Доброго  времени  всем.
в  рассказе  постройки   Парку  а  ПА!   обмолвился  о  споре  со  своими  по  поводу   наборов  от  компании  Звезда.  
Мое  мнение,  что  любой  набор парусника  можно собрать  по  инструкции.  Собрать  достойно.  Был  пойман  на  слове.  Хотелось  собрать  Викторию,  но  ее  не  нашли,  зато  нашли  набор  № 9034  Ашерон
Вчера  собирался  совет  старейшин,  были  споры  /куда  без  них/   С  мнением  большинства  не  согласился.   Вердикт  однозначный - Собирать  строго  с  оглядкой  на  инструкцию  и  не каких  СВОИХ   хотелок.!  Доработка  в  плане   лучшего  восприятия  допускается,  применение   шпаклевки   допускается,  окрас   только  по  инструкции.
К  образу  что  есть  в  наборе были  вопросы,  но  после  того  как  уважаемый  Михалыч  прояснил,  что  это  за  образ  /Огромное  ему  СПАСИБО!/  они  отпали.
Многое   хотелось  бы  сделать  по  другому, и  набор  это  допускает,  но  слово  не  воробей,  сам  себя  бил  пяткой  в  грудь...  поторопился  однако,  теперь  пожинаю  свои  же  плоды   многословия.
Впечатление  о  наборе  приятное,  бегло  сравнил  с  прототипом...   Франция  как  и название  Ашерон  это  от  балды...  Как  писали  в   М/хобби  20010  первый  номер  -  просто  маркетинговый  ход  компании.
Но  похож  и   сильно,  передает  особенности  образа  полностью.
Вот  обзор   то  что  Пакует  Revell 
     
Разница  только  в  названии  на  доске.  Revell  дает  в  Декалью ,  Звезда   "Ашерон"  в  гравировке...
Корпус от  Звезды   черный  пластик  и  даже   утяжены   /отмечаемые,  красный  круг/  у  Звезды  тоже  присутствуют.    К  слову  по  ним  к  Звезде  нарекания  порой  переходят  в  дикий   вопль.
Расшивка  палубы   нижней   отсутствует,  но  ее  /палубу/  видно  не  будет,  верхняя  палуба  имеет  расшивку  наружу,  мелкая  и  тонкая...  минус   Корпус     показана  обшивка  медными  листами.  Крой   листов  и  гвоздей   внутрь,  на  правой  половинке  корпуса  в  низу   крой  местами  пропадает...  только  правый  борт  низ.   Выше   ватерлинии   крой  бортовой  доски  показан  наружу.  Минус  или  нет?  теперь  с  увереностью  сказать  не  могу.
Первое  -  при  постройке   корпус  как  палуба  конопатилась  и  получали  что  такое

 
хорошо  видно  что  внутренний  просто  не  катит....  Если  кто  то  скажет,  что  это  рисунок...  то  посмотрите  сюда

Это  Конституция,  да   Янки   а  не  Голландец,  но   считаю,  что  он   сохранен  лучше.   Наш  герой   горел  и  лег  на  дно,  потом  поднят  и  восстановлен,  но  не  как  памятник,  а  как  учебное  судно...  это  потом  его  перевели  в  музей.  Поэтому  считаю,  что  там  не  все  гладко  в  плане  достоверности.   Но  то  что  крой  должен  быть  наружу....   это  чисто  мое  мнение  и  его  не  навязываю.
Да   Вот  это   в  наборе  от  Звезды  тоже  в  черном  пластике
   
Инструкция   у  Revell  похожа  и  не  идет  в  разрез  то  что  нам  предлагает  Звезда,  но  считаю,  что  по  ней  легче  собирать,  по  позициям   она  больше  подробна.
Также  как  понимаю,  Revell  нам  предлагает   шпаклевать  бортовые  иллюминаторы.   Хотя  и  на  прототипе Голландца   и у  Янки    они  есть....

 
Если  правильно  трактую  символ  в  инструкции  
обзор  набора  взят  от  сюда   
https://www.super-hobby.ru/products/Portuguese-Frigate-Dom-Fernando-II-e-Gloria.html

Сам   набор  просто  теряется  в  коробке,  но  такие  размеры  скорей  всего   продиктовали  вакумные  паруса,  они  практически  впритык
 
Декали  у  нас  в  наборе  нет.   Есть  только  небольшой  бумажный  флаг  Франции
Вот  левый борт  и  облой  в  портах  орудий  полностью  такой же  как  в  обзоре   Revell .  отмечен   белым.  красный   площадь  правого  борта  где  пропадает  расшивка  медных   листов
 
Только  правый  борт,  /на  левом    тот  что  на  снимке / с  этим  все   ОК!
И  так  левый  борт  с  облоем  и  кроупен,  не  страшно,  пластик  мягкий  и  все  это  лечится  без  проблем
  
Внутри  поверхность  борта   грубовата  правый  и  левый  борт  тут  практически  один  в  один...  
   
проемы  окон  отлиты  не  плохо.  облой  есть,  но   тоже  не  смертельно,  хорошо  видна   наружным  кроем  имитация  бортовой   доски.
Но есть  и  немного  дегтя...  если  верить  М/хобби,  то  формы  восстанавливались.  Похоже  на  это,  но  вот  риски /разметка/   на  бортах  и  верхней  палубе  присутствуют.   Они  едва  заметны,  но  окраска   /кисть  не  в  счет/  это  только  подчеркнет,  а смывка...  еще  и   глаз  мозолить  будет
 
Так  же  створки  орудийных  портов  потеряли  четкость  и  некоторые  из  них еще  и  смещены,  а  это  не  есть  хорошо....  Лечить  это  можно,  но не  совсем  просто...
    
Меньше  всего  претензий   по  корпусу  это  к  имитации   медных  листов.   А  вот  то  что  выше....  поверхность  бортов   не  совсем  опрятна
Набор   заявлен  в   200  масштабе.  Просчитывал  его  по  Конституции,  сходится   ,  разница  в  минус   не   больше   2  мм.
Если  сравнивать  с  серией   Галеоны  / Золотой,  Испанский,  Корабль  Дрейка/,  то  размеры   сопоставимы.  Разглядывая  раньше  коробку  / большая  однако/  думал,  что  он  по  размерам  ближе  к  Паркуше...  но  он  меньше  и  намного
  
  
Не утерпел,  попробовал  пластик  на  "вкус"
Мягкий  однако  и  это  не  совсем   хорошо,   даже   № 600  наждачная  бумага  оставила  борозды.   это  минус,  а  вот   порты   ровнять  на  этом  пластике  одно  удовольствие.  Оба  борта   заняли  не  больше  получаса
  
   
 
Доработка   будет  минимум,  но  покажу  все!   Оговорюсь  сразу.  Стройка   будет  очень  не  спешной.  Отмечу  все  с  чем  столкнулся  без  утайки,  но  без  претензий  к  производителю.  Будет  интересно  или  нет?  сказать  затрудняюсь,  но  на  "Коропке"  такой  набор  в  сказках  не  заметил.  Обновлять  буду   раз  в  две  недели  и  не  спеша.  Основной  упор  Паркуша.  Там  интересней,  а  тут  все  пожелания  и  изменения  расценят  как  Шаг  влево  вправо   это  побег,  а  прыжок  на  месте  просто  провокация...  
Но   это  основное  условие  заказчика  после  дебатов  и  чаепития   вчера  на  кухоньке.  А  сказка  своеобразный  отчет  знакомым   что  да  как.
на  этом  заканчиваю,    Мнения  по  отделке  приветствуются  как  и  замечания...  
с  уважением  

Интересно и тут. Попытки Ашеронов вроде были, но канули во времени. 

Поздравляю с началом стройки Василий,да интересно,посмотреть на изкоробочный вариант в твоем исполнении.

Удачной стройки. Уверен, что будет очень интересно. 

Сергей   и  Володя  спасибо,  что   заглянули.  Ну  изкоробочный  вариант не  так  интересен,  загадывать  не  будем,  но  что  то  все  равно  получится  однозначно,  но  думал  согласятся на  переделки,  а  выходит  нет!   А  интересных  образов  масса...  Больше  всего   мне  режет   глаз  Ют....  Ну  не  вписывается   вот  это....   и  есть  подозрение,  что  появилось   это  после  подъема  и  реконструкции  образа...  
 
В  наборе   показано  как  на  этом  фото.  Фото  состояние  сегодняшнего  дня...    На  световой  люк  похоже  мало,  такое  исполнение   логично  для  освещения  палубы.  Просто  решетка  и  в  непогоду   брезент...  Но   там  салон,  а  брезент  намокая  начинает  пропускать  воду...  Ну  не  могу  представить...  непогода  и  каюты   с  тазиками  на
палубе  салона...  или  лужи...  
   и  если  смотреть  то  там  точно  каюты...  возможно  и кают компания  и  салон   адмирала...   Судите  сами,  фото  экспозиции

     
Даже  на  орудийной  деке   световой  проем  и  то    несколько  другой....
 

Приветствую.
Хе-хе, -,Василий, с Вашим педантичным подходом, да "изкоробку"?

На  корме   есть   два  проема!   для  чего?   если  это  пушечные  порты,  то   почему  они   до  уровня  площадки   На  площадке  четко  просматривается   решетка...   А  если  смотреть  орудийный  порт  борта   то  четко  видно   что  нижний   край  до  палубы  не  доходит.     орудие  катать  там  по  решетке  не  большое  удовольствие 
 
За  бортом  кормы   там   шлюпка.  Попасть  в  нее  можно  сверху   и  благо  как  видно / стрелка/   Нахожу  одно  объяснение   Световой  люк   закрыт  защитной   решеткой  из  дерева.  а  порты  для  удобства  посадки  в  шлюпку....  по  канату,  но  есть  шанс  высадить  остекление  рам  каюты  ногами...  На  Конституции    окна  закрывались  ставнями,  а  тут  их  нет...
  
Вот  проемы  закрыты  крышками  и  в  них  для  освещения  по  два  иллюминатора...  так  же   закрывались  скорей  всего  и  бою  и  в  свежую  погоду
А  вот  они  открыты  и  там  большой  проем....
  
Палуба  там   гладкая   как  тут  на  модели   
 
или  вот  еще  одно  исполнение   
  а  вот    фото  палубы   юта  Конституции
Красная  стрелка    левый  борт,  синяя   транец   кормы   
Если  сравнить  с  моделью  что  выше  то  все  сходится

 
Предложил  своим  обыграть  это  хотя
бы  так,  но  не  убедил...

 
Опять   же  не  совсем  нравится    цветовое  решение...   Хотелось  бы  что  то  типа  этого,  но  не  Да   ни   НЕТ...  пока  
  
Все  же  дерево  не  пластик  и  смотрится  просто  потрясающе
Сегодня  пока  возился  Паркушей   с  леерами  в  перерывах  собрал  подставку,    

 
С  одной  стороны  следы  от  толкателя,  а  с  другой   утяжены.  Ко  всему  прочего   эти  детали  со  свистом  пролетают  в  свои  пазы.   Удерживаются  только  за  счет  выступов
 
Шпаклевать  не  стал  просто  наклеил  с каждой  стороны  листовой  пластик   0.5  мм.   Быстро  и  сердито,  для  жесткой   фиксации   забил   щель  изнутри / две  полоски  длиной   в  проем,  сложил  их   толщина  пластика   0.3  мм ,  поступил  так  с  каждым  кильблоком/
 
Через  час   залил  внутри  ПВА  и  засыпал   свинцом /рубленая  проволока  из  свинца  ...   дробь  не  катанная/
Люблю  тяжелые  подставки,  на  них  модели   держаться   жестко  и  работать  с  монтажом  удобно
 
 
Потом  опять  пролил  ПВА   сверху   и  сушка,  хватит  дня  3-4,  спешить  особо  не надо.   До  склейки  половин  корпуса     еще  много  что  надо  сделать...  Когда  просохнет   заглушим  проем,  можно   хоть  пластиком  ПВХа,  хоть  картоном,можно  и  просто   ДВП  или  фанерой.  Пойдет  что  угодно

  
На  сегодня  все,   следующий  раз  рассказ  продолжим  во  второй  половине   октября...
с  уважением

Хотите  Верьте,  хотите  нет  уважаемый  Антон,  но  добавлять  буду  чуть  чуть  и  по  мелочи...  на  большее нет  полномочий...  
Совет  так  решил,  идти  против  совета!?  Это  бунт,  а за это  можно    и  по  доске пройти,  что    не  для  меня,  стар  однако
с  уважением

Василий,а вот на этом фото второй корпус чей???

@navy написал:

стар однако

@Jokker написал:

Василий,а вот на этом фото второй корпус чей???

Ла Короне ?

@Кирилл Шабанов написал:

Ла Короне ?  

Володя  это  Золотая  лань  от  Звезды
      
А  вот  в  таком  ключе  можно  было  постараться изобразить фрегат...
     
с уважением

Понял,Василий спасибо,самый лучший набор Лани это от Эмай в масштабе 1/70 ,но сейчас его даже на Эбее достать практически невозможно. 

https://karopka.ru/community/user/16257/?MODEL=354320&p=1&PAGEN_1=1

Да..... Василий и "изкоробка" как-то не вяжется......

Но всё равно - успешной работы!

С Уважением, Алексей.

Адмирал   не   искушайте,  сорвусь,  начну  творить  и   кара  будет  быстрой  
 
только  изкоробка,   вариант   строго  по  инструкции и    только  по  ней....
Спасибо  за  пожелание,  но  мысль  Вы   мне  подали. Попробую,  чем  черт  не   шутит   пока  бог  спит.....  
с  уважением
P.s.  А  ларчик  то  просто  открывается,  спасибо   Адмирал,  все  только  начинается  

@navy написал:

Будет  интересно  или  нет?  сказать  затрудняюсь,  но  на  "Коропке"  такой  набор  в  сказках  не  заметил.

Доброго  времени  Вам,   Дмитрий.
Спасибо,  что   заглянули  и  оставили  комментарий.   И   за  адресок  отдельно  спасибо,  проглядел  однако,  стар  глазами...  
А  вот дразнить  меня  "матерым  каким то  там " перепильщиком  "    не  стоит.       Я  только  учусь  и  мне  до  матерого  оставшегося  времени   явно  не  хватит.  Это  Вы   парусных  дел  Мастера,  а  мы  просто   смотрим  со  стороны  и  вздыхаем  горюя  о  своей  криворукости...   .
Но  Вам,  открою  секрет   _  Будет  Вам  и  дудка,  будет  и  Свисток.
Так  что  заглядывайте.,  думаю  не  разочарую.   Буду  стараться.
.с  уважением  

Василий, приветствую! С Вашего позволения и я займу местечко в зрительном зале... 

Доброго  времени  всем....
Уважаемый   Дмитрий   рад  всем,  критика  и  пожелания  приветствуются!        сарказм  и  подковырки  нет,  как  и пустой  треп...
Набрел  на  это,  так  как  тут  пойдет  разговор  о  фрегате,  то  специально  для  Вас   парусных  дел  Мастера  решил  показать  и  не  утаивать.  Фото  не  совсем  четкие,  но  что  есть....
разговор  по  набору   и  что  сделано,    будет!   Прошу немного  потерпеть.

с  уважением

Вот  еще одно  фото   этого  образа,  вот  только  борт   уже   другой    и  это  хорошо  видно,  как  у  того  что  сегодня...
         
но  вот  если  увеличить   фото  2005  /как  утверждают/   бот  глухой ....
вот  и  думай   на  сколько  образ   сегодня  соответствует  тому,  что  было   на  самом  деле    
 
с  уважением

Доброго  времени    всем.
Долго  не  давало  покоя  мне  наличие   сквозных  отверстий  в  бортах  набора.  Если  смотреть  на  фото  что  есть  в наличии,  то  сомнений  ,  что  это   иллюминатор   ...   нет  !   Даже  на   гражданских  чисто   грузовых   они  присутствуют,  хотя   и  находятся  намного  выше  и  это  сильно  смущало.   После  того  как  набрел  на  инструкцию  от  Revell  соблазн  убрать  их   стал  еще  больше,  но....   даже  на  фото Конституции   они  проглядываются  и  четко.  А  как  нам  известно  это  тоже  фрегат.   Образы  обоих  кораблей  похожи  и   значит   шанс  что  иллюминаторы  появились  после  одной  из  реставраций  очень  мал,  но  сомнение  не  покидало.
Вчера  набрел  на  это  и  все  встало  на  свои  места  и  соблазн  шпатлевать  их  куда  то  пропал.   Вот   орудийная  палуба  нашего  образа.   Да  простят  меня  знатоки   за  мою  безграмотность  ,  все   палубы  парусников  имеют  свои   названия,  но  копать  как  их  правильно  величать  в   лом  и  поэтому  блистать  знаниями    не   буду...   
 
Сам   парусник  является  музеем.  Да  возможно  и  не   в  лучшем  виде,  но  все  же   и  в  одном  из помещений  /  возможно  в  кают  компании,  была  такая  традиция  да  и  сейчас  жива  иметь  образ  на  картине  или  в  модели   своего  корабля/  Висит  вот  это.  На  нем  наш   герой.  Что  сразу  бросилось  в  глаза  это  открытые  крышки  орудийных  портов  на  корме   и  находятся  они  ниже  кают  на корме.   Таскать  туда  орудия  согласитесь  не   совсем  удобно  и  выходит  там  были  штатные.  в  наборе   этого  / орудий  и  портов  нету/  Но  это  картина   а  что  сейчас ?
 
Хочу  честно  признаться,  что  имея  далеко  не  одно  изображение  с  кормы  не   заметил  что   орудийные  порты  есть!
 
То  что  было  на  верхней  палубе  худо  бедно  видно  на  многих  снимках,  есть  снимки  и  нижней  орудийной  палубы   и  там  свободного  места  практически  нет.  А  любого  военного  корабля  экипаж  намного   больше  чем  даже  на  современном  круизном...   равного  ему  по  размерам.  Так  вот  кроме  как  печи   для  приготовления  пищи  на  этой  палубе  не  увидел.

   но   есть  на  этой   палубе   и  световой  люк   и  трапы   ведущие   в низ.   Вот  только  на  этом  все   и заканчивалось,  но  вчера   повезло  и  всплыло   вот  это

    
Все  это  натолкнуло  на  мысль.  Команда  обитала   на  самой  нижней  палубе .  Команда  военного  корабля  не  маленькая  и   значит  жилые  помещения  должны  не  только  освещатся,  но  и  элементарно  проветриваться,  вот  только  как?
На  этой  палубе  не  только  принимали  пищу,  но  и  спали  и   там   же  находилась  и  провизия  и  не  исключено,  что  и  живность

   Вот  на  этом  снимке   и  мелькнул  иллюминатор,  а  вот  тут   обратите  внимание.   Хорошо  виден  механизм  его   плотного   закрытия.  Исполнение    иллюминатора   и  сам механизм    непривычен,  но  и  эпоха  тогда  была  другая   Само  приспособление   и  исполнение  иллюминатора  полностью  исключают  самодел  при  подготовке  к  музейной  экспозиции
 
Так  что   иллюминаторы  остаются   и   глушиться  теперь  точно  не   будут.  Орудийные   порты  на  корме ?   Не   Да!   ни  НЕТ!  Они  были,  но  в  наборе  не  показаны   и  решение  по  ним  примем  на  встрече   за  чаем  на  кухоньке.   Сегодня  все ,  своих  в  известность  поставил,  а  вот  когда   сможем  сыграть  большой   сбор   и   собраться  пока   не   знаю,  дела  у  всех  однако,  но   своим  нытьем   постараюсь  их   достать  
с  уважением   

@navy написал:

Так что иллюминаторы остаются и глушиться теперь точно не будут.

В 1782 году при подготовке к походу в Гибралтар в составе эскадры Хау, погиб "герой второй битвы при Уэссане" адмирал Кемпенфельт.

Погиб нелепо: его корабль - 100-пушечный HMS Royal George ...опрокинулся, стоя на якоре в Спитхеде.

Корабль был закренен для выполнения ремонтных работ на днище. При этом через открытые порты гондека волной забрасывалась вода, скапливавшаяся в палубе. При приеме припасов на тот же левый борт, Royal George накренился еще больше, порты ушли под воду, корабль потерял остойчивость и опрокинулся. Из-за небольшой глубины мачты и часть рангоута остались над водой. Тем не менее, более 900 человек (в том числе около 300 женщин и 60 детей, гостивших на борту) погибли. Ричард Кемпенфельт работал в своей каюте и не смог выбраться из нее...
Об этом случае упомянула российская императрица Екатерина II в письме Г.А.Потемкину 12 сентября 1782 года:

"...У англичан пропал, сказывают, стопушечный корабль..."

Это я к чему ? А к тому, что если вентиляционные отверстия (иллюминаторы) в нижних палубах открывались только при отсутствии волнения и на малом ходу судна, по-скольку, будучи открытыми, грозили кораблю бедой...

Кто   бы   спорил.  Даже  сейчас   на   военных  кораблях  флота  России   есть  маркировка  люков,  горловин,  дверей.  Как  те  что  выше   верхней  палубы   так  и  ниже  во  внутренних  помещениях.  Эта  маркировка  указывает   когда  это  должно  быть  задраено   и  можно  откраивать  или  нет  при  надобности  перемещения  по  кораблю.   Даже  в  базе  у  пирса  после  отбоя  звучала  команда  о  задраивание   дверей  и  люков  в  водонепроницаемых  переборках.  /У  нас  так  точно  было   и  замете  в  мирное  время,  даже  когда  стояли  у  стенки  завода  и  это  есть  в  уставе/  Но   иллюминаторы  были  и  это  факт,  согласитесь   это  не  мое   желание   притянуть  их  к  образу.  На  фото  и  Голландца   и  Янки   они  есть  и  этому подтверждению  есть  много  фотографий   Янки  различных  лет.  К  тому  же   и  на  ходу   ветер  есть и  не  слабый,  а  вот  волнение  на  поверхности  / высота  волны/   едва  заметно....    Судя  по  фото  осмелюсь  предположить,   что  от  поверхности  морской  глади  до   люмиков   больше  метра  однако...    Хотя  на  ходу   согласен  они  точно   скорей  всего   были   задраены  выполняя  функцию  на  просвет....
спасибо   за   рассказ.    Тронут  Вашим  вниманием  к   данной  теме  и  попыткам  полного  невежды  разобраться  и  что  то  сделать.
с  уважением 

Василий с удовольствием займу место зрителя на Вашей стройке. У самого сейчас неспешная стройка Ашерона, так глядишь подсмотрю что))  Как всегда у Вас очень информативная стройка. 

@navy написал:

Тронут  Вашим  вниманием  к   данной  теме  и  попыткам  полного  невежды  разобраться  и  что  то  сделать.с  уважением  

Ярлык невежды и трогательное внимание как-то взаимно не вяжутся...
Я тоже тронут Вашим неизбывным желанием заранее обосновать будущую неудачу с изкоробочным проектом - дескать хотелось как лучше, а вышло, как всегда...

Костя привет,
не парься, ))
navy похоже пропустил букву " к " ?
и читать надо было ..."внимания к теме и... " к " попыткам..."