Дэс пишет:Игорь Захарченко, весело, и сколько моделей останется в галерее? или опять стандартный набор из кобр Хартманна и мессеров Покрышкина будет? А все остальное в бред...
Такого точно не будет, хотя бы потому, что 95% моделистов интересно собирать именно исторические борты, а к альтернативе они относятся пренебрежительно.
Дядька пишет:Дэс пишет:Дядька, На полку наверное, или подарить кому, только при чем тут это?
Просто много всего написано... интересно, как быть в такой ситуации. Ведь для фильма на реальный борт намалювали звезды, стало быть существовал в природе.
По нынешней логике, выдуманая ливрея, но аппарат существовал => в галерею.
Дэс пишет:Manabe_Nodoka, Не знаю, слишком мало сведений имею о авиации Японии, но на фантастический вариант тянет, реальным мне его признать трудно. Как я и говорил слишком много факторов, если возможно почему не установили, была же какая то причина, да и в один узел крыла верится слабо, не спец в авиастроении, но основы знаю.
Причин две- были самолёты получше, и японцы предпочитали хороший манёвр скорости, а значит, самолёты с большими крыльями (взгляните на "Реппу"
, а не ракеты с человеком внутри. Хотя на роль эрзац-зенитной ракеты Ки-78 ой как подходит, прочтите описание под ним, я старался :3А ещё у меня друг по переписке проектирует крылья для гражданских самолётов, я поинтересовался у него, в том числе по поводу развесовки, к тому же, исторический пример с Ки-61 и пушками (хотя там были проблемы с усталостью металла, у Хо-5 была дикая отдача, которая в конечном итоге ломала лонжероны крыла, но она же могла быть и на Ки-78- болезнь-с) , так что можете верить :3
Дядька пишет:хочу на Пясецкий» Н-21 прилепить красные звезды. Увидел такой в фильме "Гадзила". Куда его потом?
Если судить по правилам- в галерею.
Дэс пишет:Manabe_Nodoka, С окраской понятно, спасибо за объяснение. Что до тех. задания и самолета, боюсь не наличие места определяет количество и состав вооружения, там достаточно много скрытых факторов, баланс самолета, запас прочности лонжеронов и самого крыла, установка в двигатель тоже имеет ряд ньюансов. Смог бы самолет летать с таким вооружением или нет это вопрос спорный, слишком много неизвестных.
Смог бы. Пушки близко к центру тяжести. Единственный бак Ки-78 тоже находится практически на нём- перед кабиной пилота.
Нужно было бы только переработать один узел крыла для крепления пушек и укрепить его сталью буквально в паре мест, это работы на месяц и плюс пяток килограмм веса не считая пушек. У японцев к тому же был опыт перевооружения Ки-61 на крыльевые пушки. Проблема этого самолёта- в неспособности планировать и делать резкие виражи из-за конструкции планера, но это не исправить.
Дэс пишет:Manabe_Nodoka, Боюсь в этом случае вариант полностью фантазийный, есть место под отсеки и есть отсеки для вооружения немного разные вещи.
Как сказать... Я постарался пояснить. Я подгонял самолёт под техзадание.
А, и касательно схем окраски. Японские самолёты позволяют много допущений с их окраской. Дело в том, что особо строгих стандартов у армии не было. Машины на заводе получали желтые полосы распознавания, хиномару и антибликовую панель, и отправлялись в полк. Там их красили как бы установленной краской, но не всегда (в Гвинее было полно Ки-43, выкрашенных трофейными британскими красками), и разными способами- кое-где красили с грунтовкой и из краскопульта, а кое-где- не смыв грязь и шваброй. Или вообще не красили. Поэтому их схемы окраски, в отличии от немецких или советских спокойно позволяют допускать. А вот флотские машины красились по стандартам и всегда аккуратно до 45-го года.
Дэс пишет:Владимир, Я говорил именно про внешний подвес, фантазийный на всю голову, R4/U4 например, на "Эмиле", блоки НУРС на Ла-5, бомбы на пилонах, там где х не было, что до Ки, слабо я в японцах разбираюсь, но если есть отсеки для вооружения, почему бы не впихнуть туда стволы? Окрас, как я и говорил если в схемах и стандартах этот окрас был, то почему бы и нет? Что до ВОВп то увы... то что там летает далеко от реальных самолетов, для примера Р-40С с вооружением в 4 крупняка в крыле, такие "звездолеты" я бы и сам в "бред" отправил с удовольствием.
Если точнее, то там есть возможность смонтировать мотор-пушку, как на немецких машинах (мотор- импортный немецкий), и до двух пулемётов или пушек в крыле- есть место. Я вооружил его по требованиям к скоростному перехватчику от 1943 года, в котором в конечном итоге победил Ки-84. Поэтому и альтернатива, а не просто фантастика- Ки-78 мог бы быть другим, альтернативным, решением той же проблемы и подходит по большинству пунктов техзадания. Это же и интересно- почти реальность, но как бы и не реальность. Что могло бы быть. И-185, ушедший в серию в 41-м году- это что-то из той же оперы, хотя лично я сторонник массового выпуска деревянных машин в тех условиях.
And!e пишет:Manabe_Nodoka пишет:Нет ничего плохого в том, чтобы разделять фантастику и альтернативу. Это сняло бы многие вопросы, хотя выбор места размещения
Может быть для вас или еще для каких то юзеров это удобно и хорошо, но это не везкая причина для появления раздела администрация на это не пойдет, есть бред, разное, авиация и т,д. Так можно каждый раздел еще на несколько разделить.
Конечно-конечно. Я только могу высказать своё мнение и предложить что-то, вдруг понравится.
Рустам Азербаев пишет:Manabe_Nodoka пишет:мои несчастные "кишки" с пушками- альтернативка
Ваши "кишки" - все-таки "Песочница" безотносительно изначальной направленности. Просто Ваши оппоненты почему-то решили любой ценой "не пущать" модели в "авиацию".
Вполне может быть что и "Песочница", хотя мне они нравятся, но речь в данном случае о принципе.
And!e пишет:Manabe_Nodoka пишет:Вот типичная альтернатива- китайский "Спитфайр".
Хорош кстати, видимо ано тоже китайцы переделали:-)
Видимо-видимо. Да, хорош.
Нет ничего плохого в том, чтобы разделять фантастику и альтернативу. Это сняло бы многие вопросы, хотя выбор места размещения во многом бы зависил от степени проработки затеи- понять, что имели конструкторы в этот период и попробовать подумать за них, создав что-то новое из того, что было доступно им, или устроить загончик для моделей в альтернативных ливреях, где они были бы собраны компактно. В общем, моя позиция не идеальна, но такова.
Вот типичная альтернатива- китайский "Спитфайр".
Рустам Азербаев пишет:АлАР пишет:Раздел АЛЬТЕНАТИВА подошел бы лучше всего.
Это будет раздел сразу для всех альтернатив? Для Мустангов с Сайдуиндерами, БМП в 8-м мехкорпусе и трех-сисястых мутанток, конверсированных неугомонным моделистом в двух-сисястую студентку?
Или надо несколько альтернативных подгалерей делать?
Обычно в англоязычных сообществах все модели, отличающиеся от принятых рамок делят на две категории- what-if и fantasy. В первую категорию попадают работы с теоретической проработкой и обоснованием, но не существовавшие- сюда попадают замены двигателей, крыльев, ракетные ускорители, вооружение и прочее. Главное для этой категории- убедительность и псевдоисторичность, такую модель "употребляют" вместе со стеной текста. Вторая категория- для любых фантазий без попыток обосновать, почему так получилось. Чистая фантазия. Это аналог местного "Бреда воспалённого сознания". Туда отправятся и мутантки, и БМП. А "Мустанг", если он модификации H и грамотно проработан уйдёт в what-if.
В русскоязычных сообществах альтернативу и фантастику часто путают, или не проводят между ними линию. Общее у них одно- буйство фантазии автора, при хорошей проработке это хорошо "забирает". Разное- степень проработки и соотношение с реальным миром. Например, приложенная картинка- чистая фантастика, а И-185 с дополнительной маркировкой или мои несчастные "кишки" с пушками- альтернативка.
АлАР пишет:Не касаемо самолетов.
Вот прикупил я БМП-1 от Трумпа по хорошей цене. А период не мой. И появилась у меня мысль сделать ее в исполнении модного ныне жанра альтернативной истории.
То есть. Попала например одна воинская часть из годов так 70х-80х в год 1941й...
БМП-1 реальная машина? Реальная. Это раз
Окрас(зеленый) реален? Реален. Это два
Танкист и пехотинец в форме на 41 год реальны? Реальны. Это три
Их совмещение в одном флаконе маловероятно. Это минус.
Итого три плюса и один минус. Ну и что? Куда мне их направлять? В бред? Так это не бред (три плюса). В гхм... галерею? Так это не галерея ибо ой вей исторически недостоверно (один минус).
Раздел АЛЬТЕНАТИВА подошел бы лучше всего.
Мы говорили об этом же- было бы хорошо иметь такой раздел. Тем более, задумка у Вас что надо. В противовес господин Редвосток говорил, что он может начать делать модели вроде Ту-95 с ОЗ Италии.
Дэс пишет:Тему стоит обсудить для добавления фильтров, тэгов для усовершенствования поиска определенной модели, последним обсуждалось именно это.Manabe_Nodoka пишет:Дэс пишет:По моему Олег Вехов дал вполне понятный и адекватный ответ основанный на правилах сайта.
Значит, конечный ответ- всё идёт в галерею, откровенная фантастика- в "Бред"? Тогда тема не нужна.
А, вот как. Скажу честно, пропустил одну страницу обсуждения. Подправил ОП-пост.
Дэс пишет:По моему Олег Вехов дал вполне понятный и адекватный ответ основанный на правилах сайта.
Значит, конечный ответ- всё идёт в галерею, откровенная фантастика- в "Бред"? Тогда тема не нужна.
А А4b- пилотируемая ракета-самоубийца? Я запланировал её постройку, теперь даже не знаю, куда нужно её определять, и нужно ли вообще.
К слову, странно, обе "кишки" в "Бред" не ушли и остались в личных. Причём если в танкогалерее я получал невежливое письмо от одного из тамошних админов в стиле "ЕЩО РАЗ ЗАПОСТИШ УДАЛЮ МАДЕЛЬ" (стиль оригинального сообщения передан), ну, и я удалил все танки из лички и зарёкся связываться с такими адекватами в будущем, то тут тишина. Ничего не понял.
И вопрос по сути темы- куда относить самолёты из фантастических или игровых вселенных, если речь о реально существующей модели самолёта в несуществуюющей ливрее, например, многие самолёты вселенной Ace Combat?
Продолжаем дискуссию, начавшуюся под И-185, а также обсуждаем добавление новых фильтров и тэгов для упрощения поиска определённой модели.
Строю два Ki-78 в what-if- исполнении, один как истребитель, второй- как гипотетический перехватчик объектовой обороны.
ВАДИМ ЛЫСЕНКО пишет:Да,есть где разгуляться!Особенно,если учесть,что существовало только два летавших экземпляра K-106.И камуфляжа они не несли-были целиком серыми...Manabe_Nodoka пишет:Штайнер пишет:Насколько я помню, Кi-106 почти полностью из фанеры, пропитанной многими слоями лака.
Похожая технология использовалась при изготовлении первых ЛаГГов.
Вот как. Это просто замечательно- можно получить очень пёструю машину- например, капот и всё металлическое в цвет полированного алюминия, дерево- в японский серый, потом нанести маски- и камуфляж поверх. Затереть до матовости- и сколы цветом шпона. Просто замечательно, спасибо за схему.
Я же не ставлю себе задачу соответствовать историчности.
Штайнер пишет:Насколько я помню, Кi-106 почти полностью из фанеры, пропитанной многими слоями лака.
Похожая технология использовалась при изготовлении первых ЛаГГов.
Вот как. Это просто замечательно- можно получить очень пёструю машину- например, капот и всё металлическое в цвет полированного алюминия, дерево- в японский серый, потом нанести маски- и камуфляж поверх. Затереть до матовости- и сколы цветом шпона. Просто замечательно, спасибо за схему.
Приветствую всех. Волею судеб ко мне в руки попал набор Кi-106 от RS Models. Интернет уверяет меня, что Ки-106- это Ки-84, переработанный для использования дерева в техпроцессе. Сравнивая расшивку моей модели и чертежи Ки-84 создаётся впечатление, что из дерева и шпона выполнен только фюзеляж до моторамы, крылья- всё ещё цельнометаллические (и это тогда, когда в России вовсю вынужденно использовали шпон. Хорошо жили японцы.) Мне хотелось бы уточнить у разбирающихся в вопросе господ- используется ли дерево и шпон ещё где-то, и, возможно, есть ли ещё какие-то дополнительные отличия от Ки-84?
Уже месяц пытаюсь закончить КВ, но никак не могу найти вдохновение.
Вот набросал первые формы своего будущего what-if- истребителя- гибрида "Зеро" и "Спитфайра". Впереди много работы.
Андрей Дарбадаев пишет:Зрасте! Manabe_Nodoka как-то у Вас интересно получается. Напишу про себя. В акции учавствую второй раз. Модели не выставляю. Так как считаю свое "рукожопство" неисправимым. Но форум читаю, нахожу много чего нового. И использую в работе по мере возможности. Так что не судите, и не судимы будете. А если почитать что вы писали до этого, то получается нехорошее слово.
Что касаемо подарка который Вы подарили ребенку одноклассника, это дело хорошее, думаю многие на форуме чего нибудь кому нибудь дарили. Но есть обязательство которое Вы на себя взяли добровольно. И вы должны его выполнить.
С уважением Андрей.
Собственно, я же сам решаю, кому и чего должен, если нет подписи. У вас есть посты, и не флуд- охотно подарил бы Вам, выпади Вы мне, а дарить твинкам или халявщикам, и потом плакать тут что, де, "мой внучек даже не отписался тут по получении"- не по мне. Зарегать с десяток аккаунтов на друзей и всех ввести в акцию- это несложно, знаете. Так это акция и загнётся, кстати. Мне просто не повезло, так зачем играть на том столе, где карты легли не в мою пользу, если ресурсы ограничены?
Согласен! Раз ты взвалил на себя ношу быть Дедом Морозом- исполняй долг, дари радость!А так получается, я бедный не получил подарок и другому фигу...
Н Е Х О Р О Ш О
Понятно.
Если кто-то хочет что-то обсудить с Дедом Морозом, который не выслал подарок, то обсудите это со мной. Я не отправил свой подарок, а отдал ребёнку бывшего одноклассника, пусть соберёт с папкой и порадуются. Я выбрал это по одной причине.
Я ждал кого-то с сайта, пусть даже с одной моделью в профиле, и одним форумным сообщением, но МОДЕЛИСТА. Такого, как я сам, брата.
Спасибо господам админам и рандому за то, что мне выпал какой-то гопник из Запорожья с абсолютно пустым профилем и полным отсутствием малейшего намёка на интерес к моделям в его вконтактике, и с регистрацией тут под прошлогоднюю акцию. Очевидный парниша "ахах ну ща я этих лахов сделаю, ну а халява чо авось чо получу)))". Для себя решил- дарю этой амёбе только в том случае, если получу что-то через сайт сам чисто в порядке выполнения обязательств "получил с сайта- отдай сайту"- мне он несимпатичен. Я ничего не получил, соответственно, я ничего не должен сообществу, и подарок амёбы отправился маленькой девочке и бывшему однокласснику- потому что маленькая девочка не станет злобно радоваться "хах как я их уделал лашков))"
Мой вывод- в следующем году я в этой акции не участвую. Дарить я люблю, но тому, кого уважаю.
Roland2116 пишет:Валентин пишет:Подскажите что делать?Месяц висит:"Внимание! Ваш Дед Мороз сообщил нам, что отправил Вам новогодний подарок!"Но не деда ни весточки,это так нада?Почта на Украине работает хорошо.Волнуюся наверно дедушка старенький и помер,узнаю,веночек отошлю!
Та же история
Та же история. Был сегодня на почте- увы.
Дмитрий Буренко пишет:Андрей Землянушнов пишет:Во-во, может не понравилось?
Да,коллеги,согласен с вами! Ответное спасибо-это ГЛАВНОЕ то,ради чего вся эта акция. А когда собираешь посылку с душой,а она уходит "в никуда"..неприятное ощущение...точнее осадок остаётся.(Нет,мой внучёк отчитался о получении,но переживали мы очень долго!)
Так у нас тут правила во все поля. Вот например, кто в Кривой Рог слал?
Это сообщение в очередной раз удалит модератор.
Дмитрий Куксов пишет:вы сча посмеетесь. мне прислали мою трудовую. я ее получить не мог 2 недели. она пришла в почтовое отделение. а сотрудники этого отделения в полном составе из 2х человек ушли на больничный (это выяснилось случайно, так как даже объявы об этом не было)и избушка на клюшках. из других отделений помочь не могут. а мне чтобы попасть на почту надо отпроситься чтобы позже на работу. так как я работать начинаю раньше чем почта а заканчиваю позже. и так несколько раз. так как я не знаю причину почему я туда попасть не могу. (думаю что их черти где то носят) а вы говорите.....
Моё отделение вообще конченное даже по общепочтовым меркам. Они никогда не слали уведомления. Когда-то я очень ждал письмо от университета с решением касательно зачисления, так у них оно пролежало 3 недели, а они говорили что его нет- климактерической карге лень встать и пойти порыться! Сдалась она тогда, когда я пообещал устроить маленький акт вандализма в их помойке ночью, если она не выполнит свои прямые обязательства прямо сейчас. Может быть, и сейчас тоже самое- снова лень, а я видел, что в отделение разгрузили полный газон посылок! Ругается с ними весь район, жалоб- сотни, но уволить её невозможно- никто не хочет работать за такую зарплату. Так и живём... Так что извиняюсь перед дедушкой, если он отослал, а ответа нет- мне нужно штурмовать почту!
Zaxar 157 пишет:А если во Владике?Manabe_Nodoka пишет:Вернулся домой. Был на почте. Для меня ничего. Прошло 22 дня с момента щелчка анонима по галочке "я отправил подарок". Если господин аноним живёт не во Владивостоке, то с этой акцией я пролетаю.
То я получу его подарок в конце 2014-го года. Или в 2015-м.