Спасибо, Кирилл. Ладно, найду и разберусь с чернением меди. Пока убрал все гвозди с бархоутов. Буду гранить шляпки. Мелкие обшивочные гвоздики оставлю медными, как есть. Вроде, будут смотреться нормально и так. А более крупные, шляпочные, почерню. Про огневое чернение я знаю. Сейчас занят нагелями, потом отшлифовать надо будет корпус, потом уже думать о гвоздях и покраске-обработке корпус а самого. P.S. неровностей в рядах нагелей и гвоздей специально НЕ ИЗБЕГАЮ. всегда нравилась некоторая "кондовость", "ручная работа по старинке".
Доброе утро всем! Ну, вот...попробовал гвоздевать бархоуты обычными крупными гвоздиками черными и с круглой шляпкой...не понравилось...буду делать шляпки граненые...пока занят нагелями и гвоздеванием досок медными гвоздиками...фото во второй половине дня размещу.
по чернению - глянь у Андрея Ефремова в ветке - он очень простой и действенный способ показал -в том случае если у тебя медь,а не латунь - тот парень на выставке сказал что гвозди он делал из портновских булавок -шляпки обтачивал бормашинкой под 4 грань,потом чернил - но не знаю пойдет ли это тебе...я себе стальную проволоку черню жидкостью для чернения латуни-меди,странно,что медь она не чернит,зато железо-влет!
Себе купил битумного лака флакон в строймаге-хочу попробовать такелажные нитки затонировать...
Привет, Кирилл. Про обточку самостоятельно шляпок...это, конечно, не для меня. Для бархоута немного надо, я понимаю, но...пока воздержусь, потом посмотрю... У меня чисто медь(из электрокабеля). Латунь я могу "чернить" (еще с бота). Про медь говорили, что со временем (год-два) она патиной покрывается. Но...не охота столько ждать... А про стальную проволоку...на ней шляпку трудно будет расклепывать, когда надо не одну сотню "гвоздиков" К Андрею зайду насчет чернения, спасибо за подсказку.
P.S. Кирилл, что-то просматриваю ветку Андрея...никак не могу найти тему о меди и чернении её.
Всем добрый вечер. Приступил к гвоздеванию корпуса. Пока ниже ватерлинии, деревянными нагелями (зубочистками). Гвоздики медные делаю параллельно, но хочу выяснить- чем их можно затемнить... Шляпки-торцы именно. И по бархоутам надо оптимальные гвоздики подобрать. Пока сверлю-сверлю-сверлю...ручкой-сверлилкой...не спеша и в удовольствие.
Doctor Evil пишет: Кирилл вы путаете гвозди и болты.
Никто не утверждает, что болтов ниже ватерлинии не было.
Но Ландстрём пишет про то, что обшивку на Васе крепили нагелями (стр.72)
Причём если пробежатся по тексту, то можно увидеть, что автор часто упоминает гвозди в качестве крепежа для люков/надстроек/скульптур и прочих "верхних" элементов
Еще раз спасибо, Андрей. Я решил выше ватерлинии гвоздевать гвоздиками(самодельные медные), а ниже- нагели (зубочистки). По бархоутам "пройдусь" тоже гвоздями, но побольше которые...
Привет, Кирилл. Спасибо за подсказки и вообще за интерес к моей модели. Фрегат помню, конечно. И шляпки болтов (гвоздей). Такое мне не осилить. Да и масштаб маловат, чтобы правильные шляпки выковать. Я же в ручную работаю, без станочков вообще. Гвоздики делаю из медной проволоки. Зажимаю в держателе сверлилки ручной (или держателе лезвия, что одно и тоже) и расклепываю торец до нужного мне размера. А грани...это уже почти ювелирная работа. Поэтому приступил к изготовлению гвоздей, у меня на сотню уходит чуть больше часа. Нагели буду делать из зубочисток, этого дешевого добра у меня много лежит уже и сейчас. В магазинах наших (Мир Моделей) видел гвоздики с любыми шляпками! но...я стараюсь не покупать ничего сверх наличности в коробке. Еще в начале прикупил держатель для лезвий и сверл ручной, набор сверлышек и набор лезвий, пинцета два, кусачки. Остальное свое, домашнее. Ну, клей, само собой прикупаю и если что сломал или окончательно испортил. Есть бормашинка дешевая, но пока только пару раз обрезал деревяшки ею и все. Шумит и пылит, а это не для дома. Да и люблю я чисто ручной труд, здесь меня хлебом не корми. Вот в наборе отвратные блоки...приходится надфилем и наждачкой править "на пальцах", иначе стыдно ставить такие. Гвоздевать буду просто: ниже ватерлинии нагели, а выше- гвозди (медная проволока). Надо подумать, чем бы ее торцы-шляпки "затемнить". "раскрой! гвоздевания пока не изучил...посмотрю у других...совсем много не хочу, но и не мало чтобы было. Видел "Орел" ждановский...голландский корабль по всем статьям, понравилось его гвоздевание своей простотой и доступностью для меня. Начал подбирать окраску корпуса. Освоенный метод- тунговое масло с предварительной пропиткой морилками разными..., но хочу испробовать битумный лак (пока на образце обшивки). Где видел модели под ним- очень понравились.
Добрый вечер. Подготовил нагеля, гвозди, проволоку... начал сверлить отверстия... Попутно заделал стенки внутреннего помещения под палубой (забыл сразу пока палубы не было, пришлось повозиться)... дверки уже проще будет ставить. Обшивка торцовая по палубным помещениям лежит горизонтально... видел модели с вертикальной обшивкой...но у меня на чертеже - горизонт... наверное, это не принципиально. Кириллу спасибо за ссылку по галеонам- пригождается. Завтра постараюсь фото выложить.
Отличная информация, Андрей! Еще раз спасибо! Думаю, коли мой галеон ходил не в тропики, а как раз наоборот, можно прогвоздевать "классически": выше ватерлинии- гвозди, ниже- нагели.
Doctor Evil пишет: Эту разницу использования деревянных нагелей и железных гвоздей довольно легко понять, если поближе взглянуть на среду их обитания. Железные гвозди очень скоро начали бы ржаветь в воде, в результате чего крепление досок обшивки ослабилось бы и быстро началось гниение вокруг гвоздей. Аналогично деревянные нагели над водой высохли бы, выпали из своих отверстий, и обшивка бы отошла. Поэтому для крепежа было правило: использовать дерево под водой, а железо над водой.
Марквардт. Мир Шхун.
Большое спасибо, Андрей! Есть Марквардт...но такелаж и рангоут...а ВАШ перевод шхун его так и не приобрел. Видимо, придется. И еще один момент...я именно так и предполагал, но... один большой мастер рассказывал мне (в теме моего бота), что гвоздевали так плотно корпус и ВЕСЬ, что шляпки почти сплошь шли по обшивке...и вот для чего- железо ржавело и ржа не давала всякой заразе "есть" дерево. Здесь, конечно, другое предназначение "гвоздей", а обшивка крепилась само собой и гвоздями и нагелями и болтами... Верно меня информировали?
Планирую примерно так, как Кирилл посоветовал (на "Вазе" см. выше). Вот только не решил- делать ли расшивку (раскладку) бортовой обшивки. Сделал фото в процессе. Был у меня самодельный деревянный матросик еще вначале работы сделан... его и использую для масштабности.
И есть у меня вопрос по гвоздеванию. Видел модели полностью прогвоздёваные железом, видел низ- в нагелях, а выше ватерлинии- гвозди... В литературе конкретно и точно не нашел ответа. Может кто знает? Мой парусник- Голландия, небольшой галеон, строился в самом конце 16 века. Заранее благодарю.
Всем здравствуйте. Ну, вот и пришло время для работы над парусником. Убрал прежний планширь на стойках и сделал другой. Пониже и чуть с прогибом. Завтра фото выложу. Сейчас зашкуриваю мелкие щели на корпусе, чтобы незаметны были. Провожу зубочисткой с капелькой клея цианакр. на кончике вдоль щели и сразу начинаю шкурить это место, пыль обшивочная гладенько и незаметно прячет щель, забивая её намертво. Теперь, думаю, долго буду трудиться. И соскучился, и время появилось
Кирилл привет. Спасибо за информацию и фото. Я, конечно, склоняюсь к металлу. Про зубочистки так, к слову, сказал. Принципы гвоздевания "моего времени" буду изучать, само собой. Знаю, что и обшивка корпуса велась иначе, не сплошь... Если найду приемлемый способ и решусь - сделаю нужную разметку досок обшивки. А после уже - гвоздевание. Мондфельд у меня есть, как раз сегодня на смене читал и просматривал гвоздевание и обшивку.
Привет, Кирилл. Психологический простой в работе над моделью. Такое у меня бывает, называю такие периоды- "нагуливаю хош". Занят разные попутными мелочами. Смотрю и читаю сайты, подыскал себе простенький и вполне подходящий для меня тросомот, на работе в смены потихоньку обрабатываю блоки из набора... они прилагаются в убогом варианте, приходится дорабатывать, чтобы были более-менее приличными. За время "простоя" созревают и дозревают разные мысли по поводы узлов и деталей на модели. Решил все-таки сделать гвоздевание корпуса. Хочется натурально, металлическими гвоздиками, но... есть мысли и о "зубочистках". Вот когда снаружи корпус доведу до ума, все щелки "зашпаклюю", тогда и решу окончательно. Сделал из дерева маленького масштабного матросика для масштабирования палубы и деталей. А с экзаменом все хорошо. Прошел переаттестацию и работаю дальше. 8-го на два дня съездим с женой в Новгород по путевке от профсоюза, а потом и Half Moon- ом своим займусь. Как и запланировал все. Жду, когда твой галеон рангоутом "оденется", совсем другой вид будет. Успехов тебе.
Павел пишет: Приветствую! На этом разрезе разве это правильная обвязка пушек? Вроде как брюк должен провисать в боевом положении...
И бросилось в глаза соотношение цвета чистой,как новой, палубы и состаренного корпуса модели...
В общем модели понравились...
Павел, привет. С-Мария незаконченная, поэтому контраст. А пушки на разрезе, конечно, неверно "обрючены". Кстати, я не раз видел- именно вот так делают, не понимаю- почему.
привет да все хорошо вот пришел с ночной и вечером снова в ночь. потом четыре выходных. просмотрел много тем по гвоздеванию и читаю книги по этой же теме. послезавтра примусь уже соскучился по работе с парусником
Спасибо! Обязательно посмотрю. Я сейчас на работе, что-то сменка сегодня, еще та...
Аааа, ссылка где? )))
http://chibrik.livejournal.com/27940.html Костя, пройди по фотографиям, там много интересного, смотри тему Кубок университетов 2011 и разрез есть. Может, что сгодится и тебе. Извини, что сразу не поставил ссылку, забыл...
Наверное я ошибся, что-то казалось, что 7.5 см он. Именно тот, что у тебя и буду делать, только я собираюсь полностью его переделывать. Делать все навесы, (пушки, полную оснастку) и раскраску, как у настоящего. Попробую сделать, что-то наподобие ботика, который у Билли Бонса есть, только у Билли самодел.
ГБ - єто конкурсы на Каропке (Group Building).
Сейчас начался конкурс по постройке моделей российско - советских ВМФ.
Посмотри по форуму, там есть раздел, кстати, в рамках єтого ГБ уже такой ботик анонсировали, будут строить, посмотри.
понял, Костя. ГБ посмотрю обязательно. Вообще такой размер- это миниатюры, своеобразные технологии. Необходимость работать все время с увеличительным стеклом меня и отталкивает от таких моделей.
Через месяц, может больше, собираюсь выступить в ГБ с моделью "Ботик Петра 1", постараюсь делать не изкоробку, но корабль крутой 7,5 см в 72 масштабе... Таких клопов еще не делал.[/QUOG Привет, Костя. Мог бы "расшифровать" что такое ГБ и откуда такая моделька ботика? Я собирал свою самую самую первую...тоже ботик, но 9,5 см, из коробки от фирмы ЛАК, вся сборная, корпус с одинарной обшивкой. Мне понравилось, и я с удовольствием двинулся дальше - к д-шлюпке и боту "Св.Г." Где-то на фото с д-ш. мой первый ботик есть. А про 7,5 см ничего не слышал. Откуда это ? Или собственная идея ?