Теперь можно "попробывать", как говорит мой внук, сделать , предназначенной для двухсторонней связи с ракетами залпа, корректировки траектории их полета и распределения между ними целей.
Конструктивно основу антенны составляли:
- две вертикальные сегментные фермы, переходящие в горизонтальные фермы;
- наклонная ферма на которую укладывалась решетка основной антенны; - решетка основной антенны системы "Аргумент", представляющая собой конструкцию, прямоугольной формы выгнутой по параболе площадью около 10 м2.
Все фермы сваривались из труб. Более подробно можно почитать на сайте по лодкам 675 проекта, имевшим аналогичную с лодками 651 проекта систему управления "Аргумент" (ссылка).
Приступил к изготовлению вертикальной сегментной фермы, переходящий в горизонтальную ферму одной деталью. В программе Арткам сделал чертеж и 3D модель.
Теперь встал вопрос из какого материала делать фермы. Можно гравировать медь или латунь, для их гравировки рекоментуется использовать, самое минимальное, одноперьевой гравер с заточкой 30 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм.
Ширина горизонтальной фермы составляет 0,7 мм, в которой необходимо вырезать отверстия треугольной формы, одноперьевым гравером с заточкой 30 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм это невозможно сделать. Поэтому деталь решил гравировать из дошипласта, толщина которого составляет в среднем 0,15 мм. При этом можно уже использовать гравер - пирамидку с заточкой 6 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм, что значительно повышает точность и качество обработки мелких деталей.
Освоил на китайском станке с ЧПУ гравировку дошипласта и выгравировал пробную ферму, но горизонтальная часть фермы мне не понравилась, еле видны отверстия треугольной формы.
Немного упростил чертеж и 3D модель в районе горизонтальной части фермы.
И теперь выгравировал из дошипласта окончательный вариант, для придания детали прочности решил покрыть ее тонким слоем гальванической меди.
Для чего к специально сделанному хвостику приклеил проволоку цианакрилатным клеем.
Покрыл ферму токопроводящим лаком на основе графита "GRAPHITE".
На час погрузил в электролит гладкого меднения, подал ток 0,01А и сделал затяжку гальванической медью.
Срезал хвостик с проволокой и покрыл срез токопроводящим лаком на основе графита "GRAPHITE".
Еще на час погрузил в электролит гладкого меднения и получил готовую ферму с толщиной гальванической меди 0,1 мм для запаса на обработку.
Вот такая предлагается технология изготовления тонких и маленьких деталей из меди на основе дошипласта как альтернатива штатному фототравлению.
С уважением…
Что это было???????!!!!!!!
Я в шоке.
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
Спасибо, уважаемый Алексей, шок - это по-нашему.
С уважением...
А я вот не пойму.... 
При всём уважении к автору модели и его труду.... Зачем так заморачиваться с фрезеровкой..., с гальваникой.... Модель же делается в единственном экземпляре, а не на конвеерное производство. Можно вполне обойтись обычными инструментами и материалами. Ниши вырезать вручную резцами..., ограждение/кожух антенны выклеить из пластика..., антенну взять готовую из набора фототравления для крейсера пр.1164....
Зачем так сильно усложнять и растягивать процесс изготовления, если всё можно сделать проще и быстрее...?
Непонятно.... 
В любом случае, желаю автору удачи в увлекательном занятии, творческих успехов и много новых и прекрасных моделей! 
@Алексей Никитин написал:А я вот не пойму....
При всём уважении к автору модели и его труду.... Зачем так заморачиваться с фрезеровкой..., с гальваникой.... Модель же делается в единственном экземпляре, а не на конвеерное производство. Можно вполне обойтись обычными инструментами и материалами. Ниши вырезать вручную резцами..., ограждение/кожух антенны выклеить из пластика..., антенну взять готовую из набора фототравления для крейсера пр.1164....
Зачем так сильно усложнять и растягивать процесс изготовления, если всё можно сделать проще и быстрее...?
Непонятно....
В любом случае, желаю автору удачи в увлекательном занятии, творческих успехов и много новых и прекрасных моделей!
Спасибо, Алексей, за пожелание.
Что касается "Ваших непоняток", то у моряков есть хорошая пословица: "Когда на море шторм, на берегу много умных".
Заранее прошу извинить, если не смогу вписаться в "Вашу логику" моделиста в дальнейшем.
С уважением...
Пока знакомились с флотским фольклором, по технологии (ссылка) сделал вторую вертикальную сегментную ферму, переходящую в горизонтальную одной деталью.
Обе фермы отполировал наждачной шкуркой с зернистостью 2500.
С уважением…
@Александр Олегович написал:Заранее прошу извинить, если не смогу вписаться в "Вашу логику" моделиста в дальнейшем.
Да, я и не настаиваю.... Ваши модели.... Вам решать как их делать
Просто, травлёная антенна выглядет более ажурно....
@Алексей Никитин написал:Просто, травлёная антенна выглядет более ажурно....
@Алексей Никитин написал:антенну взять готовую из набора фототравления для крейсера пр.1164....
Согласен с Вами, Алексей, но на флоте все достигается тренировками. И очень попрошу Вас найти в рекомендуемом Вами наборе фототравления для крейсера пр.1164 ферму, изображенную на 3D модели, или участок фототравления из которого ее можно вырезать. Размеры фермы: 6 на 9 мм.
С уважением…
@Александр Олегович написал:И очень попрошу Вас найти в рекомендуемом Вами наборе фототравления для крейсера пр.1164 ферму
Вот, смотрите сами, два разных производителя:
http://www.goldmm.com/ships/gms350-50.htm
https://microdisign.ru/products/flot/nabor-fototravleniya-dlya-sbornoy-modeli-grkr-moskva-varyag-rk-s
Большего сказать не могу, так как, меня такой масштаб не интересует..., слишком крупноват и грубоват для меня...
Алексей Никитин написал:Вот, смотрите сами, два разных производителя:
http://www.goldmm.com/ships/gms350-50.htm
https://microdisign.ru/products/flot/nabor-fototravleniya-dlya-sbornoy-modeli-grkr-moskva-varyag-rk-s
Большего сказать не могу, так как, меня такой масштаб не интересует..., слишком крупноват и грубоват для меня...
Алексей, спасибо за весьма ценную информацию.
С уважением...
Да, на флоте все достигается тренировками, впрочем как и в моделизме. Теперь приступил к изготовлению наклонной фермы, на которую укладывалась решетка основной антенны.
В программе Арткам сделал чертеж и 3D модель.
Выгравировал из дошипласта окончательный наклонную ферму пирамидкой с заточкой 6 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм, опять для придания детали прочности и не только решил покрыть ее тонким слоем гальванической меди.
Почистил от стружки и приклеил проволоку цианакрилатным клеем к специально сделанному хвостику.
Покрыл ферму токопроводящим лаком на основе графита "GRAPHITE".
На час погрузил в электролит гладкого меднения, подал ток 0,01А и сделал затяжку гальванической медью.
Обрезал проволоку и еще на полчаса погрузил в электролит гладкого меднения. Получил готовую наклонную ферму, на которую укладывалась решетка основной антенны, с толщиной гальванической меди уже 0,06 мм для запаса на обработку, а не 0,1 мм как было сделано на вертикальных сегментных фермах.
С уважением…
Подозреваю, что из заводского фототравления данная деталь смотрелась бы куда хуже.....
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
@Алексей Лежнев написал:Подозреваю, что из заводского фототравления данная деталь смотрелась бы куда хуже.....
С Уважением, Алексей.
Уважаемый Алексей, возможно Ваши подозрения и не лишены оснований .
Последую пока старому правилу морской практики: "Начав маневр никогда не отказывайся от него, даже если он в конце окажется неправильным".
С уважением...
Закончил наклонную ферму, сделанную по технологии изложенной выше (ссылка).
Отполировал ферму наждачной шкуркой с зернистостью 2500. Для сравнения выложил иглу для вышивки Ø 0,4 мм.
Ферму выгнул на металлической трубке.
С уважением…
Как в одном фильме, да у тебя тут не закрытый перелом.... мне вот интересно, для масштабирования где вы такие огромные спички берете, а уровень доработок просто огромен, каждый в моделизме видит свой ракурс и занимается им в меру соей потребности в нем, и таки да никакое травление с Вашей гальваникой не сравнится.
@Павел Скоблов написал:Как в одном фильме, да у тебя тут не закрытый перелом.... мне вот интересно, для масштабирования где вы такие огромные спички берете, а уровень доработок просто огромен, каждый в моделизме видит свой ракурс и занимается им в меру соей потребности в нем, и таки да никакое травление с Вашей гальваникой не сравнится.
Павел, спасибо за оценку технологии изготовления мелких деталей из меди на основе дошипласта, но она несколько завышена, хотя и имеет право на существование как имитация объемного фототравления.
Открою маленький секрет. С обычными деталями выкладываю спички бытовые.
С более мелкими деталями выкладываю спички для трубок и сигар.
Ну а каминными спичкам пока не пользовался.
С уважением…
@Александр Олегович написал:Открою маленький секрет.
Надо будет взять на вооружение.
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
Пришла пора заняться антенной решеткой. Для этого, прежде всего, необходимо определить предел возможности китайского станка с ЧПУ. Начал с решетки внутренней антенны.
В программе Арткам сделал чертеж и 3D модель решетки внутренней антенны.
В качестве "кошечки" использовал дошипласт. Выгравировал из дошипласта решетку одноперьевым гравером с заточкой 10 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм.
Сделал примерку на наклонной ферме.
Результат меня устроил и теперь тем же гравером выгравировал решетку внутренней антенны из латунной фольги толщиной 0,05 мм. Окончательный вариант в центре, для сравнения выложил спичку бытовую (не сигарную и не каминную) и иглу для вышивки Ø 0,4 мм (не цыганскую).
Далее, также для сравнения выложил шпигатную решетку, изготовленную ранее (ссылка) и которую считал пределом возможности китайского станка с ЧПУ.
С уважением…
Тут уже и комментировать нечего...... замолкаю.
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
Немного помолчав, сделал небольшое расширение орудий производства для моделиста. Установил эндоскоп со светодиодной подсветкой (камера Ø 5 мм, провод провел через гофрированную металлическую трубку) для удобства контроля за ходом гравировки и фрезеровки. Изображение выводится на монитор компьютера. Добавил переднюю бабку с 3-х кулачковым патроном на шпинделе и заднюю бабку. Теперь станок с ЧПУ из 3-х осного стал 4-х осным и превратился в фрезерно-токарный со всеми вытекающими последствиями.
С уважением…
Опасный человек Александр Олегович! Так дело дойдет и до оружия массового уничтожения! 
Александр Олегович шучу конечно и искренне восхищаюсь Вашей усердчивастью, талантом и искренней любви к флоту! 
Doctor2021
@Роман Воротынцев написал:Опасный человек Александр Олегович! Так дело дойдет и до оружия массового уничтожения! Александр Олегович шучу конечно и искренне восхищаюсь Вашей усердчивастью, талантом и искренней любви к флоту!
Спасибо, Роман, за теплые слова. Любовь к флоту начинается от любви к морю. А та, в свою очередь, прививается невыносимой жизнью на берегу.
С уважением...
Для дальнейшего продолжения сказки понадобился небольшой экскурс в историю.
В 1959 году разрабатывается, а в 1963 году вводится в эксплуатацию на подводных лодках 651 проекта система управления противокорабельными крылатыми ракетами П-6 "Аргумент" с антенным постом, позволявшим определять пеленг и дальность до цели. Эта же система управления с 1963 года вводится в эксплуатацию на подводных лодках 675 проекта.
Антенный пост системы "Аргумент" подводных лодок 651 проекта.
В процессе модернизации подводных лодок 675 проекта последовательно заменяются система управления противокорабельными крылатыми ракетами "Аргумент" на:
- "Аргон" на проекте 675МУ (1977 год
- "Аргон-К" на проекте 675МК (ракета П-500 "Базальт" , 1977 год
- "Аргон-КВ" на проекте 675МКВ (ракета П-1000 "Вулкан", 1986 год).
Более подробно можно почитать на сайте (ссылка).
Антенный пост системы "Аргон" подводных лодок 675 проекта. Как видите, внешних различий антенный пост лодок 651 и 675 проекта не имел.
И наконец, без особых внешних различий с АП подводных лодок этот же антенный пост "всплыл" на ракетных крейсерах 1164 проекта в составе системы управления противокорабельными крылатыми ракетами "Аргон-1164" в 1982 году. Более подробно можно почитать на сайте (ссылка)
С точки зрения радиолокации антенный пост состоял из двух радиолокационных станций, работающих в вертикальном (основная антенна) и горизонтальном (малая антенна на горизонтальной ферме) секторах.
Антенный пост на примере лодок 651 проекта.
Антенный пост ракетного крейсера проекта 1164.
С уважением…
Итак, очередной предел возможности китайского станка с ЧПУ определен (ссылка). Можно переходить к изготовлению основной приемной антенны антенного поста системы управления "Аргумент".
Вначале, для изготовления основной приемной антенны хотел воспользоваться сеткой от фототравления Мир Моделей "надмоторные сетки Т-90" как самой тонкой и прозрачной.
Да и фотография лодки-музея К-24 (U-461) основной приемной антенны имелась в виде сетки. Правда, это единственная фотография с сеткой.
Но имелась и такая ранняя фотография этой же лодки-музея К-24 (U-461), где основная приемная антенна была в виде решетки.
Поскольку небольшой экскурс в историю эволюции антенного поста "Аргумент" показал его внешнюю неизменность на протяжении с 1963 года по настоящее время (ссылка), то окончательную точку в этом вопросе поставила фотография антенного поста "Аргон-1164".
Пришлось делать основную приемную антенну в виде решетки гравировкой. В программе Арткам сделал чертеж и 3D модель.
В качестве "кошечки" снова пошел дошипласт. Выгравировал из него решетку одноперьевым гравером с заточкой 10 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм. Прорези между прутьями решетки насквозь гравировать не стал.
Решил сравнить гравировку с самым мелким имеемым фототравлением. Сначала приложил к решетке фототравление от North Star Models сетка 0,2х0,2 мм.
Потом, приложил к решетке фототравление от North Star Models сетка 0,12х0,12 мм.
Ну и в конце, приложил к решетке самое тонкое и прозрачное фототравление от Мир Моделей сетка "надмоторные сетки Т-90".
Всех коллег поздравляю с Днем Великой Победы.
С уважением…
Гравировка решетки приемной антенны в качестве "кошечки" из дошипласта и дальнейшее ее сравнение с сетками из фототравления привели к двум выводам. Чтобы фототравление смотрелось тонким и прозрачным необходимо:
- промежуток между прутьями решетки делать в 1,5 – 2,5 раза больше ширины самих прутьев;
- само фототравление делать из самого тонкого материала, в моем случае – не более 0,03 - 0,05 мм (по масштабу соответствует толщине прута реальной решетки).
Для гравировки воспользовался сделанными ранее в программе Арткам чертежами и 3D моделью.
Выгравировал из латунной фольги толщиной 0,05 мм комплект из решеток основной приемной и передающей антенн АП системы управления "Аргумент" одноперьевым гравером с заточкой 10 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм.
Окончательный вариант комплекта, для сравнения выложил спичку бытовую (не сигарную и не каминную) и иглу для вышивки Ø 0,4 мм (не цыганскую).
Снова решил сравнить свое фототравление с самым тонким и прозрачным фототравлением от Мир Моделей сетка "надмоторные сетки Т-90", толщина фототравления 0,03 мм.
Потом, приложил к решетке фототравление от North Star Models сетка 0,12х0,12 мм.
С фототравлением от North Star Models сетка 0,2х0,2 мм даже сравнивать не стал. Теперь это очередной предел возможности китайского станка с ЧПУ.
С уважением…
Осталось сделать фототравление для секторной антенны в горизонтальной плоскости (ГП) антенного поста системы управления "Аргумент".
Антенна состояла из антенной решетки, сваренной из прутьев, и фермы к которой она крепилась, также сваренной из прутьев.
В программе Арткам сделал чертеж и 3D модель обоих элементов антенны, несколько упростил форму решетки и фермы с учетом предела возможности китайского станка с ЧПУ, выявленного ранее, и зрительного восприятия элементов.
Выгравировал из латунной фольги толщиной 0,05 мм комплект из решетки и фермы секторной антенны в горизонтальной плоскости АП системы управления "Аргумент" одноперьевым гравером с заточкой 10 градусов и диаметром режущей части Ø 0,1 мм.
Начал доводку фототравления, отказавшись уже от привычной "кошечки" из дошипласта. Для наглядности масштаба использовал спичку бытовую (не сигарную и не каминную) и иглу для вышивки Ø 0,4 мм (не цыганскую). Если с решеткой все было понятно, то результат гравировки фермы меня не устроил, косые элементы фермы выглядели грубовато.
Скорректировал управляющую программу и сделал еще один заход. Теперь косые элементы фермы получались тонкие, но неустойчиво, часть получались (ферма внизу), а часть рвалось (ферма вверху).
Снова скорректировал управляющую программу и для стабильности полученного результата выгравировал два комплекта.
Проверил фототравление на "прозрачность".
Решил сравнить свое фототравление с самыми тонкими леерами фототравления от Master Tools "леера и трапы" масштаба 1/700 и выложил слева часть леерного ограждения из которого ранее планировал делать решетку антенны.
Это снова очередной предел возможности китайского станка с ЧПУ и уже предел прочности латунной фольги толщиной 0,05 мм при обработке.
Теперь появился вопрос: "Чем все это фототавление красить, чтобы не "убить"?".
С уважением…
@Александр Олегович написал:Решил сравнить свое фототравление с самыми тонкими леерами фототравления от Master Tools "леера и трапы" масштаба 1/700
Вы самые тонкие "фабричные" леера для 1/700, где ширина нити 0.075, а на самодельных, не видели....
@Алексей Никитин написал:Александр Олегович написал:Решил сравнить свое фототравление с самыми тонкими леерами фототравления от Master Tools "леера и трапы" масштаба 1/700
Вы самые тонкие "фабричные" леера для 1/700, где ширина нити 0.075, а на самодельных, не видели....
И не увижу, Алексей, пока не выложите фотографии с указанием геометрических размеров .
А пока разговор не о чем .
За это уважаемый Алексей Лежнев может Вам и начет сделать "за неэффективное использование ресурсов сайта" .
С уважением...
@Александр Олегович написал:И не увижу, Алексей, пока не выложите фотографии с указанием геометрических размеров .
Размеры я указал. А леера можете посмотреть на моих моделях.
@Алексей Никитин написал:Александр Олегович написал:Решил сравнить свое фототравление с самыми тонкими леерами фототравления от Master Tools "леера и трапы" масштаба 1/700
Вы самые тонкие "фабричные" леера для 1/700, где ширина нити 0.075, а на самодельных, не видели....
@Алексей Никитин написал:Александр Олегович написал:И не увижу, Алексей, пока не выложите фотографии с указанием геометрических размеров .
Размеры я указал. А леера можете посмотреть на моих моделях.
Спасибо, Алексей, что таким образом снова обращаете внимание на свое творчество с леерами для 700 масштаба (толщина нити 0,075 мм). Три года назад я уже изучал его, модели весьма достойные. К сожалению, с 2015 года моделей так и не прибавилось .
Теперь относительно лееров. С 2014 года моделисты начали пользоваться фототравлением «леерное заграждение от Тамии (сборное леерное ограждение для Ямато и др. кораблей с тросиком, масштаб 1/350)» Ø проволоки для лееров 0,05 мм, Ваш покорный слуга активно применяет это фототравление с 2017 года на двух крайних моделях. Так что, я не только видел, но и монтировал более тонкие леера (Ø нити 0,05 мм, а не 0,075 мм). В свою очередь, приглашаю Вас посмотреть модели с леерами в полтора раза тоньше - Ø 0,05 мм, но уже в 350 масштабе (ссылка) и (ссылка). Приятного просмотра .
С уважением…