Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 29 След.
Copyright на модели и пр. легальные тонкости
Oleg,
Как то сфотографировал пролетающий мимо авто
Рисунок
Очень похоже на Вашу аву , может Ваш коллега?  
Рисунок
IMG_0851-1.jpg (2.6 МБ)
Copyright на модели и пр. легальные тонкости
Цитата
BREMEN написал:
Цитата
Бегемотик (Василий) написал:
Сергей , Конечно, ещё до подачи в суд мы купили все лицухи на все программы, да же на 3D макс босс разорился, мы купили лицензию на 5 макс, постоянную, но я пользовался 9 максом в то время и виреем пиратским, это внешний рендер для макса, но пронесло... Проверка больше касалась винды, а винда везде лицензионная у нас стояла и автокады , хотя автодеск как бы претензий вообще не предъявлял, на нас натравили проверку от майкрософт
ну вот))) вы (компания-работодатель) воруете...у вас воруют. В чем проблема то?
таковы реалии. Вы еще с китайцами не столкнулись)))
вот ворюги!

после кризиса 14 года-был на нескольких заводах у китайцев -искали замену американскому оборудованию Говорили нам глядя в глаза-даете образец, называете срок копирования изделия (не самого простого!) и мы выпускаем. Далее можем оговорить 2-3 варианта комплектующих (по цене, различие раза в 3)..и в путь-на конвейер!
Ну мы ничего не воровали. Лицензии были, да дело не в лицензиях, а в том, что всё делали сами, сами придумывали идеи, сами проектировали, рассчитывали конструкции , делали инженерку и т.д. Я сам делал 3D визуализацию и придумывал некоторые варианты покраски и отделки , дизайн можно сказать. А это берут и нагло переименовывают , и выдают за свой проект и продают по более низкой цене, а мы с носом все остались.
Я однажды придумал дизайн одного коттеджа, и он имел огромный успех, проект покупали стабильно каждую неделю, и вдруг я увидел свою визуализацию придуманную мной, на обочине трассы в виде макета дома в масштабе 1:1 , то есть по сути реальный коттедж стоял и его продавали , вернее строить такой предлагали,  ведь макет есть макет, он не построен как положено.
Понимаю, что не в деньгах дело, но было приятно, что мои идеи так востребованы, что их воруют.
А сейчас, ... никому не нужен со своими идеями,  обидно.  
Copyright на модели и пр. легальные тонкости
Сергей, Конечно, ещё до подачи в суд мы купили все лицухи на все программы, да же на 3D макс босс разорился, мы купили лицензию на 5 макс, постоянную, но я пользовался 9 максом в то время и виреем пиратским, это внешний рендер для макса, но пронесло... Проверка больше касалась винды, а винда везде лицензионная у нас стояла и автокады , хотя автодеск как бы претензий вообще не предъявлял, на нас натравили проверку от майкрософт.
Ну конечно я и не рассчитывал на какие то деньги, но фирма то теряла их, а моя ЗП зависела от успеха фирмы, босс у нас был в этом плане не жадный, идут продажи проектов, получайте все побольше  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 12.09.2020 15:47:45
Copyright на модели и пр. легальные тонкости
Цитата
Oleg написал:
Цитата
Бегемотик (Василий) написал:
Oleg ,
Но в реальности всё как то по другому у нас в стране, авторские права защищают те, кто.. у кого.... в общем всё для богатых и сильных, а слабый и бедный ничего не защитит.  
Печально, но это во многих странах так, не только в России  Но должны же быть какие-то механизмы урегулирования. Особенно если граждане по хорошему не понимают.
Кстати, моя история имела продолжение. Начальник фирмы, в которой я работал визуализатором, подал в суд, на ту контору, которая воровала мои картинки и не только картинки, они ещё и проекты наши продавали выдавая за переиздание от своего имени. Выяснилось, что та контора записана на какое то юр лицо, но фактическим владельцем является чиновник от ФСБ, какой то полковник, так он вроде не при делах, но в суд явился. Суд признал, что интеллектуальная собственность принадлежит нашей фирме и запретил использовать её той конторе, и всё... никаких компенсаций и всё такое. Полковник же, в кулуарах сказал, что мол вашей фирме это "судилище" выйдет боком.
Позже нас замучили проверки, пришли проверять лицензии программ, опечатали компьютеры, стёрли все данные, снесли всё... хорошо мои проекты синхронизировались в яндекс диске, я свои работы сохранил, у нас были лицензии и на автокад и на 3D макс, и на винду, и нас пронесло, но потом начались отключения света, якобы мы там что-то не платили за электричество, приезжали и отключали, пока выясняли, что всё оплачено фирма сидела в темноте. И так два раза было.
В общем, у нас как то так всё с правами авторства, и прав вроде, а всё равно в дерьме сидишь по уши.    
Copyright на модели и пр. легальные тонкости
Oleg, Я работал в своё время 3D художником, делал визуализации архитектурных проектов, так свои работы видел в рекламе, в трамвае как то и в метро , на всяких наклейках или плакатах . Думал, как круто, мои работы ценят... молодой был и глупый,  а сейчас думаю, вот же пи...сы ,  а ведь это авторские права нарушаются, мои при том, мне бы может сейчас не пришлось каждую копейку,  в буквальном смысле, считать.
Но в реальности всё как то по другому у нас в стране, авторские права защищают те, кто.. у кого.... в общем всё для богатых и сильных, а слабый и бедный ничего не защитит.  
Броненосец "Потёмкин" 1/400, Разработка фототравления для набора от "Моделист"
Алексей Лежнев,Спасибо. Аэрографа у меня нет,  к сожалению, попробую кисточкой.  
Броненосец "Потёмкин" 1/400, Разработка фототравления для набора от "Моделист"
Простите, хотел спросить, а фототравление нельзя красить? Нужно оставлять жёлтым металлом? Я просто думаю прикупить на Крузенштерн, но я не хочу жёлтый металл, хочу покрасить в белый цвет, но везде ( во всех темах про фототравление)  вижу ЖМ. А почему его нельзя покрасить?  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 12.09.2020 16:29:37
Звездатыши
Андрей, 1/35, мой любимый масштаб  crezy  
Звездатыши
Весело тут у Вас.  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Nickie,
Да, спасибо. Константин у нас гость желанный и своими видео уроками делится.
Так, что смотрим, анализируем....  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Павел Скоблов написал:
Вася, с такой моделью какая хворь, я по полгода к полкам не подхожу , жду когда нервяки начинаются, типа спать сидя , давление и прочая ерунда, потом сажусь за сборку и все как рукой снимает, может по этому моя Олюко смотрит на киты косо, НО молчит и иногда сумму некую выделяет даже, а насчет окраса тут уж лучше не отходить от оригинала, кстати у Курти очень доходчиво все написано, ибо на схемах сразу даны сноски, эту книгу если не ошибаюсь в союзе два раза переиздавали. И ты того... этого , харе хандрить,
Приветствую , Павел . Всё нормально, все живы и здоровы. Сегодня купил серую краску ТАМИЯ для трапа, попробую перекрасить.
В общем всё потихоньку двигается.
Супругу китами не пугай... собери ей розовый корабль с алыми парусами, типа подарок   ;)
Сегодня смотрел в магазине собранную модель парусника 1/100 , там и то узелки не видны, похоже то же простой узелок и капля клея, хотя масштаб в два раза больший.
В общем буду переходить к такелажу уже, начну с ГИТОВ и ШКОТОВ, а дальше как пойдёт
Ещё раз спасибо за поддержку  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Кэп написал:
Приветствую!
Василий, еще позволю себе написать пару сентенций.
Первое- считайте себя здоровым. Поверьте, всегда Судьба покажет, как может быть тяжелее.
И второе, собственно про модель. Если у Вас есть в запасниках тонкая медная проволка, то расчетить те же леера на толстом картоне, прошить проволкой( залуженной), и просто...спаять. Это будет круче, тем травло.И при этом у Вас всегда будет право на ошибку- спаять заново можно))))
Дерзните, и у Вас получится!
С уважением к сообществу, Кэп.
Спасибо. Тонкой проволоки у меня много, залудить без проблем смогу. Спасибо за подсказку.
И Вам здоровья  :)  
Не хандрим.. стараемся  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 10.09.2020 22:21:11
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Алексей Лежнев написал:
Цитата
Бегемотик (Василий) написал:
не знал, что здоровье так подведёт к тому же, давление стало зашкаливать на нервной почве,

Вы это бросьте! Здоровье нам помогает оставаться в форме!

Так что - берегите себя!

С Уважением/, Алексей.
Спасибо, Алексей. И Вам здоровья. Будет оно, и всё остальное то же придёт.
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Василий, всё в порядке! Искренне сочувствую вам и прекрасно вас понимаю - сам страдаю точно так же. Выздоравливайте поскорее! Осень - период всплеска сердечно-сосудистых. Но всё будет хорошо!
Спасибо, Игорь. У нас тут в Питере сейчас ураган какой то, деревья ломает просто... страшно в окно смотреть. Вот меня и колбасит, стал последнее время метеозависимым.
А с моделью обязательно разберусь, всё таки первый парусник, вообще тёмный лес для меня всё это, названия и термины, я тут ищу некоторые схемы и статьи... надо же как то разобраться куда что привязывать  crezy  Про узлы спрашивал, да забыл... вероятно... Ну зато сейчас понял, что не стоит с ними заморачиваться, чай не канат привязываю, а ниточку тонкую, чего огород городить с узлами..    
Изменено: Бегемотик (Василий) - 10.09.2020 20:19:56
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Игорь Тараканов написал:
Вы на своём предприятии детали и инструменты тоже финтифлюшками называете, и коллеги искренне этому рады, понимают вас с полуслова и всячески умиляются? Или всё-таки вы на работе стараетесь быть технически грамотным человеком? Здесь тоже самое.
На моём предприятии я всего третью неделю, для меня данная работа в новинку, стараюсь, учусь... коллеги просто замечательные, терпеливые с юмором, уже подружился со многими даже.
Детали я стараюсь вообще никак не называть  если не знаю их названия, возьму в руки и спрошу голосом Смирнова: "Куда ставить то?" (с) из х.ф. "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён" Ну пояснят всё конечно  :)  ( шутка)
А если серьёзно, то мне очень тяжело, не знал, что здоровье так подведёт к тому же, давление стало зашкаливать на нервной почве, и высыпаться не получается, стараюсь лечь по раньше и всё равно, не заснуть, ночью просыпаюсь.... наверное с непривычки всё... думаю может наладится.
Спасибо за советы, не обижайтесь пожалуйста.  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Антон Хотеев написал:
Приветствую. Игорь дело говорит!
Насчет блоков: в данном масштабе их лучше имитировать каплями клея (например ПВА), потом  - под покраску. Т.е. нити просто привязываются, узелок пропитать жидким ЦА, лишний хвостик аккуратно откусить маникюрными кусачками. Затем нанести иголкой или зубочисткой густую капельку клея ПВА. После высыхания он даст усадку - попрактикуйтесь сперва...
Успеха
Спасибо Антон, но у меня были куплены блоки, аж 10 штук двушкивных и 10 штук одношкивных , думаю всё таки их применить как нибудь. Не зря же я тратил на них денежку, вместо покупки еды.
Сегодня у меня отличное настроение, я впервые начал выходить из депрессии полной безнадёги , на "Крузенштерне" тоже всё супер.
В общем, я использую Ваши советы обязательно, не везде же блоки удастся сделать.  crezy  
Мачты закончил, приклею реи с парусами и буду нитками уже пользоваться, хотя надо подумать, я теперь могу себе позволить купить нитки, не дорогие конечно, но... надо съездить наконец в Леонардо, либо использовать то что есть в наборе.  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Кэп написал:
Приветствую уважаемое сообщество.
Василий, закрепляйте нитки мааааленькой капелькой клея, и не заморачивайтесь, иначе круто получится, конечно, но узлы, тем более морские, Вам придётся демонстрировать через сильное стекло, волшебное, увеличительное которое)))))
Меньше будет споров, и Ваша работа продвинется.
Это Ваша модель, Вы так её себе представляете, и она у Вас будет дома.
С уважением к сообществу, Кэп.
ПэСэ. Благодарю Вас за внимательность, действительно в инструкции по сборке досадная ошибка, подвох от художника, который мы просмотрели.
В Вашем случае, быть может, прикрыть борта масками, да серой краской, при помощи кисти, пройтись, да и дело с концом?
Огроменное спасибо. Вы мне подсказали именно то, о чём я и думал. Не буду я придумывать всякие узлы, а буду использовать простой узелок и капельку клея. Я тут голову ломаю, каким узлом привязать нитку к рее , как там её обвязать  и т.д. Просто камень с душит сняли. Реально.
По поводу трапа, а что так принципиально его перекрашивать что ли? Он меня совсем не раздражает, как и цвет катеров, мне апельсиновый даже больше нравится, реально похож на спасательный цвет.
Сегодня получил первую зарплату за последние восемь месяцев вынужденной безработицы, получил 7 458 руб, наконец то я теперь живу на свои деньги, а не на мамины, УРА! После оплаты ЖКХ, останется что нибудь и для модели.  Думаю накопить к концу сентября и купить фототравление за 1 300 руб, и сделать леера или ограждения , по периметру палуб. Очень красиво с ними смотрится. Там ещё вроде даже есть спасательные круги, что добавит отдельные яркие пятна на модель и сделает её интереснее, мне кажется.
Изменено: Бегемотик (Василий) - 10.09.2020 18:38:08
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Игорь Тараканов,
Прошу меня извинить, я ни как не думал, что Вы так всё поймёте. Ещё раз прошу прощения и спасибо за советы.
Желаю Вам удачи и здоровья  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Игорь Тараканов,

Лучше бы просто ответил на вопрос
какой узелок вязать на реях, чем столько умничать  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Сегодня немножко повозился. Покрыл паруса матовым лаком
А вообще за неделю закончил клеить мачты, приклеил ванты второго и третьего яруса. Положил белую краску на бензеля первого яруса, завтра второй слой краски положу.
В общем мачты готовы, покрашены.
Теперь вопрос стоит, клеить к ним горизонтальный рангоут с парусами или с начала установить на корабль? Думаю наверное клеить как положено по инструкции, потом нитками связать кончики рей, и потом уже ставить на корабль.
Вопрос: Как связывать кончики рей? Достаточно простого узелка и намотать три-четыре оборота по клею и к следующей рее, или нужен какой то морской узел?
На схеме это называется ГИТОВЫ под номером шесть
Рисунок
Схема мачты и проводки бегучего такелажа: 1 — брам-рей 2 — флагшток 3 — бык-гордени 4 — перты 5 — топенаты 6 — гитовы 7 — верхний брам-рей 8 — шкот верхнего брамселя 9 — нижний брам-рей 10 — верхний марса-рей 11 — шкот верхнего марселя 12 — нижний марса-рей 13 — нижний рей 14 — риф-тали 15 — галс нижнего паруса 16 — шкот нижнего паруса 17 — топенант-тали 18 — бугель бейфута 19 — марсовая площадка 20 — марса-драйреп 21 — салинг 22 — брам-драйреп 23 — бом-брам-драйреп
А — бом-брамсель Б — верхний брамсель В — нижний брамсель Г — верхний марсель Д — нижний марсель Е — нижний парус (фок или грот)
Между второй и третьей реей стоит блок, думаю его сделать.  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 09.09.2020 22:15:25
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Цитата
Антон Хотеев написал:
А рындочку я бы точил, в данной ситуации, из кусочка литника... Затем металликом окрасить

Да в принципе, при таких размерах достаточно придать заготовке (тому же литнику) внешний вид рынды...а внутренность выбрать букально на доли мм, что бы обозначить ...Ведь никто при всем желании не сможет заглянуть внутрь этого микро-колокольчика.
Этого микроколокольчика вообще видно не будет, я же паруса буду делать поднятыми и они закроют палубу. А рындочку надо крепить на волосок из пластика, который у входа прикреплён, думаю может и не надо с ней возится.
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Павел Скоблов написал:
Вася, а в ахтерлюк тебе ничего изготавливать  или устанавливать не надо?
Да вроде нет  crezy  
Цитата
Фидель написал:
Коллега, а на работе вы не можете себе вытачивать разные "плюшки"?
Найдите нужные чертежи и попросите более опытного коллегу по работе помочь подогнать размеры и изготовить изделие.
К сожалению нет, у нас чисто сборочная линия, нет никаких станков и слесарных инструментов, все операции отвёрточные или ручные, все комплектующие обработаны и изготовлены по чертежам , нам остаётся лишь их установить или собрать . Конвейер он такой. Отлучится нельзя, перерывы по расписанию , в общем ничего не сделать для себя... увы.
Цитата
Антон Хотеев написал:
Приветствую. Не, - лепить рынду из пластилина  - это шаманство, ИМХО.....
Все же Вашим дамам не мешало бы минидрель приобрести   Всей командой складчину устроить... и купить.  Этот девайс еще во многих случаях будет необходим.
А рындочку я бы точил, в данной ситуации, из кусочка литника... Затем металликом окрасить
В будущем пригодится. Пока столько всего делать, и времени нет... рынду я наверное делать не буду, конфет не нашёл сегодня с жёлтой фольгой, весь магазин облазил,  в пятницу схожу в другой, может там поищу.
Минидрель я пока не знаю что это такое , не видел ни разу, она что на батарейках или типа коловорота? Ладно, в эти выходные дача, в следующие съезжу в Максидом, может там узнаю... мне бы ещё тисочки бы купить маленькие такие, обвязывать боки ведь надо будет, как в видео видел, вот где проблемы, а рында, не до неё пока....  crezy  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Константин (Fortres) Кравченко,
Ух ты, рында из спички, крутотень какая.
Спасибо за очередную блестящую видеолекцию.  
Попробую сотворить что то похожее.
Спасибо, Константин.
С фольгой от конфет идея понравилась нашему СтарПому Маше. Она конфеты любит... уже требует купить два килограмма конфет с "золотой" фольгой. Может два килограмма это слишком? Но СтарПому виднее. На рынду должно хватить  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 09.09.2020 00:00:26
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Nickie написал:
Цитата
Бегемотик (Василий) написал:
Тут одна из матросов моей команды предложила, вылепить рынду из пластилина, покрасить бронзовой краской и покрыть лаком. Как , коллеги, такая идея?
Не получится?  
Пробуй!  
Да... надо попробовать.
Цитата
Фидель написал:
Цитата
Бегемотик (Василий) написал:
Тут одна из матросов моей команды предложила, вылепить рынду из пластилина, покрасить бронзовой краской и покрыть лаком. Как , коллеги, такая идея?
Не получится?  
Если моторика рук позволит, то почему нет?
У меня вот с моторикой бывают проблемы.  
Ну уж из пластилина вылепить проще, чем вытачивать в дрели , зажав её между коленок, сидя в гостинной  crezy
Попробую, может и вправду получится, не рында, так хоть что то похожее, а не получится, так не получится.
У меня с моторикой тоже проблемы, мелкое вообще делать очень трудно.  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 08.09.2020 19:21:02
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Тут одна из матросов моей команды предложила, вылепить рынду из пластилина, покрасить бронзовой краской и покрыть лаком. Как , коллеги, такая идея?
Не получится?  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Ну, господа самоделкины, я конечно такое делать не буду, жаль, что нет в продаже рынд 1-2 мм, ладно, обойдёмся тем, что есть в наборе, а там рынд нет.
Греть проволоки и точить рынду в дрели как на токарном станке, это перебор  crezy Она у меня улетит куда нибудь, ищи её потом по всей гостинной
Спасибо всем за советы.  
Изменено: Бегемотик (Василий) - 08.09.2020 18:12:52
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Евгений Цельнов написал:
Так в принципе достаточно одного модельного ножа.
Цитата
Nickie написал:
Цитата
Бегемотик (Василий) написал:Да... великовато для 1/200 такая рында, а меньше не делают.
Ну что же,обойдёмся пока без рынды.  
Точнуть из литников. Даже дрель необязательна. Просто прикиньте, как это сделать, и решение найдется. Набор  копеечных сверел  и  ручная цанговая сверлилка  - будет дешевле возможно, чем покупная рында...  
Спасибо. Будем думать. Девочки у меня в команде рукастые, может сделают рынду  :)  
На крайняк боцмана припашем, хватит ему в дудку дудеть, пусть что нибудь сделает.  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Евгений Цельнов написал:
Василий - рынду выточить из литника на дрели элементарно, пара минут и таких размеров каких вам надо.
Это если инструмент есть, у меня пока кроме кистей и клея нет ничего  :(
Цитата
Nickie написал:
2Василий

6 мм в 200м масштабе - это 1200 мм или 1.20 м

Рында это отнюдь не Царь-колокол (визуально см 30)...  
Да... великовато для 1/200 такая рында, а меньше не делают.
Ну что же,обойдёмся пока без рынды.  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Мне тут капитан сказала, что нам нужна рында. Склянки бить и для красоты тоже.
В наборе нет рынды. Думаю прикупить отдельно и повесть на загогулину у входа на корабль . Зачем загогулина не ясно, так почему же на неё не повесить рынду?
Рынды видел в продаже
https://modelsworld.ru/shop/product39211.php
Думаю может прикупить, что бы капитан Юкки, была довольна.  
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль, Строительство барка "Крузенштерн" из коробки
Цитата
Евгений Цельнов написал:
Василий вот человек футляры делает (я у него заказывал подставки для моделей)  https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=51&t=73552&start=45
Да... цены кусаются.  crezy  
Чо я прикупил...)))
А я сегодня купил цианоакрилатный клей, бутылочку, в магазине "МИР МОДЕЛЕЙ" на ул. Марата в С-Пб, а сейчас дома посмотрел в лупу, а у него просрочен срок годности
Скажите пожалуйста, это критично или нет? Можно ли просроченным цианоакрилатным клеем клеить фототравление? Даже расстроился немножко, такая бутылочка большая, но клей жидкий, не засох.  
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 29 След.