Регистрация Вход
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Сегодня у Александра Христенко день рождения!!!, Давайте поздравим коллегу и очень хорошего человека!
 
Саш, с Днем рождения!!!   --)
Желаю тебе здоровья, счастья, благополучия, дальнейших успехов и развития в нашем общем увлечении моделизмом. Всего самого наилучшего!!!  &&%&  &&%&  
3 декабря - День Юристов.
 
С праздником, коллеги! )))

Изображение  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Юрий, Виктор, спасибо ))

Касательно колес, здесь не только крышки, но и сами колеса надо под замену. Но пока альтернативы нет, пусть временно постоят эти. Сменю при первой-же возможности.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
… Красил модель по "классике":
- Грунтовка;
- Базовый слой краски - смесь тамиевских акрилов "на глаз".
- Декаль от Алексея https://karopka.ru/forum/forum377/topic18466/
- Масляные точки и дополнительная тонировка - масляная краска от Сонет и Vista-Artista studio.
- Смывка - Ammo Mig PLW BLACK NIGHT.
- Сколы - акрил от Vallejo (70.822) и Тамии (xf-56).
- Пигменты - Wilder и Мастер Пигмент.

В завершении установил ремешки из фототравления для фиксации правила по походному (левая боковина), банника (правая боковина) и снарядного ящика (ниша в хоботовой части лафета).

На этом, думаю все. Модель готова:

Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Модель в Прихожей. Приглашаю всех ее обсудить: https://karopka.ru/community/user/21501/?MODEL=555055
Спасибо всем за внимание к стройке! Буду рад, если что-то из вышеописанного окажется кому-то полезным.

P.S. Прошу Администрацию сайта перенести данную тему в раздел "Рассказанные сказки".
Изменено: Андрей Земляничкин - 04.11.2019 22:01:23
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", набор от Zebrano №35001, масштаб 1:35., Не смог не прикупить данную модель, т.к. питаю определенные чувства к сорокопятке. Рекламные литники выглядели лучше, чем то, что по факту оказалось в коробочке. Пластик или смола, в общем, материал жесткий. Одно из колес было с дефектами литья, (помели в
 
Цитата
Александр Егоров написал:
Так что вполне могли идти на орудия колеса по принципу, что нашли, лишь бы размерность совпадала...
Так-то оно так, но вот только на кадрах военной фотохроники, да и на сохранившихся образцах тоже, стоят либо колеса, которые лежат в наборе от Zebrano(в подавляющем большинстве случаев), либо ЗиК-1.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Александр, Кирилл, Виктор, спасибо )

Цитата
Александр Егоров написал:
Такая маленькая пушечка, а сколько возни  
Возни действительно с этой моделью предостаточно. Но иногда ведь хочется что-нибудь попилить и этот набор как нельзя лучше подходит для этих случаев. Полную "изкоробку" здесь точно не соберешь ))))

Цитата
Виктор Новиков написал:
Отлично, только шов грубоват
Вить, согласен на все 100%, но лучше как не старался не выходит. Опыта мало. Делал первый раз. Буду практиковаться дальше.
В реальности, кстати, шов выглядит не так грубо. Просто на фото он увеличен почти в 7 раз.
И тянутый литник, думаю, здесь тоже не пойдет, т.к. шов на прототипе стыковой и почти без усиления. Из литника такой не получится.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
… Из тамиевской шпаклевки сделал на защитном кожухе имитацию сварных швов. Выполнял это впервые. Два раза переделывал. В итоге получилось вот так:
Рисунок

Танковый телескопический прицел, лежащий в наборе (кстати вполне копийный) решил не ставить. Вместо него смастерил короткий, от снайперской винтовки. Судя по военной фотохронике и прототипам, хранящимся в Падиково и Санкт-Петербурге, на собираемый мною вариант орудия в большей части ставили именно его. Также сделал и новый кронштейн для крепления прицела на орудии.
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Со сборкой на этом, думаю все. Пора переходить к окраске.
А пока, контрольная сборка "на сухо":
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
… Завершил сборку лафета. В дополнение к вышеописанному сделал следующее:
- Смастерил разъемные втулки под установку на лафет ствольной группы, а также ребра жесткости (с внешней стороны боковин) и листы усиления (с внутренней стороны боковин) под них. На имеющихся в наборе боковинах эти элементы слабо выражены, при этом верхних частей втулок вообще нет!!!
Использовал листовой пластик и трубки, а также гайки от MasterClub.
Рисунок Рисунок  

- Как и планировал ранее, из листового пластика и двухкомпонентной шпаклевки сделал среднюю часть лафета со скруглением. Просверлил дренажное отверстие в гильзоприемнике.
Рисунок

- В хоботовой части из остатков фототравления вырезал, согнут и установил защелку для снарядного ящика. Ремешки для фиксации ящика повешу после, после окраски (чтобы не оторвались раньше времени).
Из пластиковых прутков сделал правИло. В наборе оно никакое.
По бокам установил четыре скобы из проволоки. В наборе эти скобы, по совершенно непонятной логике, даны из фототравления, т.е. плоские!!! Почему и зачем так надо было сделать круглые в сечении детали не ясно.  unk()
Рисунок Рисунок

Переходим к левой боковине:
- Сделал механизм вертикальной наводки, а также лист усиления под него с внутренней части боковины. Использовал все те-же листовой пластик и прутки, а также метизы от MasterClub.
Маховички взял из набора, но доработал их, т.к. ни отверстий, ни рукояток, ни гаек на них не было. Как же здорово, что я когда-то купил бормашинку!!!!!  
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

- Установил упор для установки правИла по походному. Вырезал его из остатков фототравления. Ремешки также повешу позже.
Кстати, просматривая в очередной раз снимки пушки из музеев в Падиково и Санкт-Петербурге,  обратил внимание, что на том варианте, что я строю (средняя часть со скруглением) по всей видимости уже не ставили ящик ЗИП. По крайней мере ни на одном из указанных  экспонатов его нет, как нет и признаков, что он мог там стоять, типа отверстий под заклепки или прихваток сварки. Так что и здесь ящик ЗИП я ставить не стал.
Рисунок

Правая боковина:
- Смастерил из пластика, проволоки и заклепок от MasterClub стопор боевой оси. В наборе он дан в виде невнятной "палочки" и стоит не в том месте.
Рисунок

- Из тех-же материалов сделал стопор люльки в походном положении
Рисунок Рисунок

- Вырезал из остатков фототравления, согнул и установил упоры для банника. В наборе их вообще нет. Фиксирующие ремешки повешу позже.
Рисунок Рисунок

На этом с лафетом, думаю, все. Вроде ничего не пропустил.

Установил на лафет щитовое прикрытие:
Рисунок  Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", набор от Zebrano №35001, масштаб 1:35., Не смог не прикупить данную модель, т.к. питаю определенные чувства к сорокопятке. Рекламные литники выглядели лучше, чем то, что по факту оказалось в коробочке. Пластик или смола, в общем, материал жесткий. Одно из колес было с дефектами литья, (помели в
 
Отлично получается  8D   Но вот только видится мне Кирилл, что нужно Вам менять название стройки, ибо никакая это не сборка набора от Zebrano №35001, а самый что ни наесть самодел.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Дмитрий, спасибо за разъяснения )) Про кронштейны я, в принципе, так и думал. В целом они у меня повторяют друг друга, но на правом я чуть больше сделал крайнюю бобышку, исключительно для упрощения сверления отверстия в ней. Сначала хотел сделать ее как и слева из прутка диаметром 1мм, но нормально высверлить отверстие не получилось (оно выходило очень мелким). В итоге взял пруток диаметром 1,5мм... Ну и на правом кронштейне также дополнительно сделал "площадку" для как оказалось "ручки отключения автоматики" )) В общем пытался сделать как на снимке. Но, что получилось, то получилось )) В любом случае видно этот кронштейн на модели будет не очень хорошо.

Рисунок

А колеса, да. До появления достойной альтернативы придется оставить эти. ЗиК-2 от Макета тоже ведь не вариант.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Поработал над казенной частью и автоматикой ствола:
1. В наборе, по непонятным причинам, из 2-х имеющихся на казеннике рукояток (открытия затвора и спуска) имеется только одна, но зато из травления )) Как не хотел, но все-таки залез в коробку с 45-мм М-42 от Макета и взял отсутствующую рукоятку оттуда. Вторую рукоятку решил оставить из набора "Ленинградки", но сделал на ней из пластика отсутствующую "деревянную" накладку.
2. Автоматика на стволе выполнена слишком упрощенно. Поэтому срезал ее и заменил на аналогичную, но более копийную, от М-42 (Макет).
3. Защитный щиток наводчика в наборе также неправильный. У него отсутствует отбортовка по периметру, а также углубления под установку ребер жесткости сделаны на внешней стороне щитка, а не на внутренней. Исходя из этого, вырезал и склеил новый щиток из пластика.
4. Очень упрощенно в наборе дан стопор люльки в походном положении. Это не плоская (как в наборе), а объемная, геометрически сложная деталь. Как смог, сделал ее из пластика. Получилось конечно не один в один, но на видимых частях вроде похоже )))) Также слегка переделал рукоятку, стоящую на стопоре.
Рисунок  Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Заменил кольца на стопорах колес в боевом положении на проволочные
Рисунок

Сорбал колеса. Их качество в наборе жуткое. Получилось как-то так. Из доработок здесь сделал только проволочные ушки на части пластин.
Рисунок  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Кирилл, приветствую. (hi)
Буксировочное кольцо, как по мне, более-менее копийное у Zebrano получилось. Поэтому сильно переделывать его не планирую. Разве что чуть покороче его сделаю и небольшие радиусные элементы сверху и снизу добавлю.

Рисунок Рисунок

С дренажными отверстиями не все так просто. По сохранившимся экземплярам орудия видно, что эти отверстия у них отличаются и по размеру, и по расположению (на первом фото пушка из Паролы, а на втором - из Падиково). Я ориентировался на экземпляр из Падиково.

Рисунок Рисунок

А вот за совет по кольцам на оси, спасибо. Мне чет как-то даже и в голову не пришло, что их из проволоки лучше будет сделать. Так действительно копийней получится.  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Продолжаю работать над лафетом. На данный момент собрал основную "маталлоконструкцию". Из-за сложности переделки, ось колесного хода с винтом горизонтальной наводки решил оставить из набора. В самодельные боковины они встали более-менее нормально (помогла шпаклевка )) ). Вся задняя часть лафета также собрана "из коробки". Из доработок здесь только сделал 2 отверстия на торцевых поверхностях "пятки", которых нет ни на деталях из набора, ни в инструкции по сборке. Предварительно, до установки на эту "пятку" (деталь №54) верхней крышки сточил в ней изнутри стенки в местах сверления отверстий, чтобы они не выглядели очень толстыми. Также сделал 2 дренажных отверстия для слива воды в днище лафета. Для того, чтобы их было проще сверлить само днище вырезал из листового пластика, взамен имеющейся в наборе металлической детали из фототравления. Приводной вал механизма горизонтальной наводки сделал из пластиковых прутков различного диаметра, т.к. аналогичная деталь из набора на этот вал нисколько не похожа.
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Ствольная группа. Так как лишнего "донора" у меня в наличии нет, решил собирать ее по максимуму используя детали из набора. Стыкуются они друг с другом очень криво, поэтому что мог "выпрямлял" шпаклевкой. Из новых доработок здесь пока только установка гаек от MasterClub на заднем фланце защитной трубы, а также небольшой "оживляж" затвора:
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Цитата
Кирилл Халевин написал:
+1 отлично получается!
Кирилл, спасибо )

Цитата
Ditrich написал:
По люльке обрати внимание на то, как крепилась крышка.
Угу, спасибо ) Немного пошкрябал скрайбером и налепил два кусочка пластика:
Рисунок Рисунок

Цитата
АлАР написал:
Что-то у меня все  меньше и меньше желание ее купить...
Да уж, качество этого набора, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Почти все надо менять, а то немного что можно оставить, надо пилить, точить и шпаклевать. В общем, то еще удовольствие.
 
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
… Закончил возиться со щитовым прикрытием. Установил на кронштейны его крепления к лафету треугольные пластины. Их в наборе нет. Вырезал их из листового пластика.
Кроме того, после дискуссии в параллельной стройке "Ленинградки" Кирилла Халевина, убрал с внешней стороны щита крышку окна для прицеливания и ее запор. Судя по снимкам фотохроники на вариант орудия который я строю (с выемкой на средней части лафета) они не устанавливались. Это, кстати, подтверждают и образцы орудия из музеев в Падиково и Санкт-Петербурге. Да и как справедливо заметил Дмитрий Мельников aka Ditrich, в наборе эта крышка не очень-то и копийная.

Рисунок Рисунок

Кроме того, немного поработал над ствольной группой. По совету Дмитрия (пост #9) и ориентируясь на фотообзор орудия Владимира Шайкина aka IVANOV (с замерами), укоротил на 4,5 мм защитную трубу.
Ствол из набора, ввиду низкого качества отливки, ставить не стал. Заменил его на пластиковый от HobbyBossовской БАшки.
Невнятный наплыв на торце люльки заменил на гайку от MasterClub.

Рисунок Рисунок

Параллельно начал собирать лафет. Его боковины решил вырезать "с нуля" из листового пластика, т.к. в наборе они очень толстые и не имеют по своему периметру отбортовки в виде уголка. Пока все это выглядит так:

Рисунок Рисунок
Рисунок Рисунок
Рисунок  
Изменено: Андрей Земляничкин - 03.10.2019 21:55:16
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", набор от Zebrano №35001, масштаб 1:35., Не смог не прикупить данную модель, т.к. питаю определенные чувства к сорокопятке. Рекламные литники выглядели лучше, чем то, что по факту оказалось в коробочке. Пластик или смола, в общем, материал жесткий. Одно из колес было с дефектами литья, (помели в
 
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Если же на фото нет лючка щита пушки, то и гильзоулавитель на пушке идет с прогибом и прицел идет от снайперской винтовки.
Не всегда. Вот пример орудия с выемкой на средней части лафета и креплением для прицела НЕ от снайперской винтовки:

Рисунок  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", набор от Zebrano №35001, масштаб 1:35., Не смог не прикупить данную модель, т.к. питаю определенные чувства к сорокопятке. Рекламные литники выглядели лучше, чем то, что по факту оказалось в коробочке. Пластик или смола, в общем, материал жесткий. Одно из колес было с дефектами литья, (помели в
 
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Вечер добрый! Можете поделиться чертежиком? чтобы знать, с какой стороны укорачивать? Да и другие размеры проверить, пока откатником и казенником не занялся вплотную.
Кирилл, по размерам вот здесь есть отличный фотообзор с замерами: https://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=1971
Возможно пригодится.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", набор от Zebrano №35001, масштаб 1:35., Не смог не прикупить данную модель, т.к. питаю определенные чувства к сорокопятке. Рекламные литники выглядели лучше, чем то, что по факту оказалось в коробочке. Пластик или смола, в общем, материал жесткий. Одно из колес было с дефектами литья, (помели в
 
Я в зрителях. Хорошо получается.
Сам такой сейчас собираю. Набор конечно адовый. Менять и дорабатывать нужно почти все. Боковины лафета как мне кажется лучше по новой из пластика вырезать. Существующие, как Вы правильно заметили, очень толстые и уголки отбортовки там невнятные.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Про стволы знаю. Уже начал подбирать материал.
И параллельно приступил к сборке. Начал со щитового прикрытия. Дополнительно сделал на нем отсутствующий в наборе запор, фиксирующий створку окна для прицеливания в закрытом положении. Для этого использовал пивжесть и заклепки от MasterClub.
Рисунок Рисунок Рисунок  
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Дмитрий, спасибо за советы. Я конечно рассмотрев набор понял, что доработок будет много, особенно в части мелочевки, но не думал, что столько. Но тем интереснее будет строить ))
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Цитата
Виктор Новиков написал:
Ага, знал что не пройдешь мимо такой штуковины. С интересом наблюдаю!
 
Виктор, привет. Рад, что заглянул.
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
План доработок на основе предварительного осмотра литников:

1. Анализ фотоматериалов показал, что конструкция орудия в ходе его производства менялась. И это не мудрено, учитывая, что собиралось оно в блокадном Ленинграде при соответственной ограниченности в ресурсах и скудности материальной базы. На это указывает в частности то, что лафеты орудий из музеев в Пароле и Падиково имеют пусть незначительные но различия:
Это пушка из Паролы (вариант 1):
Пользователь добавил изображение

А эта, из Падиково (вариант 2):
Рисунок

В наборе от Zebrano представлен первый вариант лафета. Однако мне не удалось найти фотоснимков времен ВОВ где у "Ленинградки" был именно он. Наоборот, на всех найденных мною военных фото это орудие представлено с лафетом 2-го вида. Для примера:
Рисунок Пользователь добавил изображение

Поэтому, лафет решил доработать во 2-й вариант, по фотографиям орудия из Падиково.

2. На представленных выше военных фото видно, что и прицелы на орудиях стояли разные. На это также указывал С.В. Войцехович в своей статье о "Ленинградке" в журнале "М-Хобби".  Какой из вариантов поставит на модель решу чуть позже, когда дело дойдет до прицела.

3. Однозначно нужно менять ствол, т.к. тот, что лежит в наборе ну просто никакой.

4. На деталях из набора слабо проработана мелочевка. Нужно будет ее изготовить и установить.

На первый взгляд с планом доработок вроде пока все. Остальное буду решать по ходу стройки.
Изменено: Андрей Земляничкин - 23.09.2019 01:00:59
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Дмитрий, привет! Спасибо. Буду рад любой помощи ))
45-мм противотанковая пушка обр.1941 года "Ленинградка", Zebrano №35001, 1:35.
 
Приветствую, друзья!
Решил я собрать недавнюю новинку от Zebrano - модель советской 45-мм противотанковой пушки обр.1941 года "Ленинградка", в масштабе 1:35, каталожный номер 35001.
Фото литников:
Рисунок   Рисунок Рисунок
Кроме того, в наборе присутствует фототравление и детали из смолы:
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Объем доработок будет понятен после анализа матчасти орудия. Для этого подобрал фотографии пушек из музеев в Падиково, Пароле и Санкт-Петербурге, а также кадры фотохроники. Кроме того раздобыл журнал М-Хобби со статьей С.В. Войцеховича об этом орудии. Сижу, изучаю ...    
Осадная гаубица Skoda 42cm M.1917, Takom №2018, 1:35
 
Ну, вот и все! Стройка закончена:

Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Модель в Прихожей:  https://karopka.ru/community/user/21501/?MODEL=543803

P.S. Прошу Администрацию сайта перенести данную сказку, а также сказку, посвященную 30,5 см мортире Шкода М.1916 ( https://karopka.ru/forum/forum191/topic28466/ ) в раздел "Рассказанные сказки".
Осадная гаубица Skoda 42cm M.1917, Takom №2018, 1:35
 
Саш, спасибо. Сильная работа.

По своей уже ничего добавлять не буду. Здесь акцент сделан именно на орудии.
Осадная гаубица Skoda 42cm M.1917, Takom №2018, 1:35
 
… поработал с пигментами и собрал все воедино:

Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Остались последние штрихи и, думаю, пора завершать с этим долгостроем.  
Осадная гаубица Skoda 42cm M.1917, Takom №2018, 1:35
 
Растер масляные точки (Сонет) и выполнил смывку. Под рукой была только MIG P223 Cold grey wash. Попробовал ее. Результат, как по мне, вышел не очень, т.к. после сушки, слоя матового лака и последующих манипуляций смывка получилась слабозаметной.
Далее выкрасил металлические поверхности (Тамия(xf-56)). Сделал немного сколов и потертостей (Vallejo (70.822) и Тамия (xf-56)).
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок  
Изменено: Андрей Земляничкин - 19.05.2019 10:37:03
Осадная гаубица Skoda 42cm M.1917, Takom №2018, 1:35
 
Стройка пусть медленно, но движется. За прошедшее время сделал следующее:
На платформе выкрасил металлические поверхности (рельсы и направляющие ролики), выполнил сколы и потертости, при помощи пигментов нанес следы ржавчины и эксплуатационных загрязнений.
Саму платформу закрепил на подставке, вырезанной из пеноплэкса. Для имитации земли использовал спитый кофе, тонировочную пасту AQUALINE от Wilder AL-05 "Сухая земля", эмалевую смесь AMIG1403 "Земля" и пигменты земляных оттенков.
Шпалы сделал из деревянных щепок. Рельсы - из пластикового прутка двутаврового профиля.
Для имитации травы использовал 5 мм флок. Засеял его при помощи флокатора.

Рисунок Рисунок  
Гаубица 10cm LeFH 14/19 (t), IBG models №35027, 1:35
 
Дмитрий, спасибо. Отличный фотоматериал. Пригодится обязательно.
На Ваших фотографиях, насколько я понял, итальянские модификации орудия, адаптированные под механизированную возку: Obice da 100/17 modello 14 - с коротким стволом и Obice da 100/22 modello 14/19 - с длинным.

Вообще, чем глубже углубляюсь в матчасть данного орудия, тем больше вопросов возникает к производителю набора. Получается, что в коробке лежит некий гибрид исходной чешской Škoda houfnice 100-mm vz. 14/19 (т.к. на щите есть сидения для расчета) с колесным ходом от итальянской Obice da 100/22 modello 14/19. Сомневаюсь, что немцы могли такое наскрещивать под наименованием LeFH 14/19(t).
Или Obice da 100/22 modello 14/19 и LeFH 14/19(t) - это соответственно итальянское и немецкое название одного и того-же варианта орудия? Но тогда почему в немецком обозначении стоит индекс (t) - чехословацкий?
Короч,  [:](


Чую, придется мне менять название темы и строить на базе этого набора итальянца:  Obice da 100/22 modello 14/19
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.