Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Модель выполнена в масштабе 1:20. Корпус выклеен по деревянной болванке из стеклоткани с эпокситной смолой. Краски - российские нитроэмали НЦ. Для изготовления болтовых соединений использовался лазер. Манипуляторы и болты изготовлены из оргстекла. Рама и лыжи паяные из медных тонкостенных трубок. Надписи резались из Оракала на плотере. Рекламные рисунки печатались на лазерном принтере на самоклейке. Модель сделана в подарок одному известному чаловеку. Карта с планом Северного полюса была приклеена в последний момент, чтобы заполнить пустое место под манипуляторами. Получилось очень оригинально и как раз в тему.
Цитата: Цитата:Цитата:Monochrome
Мне интересно, когда у знакомого токаря на станке с ЧПУ заказывают ствол, а потом ставят на модель-это можно..когда катки делают в 3Д, а потом ростят-тоже можно, а вот по болванке стекловолокно- уже всё..хай-тек...я вот тут ничего сверх выдающегося, в плане "нано-технологий" ничего не вижу...Просто всё очень качественно..и круто..Если у кого-то из нас есть доступ, хоть к какой-то промышленной технологии-грех этим не воспользоваться..
По мне, так, уважаемый Экспромт, Ваша планка тоже не достижима 99 % моделистов ))))
Ну скажем так стекловолокно, это уже редкий материал. Если бы я делал такой корпус материал для модели был бы на 100% пластик, ну или жесть...
Ктож спорит что ствол точёный лучше чем пластиковый из комплекта.. только разница в том что Вы добавляете только ствол..
А здесь ну 50%-80% сделано через 3д моделирование, создание электронных шаблонов с последующим либо выращиванием на 3д принтере, либо прожигом...
Я вижу работу тут качественную профи работу 3д моделера, техолога, да это видно, но где здесь работа моделиста ручками?
покрашено да... пожалуй работа моделиста.. сборка деталей, да пожалуй... Шлифовка шпаклёвка да...
PS мы обсуждаем вообщем фигню.. Это всё таки моделизм, и у каждого мастера саой стиль и свои принципы... Только я считаю то это другая ветвь, другой взгляд на моделизм - Хай тек моделинг. С применением лазеров 3д принтеров итд итп
Ктож спорит что ствол точёный лучше чем пластиковый из комплекта.. только разница в том что Вы добавляете только ствол..
ну..отдельные модели в БТТ выглядят примерно так: точёные стволы, гусеницы и звёзды-фриул.., травлёное всё, что только можно..да ещё и конверсионная смола, где только можно..На выходе, от коробки остаётся только ванна...
При этом автор ставит в названии..ну к примеру "Конверсия Трумперт"..иногда и слово конверсия исчезает...Где здесь моделизм ручками? )))) И ничего, всем нравится, никто не возмущён..)))), при том, что 90 % модели получается сделано в промышленных условиях))))))
П.С..Ну вот..то на Манштейна жалуются..то на Кузнецова)))))
П.П.С..Александр, пожалуйста, выложите фото сборки хоть одной модели...Авось творчество то и разглядять, а то у некоторых представителей форума сложилось мнение, что у Вас завод, на котором трудятся одни лишь роботы, да "растишки", а Вы с коллегами сидите в креслах с кофе, и только клаву давите)))))
да пожалуй...
но всяко это травло, смолу, гуси, ствол ещё запихнуть в модель нужно уметь...
Пожалуй вы правы... душа то есть, но не ставят на выставки в музеи сильно грязные экспонаты с разводами от соли, нагарами итд итп
Это кристально чистая работа.. на мой вкус пожалуй слишком чистая для модели техники
Да миры моют постоянно
Да я собственно не только и не столько о мире говорил... у аффтора есть много подлодок с разрезами... ни тебе ржавчины, ни грязи...
Ни бакланьего самого мощьного суперклея для палуб)))
Прям таки флоту спирт стали выдавать для мытья палуб и переборок ))))
Полемика, дебаты, адреналин... Цитата известного автора - мы должны быть внимательны в выборе слов...
За что люблю КАРОПКУ?
За то, что она есть, зато, что сообщество дружелюбно и позитивно, за то..... да за все.
Сегодня понимаю, что без окружающего мира не обойтись, и без комплекса технических средств тоже. Покупаю мелочевку - блоки, нагели, рымы и т.д. в том случае, когда мало времени и когда есть свободные финансы. Без покупных ниток, батиста, шпона - не обойтись, сам не сделаю. Иногда гложет червяк сомнения - у соседей-рекламщиков заказать лазерную резку по моим чертежам, и жаба душит и хочется... Когда-то да закажу.
Думаю, что если кто из каропчан вырастет из моделиста-человека в модельную фирму, так буду только рад. Позавидую по-белому даже. А если моделист-профессионал (на работах зарабатывает деньги) или модельная компания придет и будет на Каропке, так это, скорее, к лучшему.
Хуже, если кто-то уйдет из-за нервов на обсуждениях.
Мы не зарабатываем своими оценками здесь никаких денег. И рейтинг и карму на дополнительную жилплощадь не обменять. И оценки одной работы никак не связаны с оценками другой работы. Нельзя здесь забрать выставленные баллы у одного и отдать другому.
Здесь наш драйв, некоторые амбиции, и, конечно же, - портфолио каждого автора.
Василий Долгошеев,
Цитата “скажите, а почему вы, Игорь, не указываете в своих соавторах тех людей, кто разрабатывал мастер-макет, занимался трехмерным проектированием, электрохимическим фрезерованием, полировкой пресформы, литьем пластика, изготовлением декалей и т.д., а скромно пишите,к примеру М-60-1А ТАМИЯ, или вы считаете, что это вы сделали модел? нет, вы её просто склеили и покрасили. А здесь изготовленный С НУЛЯ аппарат, и не важно, сколько человек поучавствовало”
В графе производитель написано Тамия, Ревелл и тд. И этим все сказано. А значит, я указываю, кто ее отлил. Так что глупо мне на это пенять…)))
Цитата” Если модель в 20 масштабе приравнивают к промышленному продукту, значит, расписались в своей беспомощности.”
Не смешно! И пластиковые модели шлепают и в 20 ом и больше. Так что масштаб не имеет значения.
“Александр, не принимайте близко к сердцу слова злопыхателей. Во все времена, если человек что-то делал лучше других, его обвиняли в том, что он это делает неправильно…..”
Это Вы меня в эту категорию задвинули…..???
Не серьезно с Вашей стороны….))) Почитайте мои комменты к моделям, прежде чем такими словами бросаться. Я на личности не переходил…. Считаю это оскорблением!
Monochrome, Цитата “……… понаехали тут нубы”... Это в мой адрес?
Цитата“….. П.С..ну прям "Не понимаю!"))) одним модели А.Кузнецова не нравятся в виду своей непревзойдённой уникальности (или уникальной непревзойдённости?)))), а другим- работы в песке язву приближают...Вы бы уже определились! )))”
Так я давно определился еще лет в 20ать… Об этом говорят мои ползунки (синенькие), выставленные по максимуму. Если бы я был другого мнения, не ставил вообще. Так что давайте не будем…..))))
Цитата «А для таких моделей я уже давно отдельный раздел предлагал..Чтоб все заходили..и ахали..и никаких оценок”
“Александр, браво!..ну и фото вашего дружного коллектива было бы неплохо разместить..героев надо знать в лицо)))”
Ну, так и я про то.
……..насчёт того, что это уже не моделизм..не согласен Я тоже считаю это моделизмом. Профессиональным.
Антон Архипов, цитата. “ А что до Станции ЮТ - рад, что у Вас они ещё сохранились! В МСК на моей памяти их уже нет.... А как было раньше детям интересно! По нечётным - кружок, по чётным - секция.. “
И я про то. В Москве эти станции в какашку превратили. Все на коленках делают. Просто денег на это нет. А без начального вложения с места не двинешься. Да и преподают там, в основном люди, не имеющие понятия, как выжить и двигаться в современных условиях.
Антон Довбуш, Цитата “Великолепная модель! По-моему, как раз такого уровня модели и должны периодически появляться на сайте специально для того, чтобы как камертон в руках настройщика задавать эталон звучания, к чистоте которого нужно стремиться. В данном случае - эталон качества модели…..”
Полностью согласен с этими словами! Хорошо сказано.
Renard de Mer, Цитата “Забавно, что хотя звгляды здесь во многом диаметрально противоположны, я почти со всеми согласен! %)
Современные технологии, другой уровень финансовых затрат - да, не каждый себе позволит.
Несерийное производство - да.
Самодельное производство - да.
Производство ФИРМЫ ООО "Корвет" - да.
Имеет ли данная работа право размещения на "Каропке" - безусловно и несомненно!
Я, например, ничего зазорного не вижу в том, чтобы указать производителем вашу фирму, Александр, в описании - перечень персонала с фото (если они сами не против) - даже реклама получилась бы! ;)
Кроме восхищения, могу разве что высшие баллы поставить. :)”
Согласен с этим полностью.
Nazar, я тоже перочинным ножиком не пользуюсь. И умею работать на станках, и что из того.
Кстати есть и дерево….
Александр, мне тоже очень нравятся Ваши модели и я, конечно, выношу для себя много нового.
И естественно Вы делаете и двигаетесь в правильном направлении, обучая детей современным технологиям и современному оборудованию. Это бесспорно и даже обсуждению не подлежит.
Как писал ранее указали бы свою фирму . Если один делали, одно, если совместно с коллективом … тоже здорово. Чем больше приверженцев своего дела, тем лучше. Вопросов бы про производственные мощности не возникло. Так как само собой разумеется использование на Малом предприятии определенных технических возможностей.
Многие смотрю на сайте стали непримиримые, стоит высказать противоположное мнение, и сразу во враги сайта или во враги народа. Да и еще на оскорбление переходят.))))
Александр, это не про вас….
Всех с Уважением и Удачи!
Цитата: Да миры моют постоянно
Да я собственно не только и не столько о мире говорил... у аффтора есть много подлодок с разрезами... ни тебе ржавчины, ни грязи...
Ни бакланьего самого мощьного суперклея для палуб)))
Прям таки флоту спирт стали выдавать для мытья палуб и переборок ))))
специфика такая у корабельного, музейного моделирования.
Не делают они поюзанные экспонаты.
"“……… понаехали тут нубы”... Это в мой адрес?
Цитата“….. П.С..ну прям "Не понимаю!"))) одним модели А.Кузнецова не нравятся в виду своей непревзойдённой уникальности (или уникальной непревзойдённости?)))), а другим- работы в песке язву приближают...Вы бы уже определились! )))”
Так я давно определился еще лет в 20ать… Об этом говорят мои ползунки (синенькие), выставленные по максимуму. Если бы я был другого мнения, не ставил вообще. Так что давайте не будем…..))))"..
Игорь, это не было адресовано лично Вам, я даже и не смотрел, кто автор отдельных постов.....Подразумевалось "нубство" моделистов наспех слепленных и окрашенных работ, кои всплывают в Прихожей время от времени...
Просто большая часть (да и я) сетует на низкий уровень работ и нубство персон, их размещающих...
Здесь-наоборот, указывают на слишком большую "крутость"...Жаль, что здесь не вставляются смайлы, а на вот это :")))))", Вы внимания не обратили...
На мой взгляд, ржавчина и грязь хорошо скрывают мелкие огрехи. Это своего рода камуфляж, смягчающий контуры, уменьшающий и разделяющий плоскости и поверхности. Модель со старением уже воспринимается как совокупность фрагментов.
Если сборка, покраска и насыщенность деталировкой идеальны, то старение просто мешает восприятию внешнего вида модели, как единого целого.
Александру Федоровичу - большое спасибо за показ своих шедевров - пока для меня это горизонт, к которому нужно стремиться. Когда я буду к нему уже очень близок, я тоже перестану старить свои модели. А пока - пачкаю. Но совсем немного;)
Re: Александр, в описании - перечень персонала с фото (если они сами не против)
В самую точку. Ибо в работах такого класса помимо фотографий работы и описания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть титры, как в фильме. Даже, если кто-то из коллектива-моделиста и против.
"Миру"-мир! ))))
да, и чтоб не казалось всё таким уж гламурным и технологичным..вот, у этого же коллектива..пара крайних фото в превью..Ручками тут тоже умеют работать..
http://karopka.ru/community/user/9415/?MODEL=225696
Цитата: "Миру"-мир! ))))
да, и чтоб не казалось всё таким уж гламурным и технологичным..вот, у этого же коллектива..пара крайних фото в превью..Ручками тут тоже умеют работать..
http://karopka.ru/community/user/9415/?MODEL=225696
Согласен. Да мы и не пытаемся поссориться. Просто высказываем свое мнение)))
На счет Ручками. Да кто бы спорил. Чтобы создать такую красоту, это талант надо иметь. Да и на оборудовании ручками и головой трудиться надо)))). А без этого никуда.
Monochrome, а про НУБА, понял.))) Простите, поначалу, не дошло))). В принципе Вы конечно в этом правы.
Комментарии
50 лет
На сайте с 19.02.2009
Цитата:Цитата:Monochrome
Мне интересно, когда у знакомого токаря на станке с ЧПУ заказывают ствол, а потом ставят на модель-это можно..когда катки делают в 3Д, а потом ростят-тоже можно, а вот по болванке стекловолокно- уже всё..хай-тек...я вот тут ничего сверх выдающегося, в плане "нано-технологий" ничего не вижу...Просто всё очень качественно..и круто..Если у кого-то из нас есть доступ, хоть к какой-то промышленной технологии-грех этим не воспользоваться..
По мне, так, уважаемый Экспромт, Ваша планка тоже не достижима 99 % моделистов ))))
Ну скажем так стекловолокно, это уже редкий материал. Если бы я делал такой корпус материал для модели был бы на 100% пластик, ну или жесть...
Ктож спорит что ствол точёный лучше чем пластиковый из комплекта.. только разница в том что Вы добавляете только ствол..
А здесь ну 50%-80% сделано через 3д моделирование, создание электронных шаблонов с последующим либо выращиванием на 3д принтере, либо прожигом...
Я вижу работу тут качественную профи работу 3д моделера, техолога, да это видно, но где здесь работа моделиста ручками?
покрашено да... пожалуй работа моделиста.. сборка деталей, да пожалуй... Шлифовка шпаклёвка да...
PS мы обсуждаем вообщем фигню.. Это всё таки моделизм, и у каждого мастера саой стиль и свои принципы... Только я считаю то это другая ветвь, другой взгляд на моделизм - Хай тек моделинг. С применением лазеров 3д принтеров итд итп
46 лет
На сайте с 16.07.2010
Ктож спорит что ствол точёный лучше чем пластиковый из комплекта.. только разница в том что Вы добавляете только ствол..
ну..отдельные модели в БТТ выглядят примерно так: точёные стволы, гусеницы и звёзды-фриул.., травлёное всё, что только можно..да ещё и конверсионная смола, где только можно..На выходе, от коробки остаётся только ванна...
При этом автор ставит в названии..ну к примеру "Конверсия Трумперт"..иногда и слово конверсия исчезает...Где здесь моделизм ручками? )))) И ничего, всем нравится, никто не возмущён..)))), при том, что 90 % модели получается сделано в промышленных условиях))))))
П.С..Ну вот..то на Манштейна жалуются..то на Кузнецова)))))
П.П.С..Александр, пожалуйста, выложите фото сборки хоть одной модели...Авось творчество то и разглядять, а то у некоторых представителей форума сложилось мнение, что у Вас завод, на котором трудятся одни лишь роботы, да "растишки", а Вы с коллегами сидите в креслах с кофе, и только клаву давите)))))
50 лет
На сайте с 19.02.2009
но всяко это травло, смолу, гуси, ствол ещё запихнуть в модель нужно уметь...
Пожалуй вы правы... душа то есть, но не ставят на выставки в музеи сильно грязные экспонаты с разводами от соли, нагарами итд итп
Это кристально чистая работа.. на мой вкус пожалуй слишком чистая для модели техники
46 лет
На сайте с 16.07.2010
46 лет
На сайте с 16.07.2010
50 лет
На сайте с 19.02.2009
Да я собственно не только и не столько о мире говорил... у аффтора есть много подлодок с разрезами... ни тебе ржавчины, ни грязи...
Ни бакланьего самого мощьного суперклея для палуб)))
Прям таки флоту спирт стали выдавать для мытья палуб и переборок ))))
46 лет
На сайте с 16.07.2010
63 года
На сайте с 03.08.2010
За что люблю КАРОПКУ?
За то, что она есть, зато, что сообщество дружелюбно и позитивно, за то..... да за все.
Сегодня понимаю, что без окружающего мира не обойтись, и без комплекса технических средств тоже. Покупаю мелочевку - блоки, нагели, рымы и т.д. в том случае, когда мало времени и когда есть свободные финансы. Без покупных ниток, батиста, шпона - не обойтись, сам не сделаю. Иногда гложет червяк сомнения - у соседей-рекламщиков заказать лазерную резку по моим чертежам, и жаба душит и хочется... Когда-то да закажу.
Думаю, что если кто из каропчан вырастет из моделиста-человека в модельную фирму, так буду только рад. Позавидую по-белому даже. А если моделист-профессионал (на работах зарабатывает деньги) или модельная компания придет и будет на Каропке, так это, скорее, к лучшему.
Хуже, если кто-то уйдет из-за нервов на обсуждениях.
Мы не зарабатываем своими оценками здесь никаких денег. И рейтинг и карму на дополнительную жилплощадь не обменять. И оценки одной работы никак не связаны с оценками другой работы. Нельзя здесь забрать выставленные баллы у одного и отдать другому.
Здесь наш драйв, некоторые амбиции, и, конечно же, - портфолио каждого автора.
Поэтому, да пребудет с нами мир, разум и любовь.
50 лет
На сайте с 19.02.2009
46 лет
На сайте с 16.07.2010
Поэтому, да пребудет с нами мир, разум и любовь.
))))
64 года
На сайте с 22.01.2011
Цитата “скажите, а почему вы, Игорь, не указываете в своих соавторах тех людей, кто разрабатывал мастер-макет, занимался трехмерным проектированием, электрохимическим фрезерованием, полировкой пресформы, литьем пластика, изготовлением декалей и т.д., а скромно пишите,к примеру М-60-1А ТАМИЯ, или вы считаете, что это вы сделали модел? нет, вы её просто склеили и покрасили. А здесь изготовленный С НУЛЯ аппарат, и не важно, сколько человек поучавствовало”
В графе производитель написано Тамия, Ревелл и тд. И этим все сказано. А значит, я указываю, кто ее отлил. Так что глупо мне на это пенять…)))
Цитата” Если модель в 20 масштабе приравнивают к промышленному продукту, значит, расписались в своей беспомощности.”
Не смешно! И пластиковые модели шлепают и в 20 ом и больше. Так что масштаб не имеет значения.
“Александр, не принимайте близко к сердцу слова злопыхателей. Во все времена, если человек что-то делал лучше других, его обвиняли в том, что он это делает неправильно…..”
Это Вы меня в эту категорию задвинули…..???
Не серьезно с Вашей стороны….))) Почитайте мои комменты к моделям, прежде чем такими словами бросаться. Я на личности не переходил…. Считаю это оскорблением!
Monochrome, Цитата “……… понаехали тут нубы”... Это в мой адрес?
Цитата“….. П.С..ну прям "Не понимаю!"))) одним модели А.Кузнецова не нравятся в виду своей непревзойдённой уникальности (или уникальной непревзойдённости?)))), а другим- работы в песке язву приближают...Вы бы уже определились! )))”
Так я давно определился еще лет в 20ать… Об этом говорят мои ползунки (синенькие), выставленные по максимуму. Если бы я был другого мнения, не ставил вообще. Так что давайте не будем…..))))
Цитата «А для таких моделей я уже давно отдельный раздел предлагал..Чтоб все заходили..и ахали..и никаких оценок”
“Александр, браво!..ну и фото вашего дружного коллектива было бы неплохо разместить..героев надо знать в лицо)))”
Ну, так и я про то.
……..насчёт того, что это уже не моделизм..не согласен Я тоже считаю это моделизмом. Профессиональным.
Антон Архипов, цитата. “ А что до Станции ЮТ - рад, что у Вас они ещё сохранились! В МСК на моей памяти их уже нет.... А как было раньше детям интересно! По нечётным - кружок, по чётным - секция.. “
И я про то. В Москве эти станции в какашку превратили. Все на коленках делают. Просто денег на это нет. А без начального вложения с места не двинешься. Да и преподают там, в основном люди, не имеющие понятия, как выжить и двигаться в современных условиях.
Антон Довбуш, Цитата “Великолепная модель! По-моему, как раз такого уровня модели и должны периодически появляться на сайте специально для того, чтобы как камертон в руках настройщика задавать эталон звучания, к чистоте которого нужно стремиться. В данном случае - эталон качества модели…..”
Полностью согласен с этими словами! Хорошо сказано.
Renard de Mer, Цитата “Забавно, что хотя звгляды здесь во многом диаметрально противоположны, я почти со всеми согласен! %)
Современные технологии, другой уровень финансовых затрат - да, не каждый себе позволит.
Несерийное производство - да.
Самодельное производство - да.
Производство ФИРМЫ ООО "Корвет" - да.
Имеет ли данная работа право размещения на "Каропке" - безусловно и несомненно!
Я, например, ничего зазорного не вижу в том, чтобы указать производителем вашу фирму, Александр, в описании - перечень персонала с фото (если они сами не против) - даже реклама получилась бы! ;)
Кроме восхищения, могу разве что высшие баллы поставить. :)”
Согласен с этим полностью.
Nazar, я тоже перочинным ножиком не пользуюсь. И умею работать на станках, и что из того.
Кстати есть и дерево….
Александр, мне тоже очень нравятся Ваши модели и я, конечно, выношу для себя много нового.
И естественно Вы делаете и двигаетесь в правильном направлении, обучая детей современным технологиям и современному оборудованию. Это бесспорно и даже обсуждению не подлежит.
Как писал ранее указали бы свою фирму . Если один делали, одно, если совместно с коллективом … тоже здорово. Чем больше приверженцев своего дела, тем лучше. Вопросов бы про производственные мощности не возникло. Так как само собой разумеется использование на Малом предприятии определенных технических возможностей.
Многие смотрю на сайте стали непримиримые, стоит высказать противоположное мнение, и сразу во враги сайта или во враги народа. Да и еще на оскорбление переходят.))))
Александр, это не про вас….
Всех с Уважением и Удачи!
46 лет
На сайте с 11.03.2007
Да миры моют постоянно
Да я собственно не только и не столько о мире говорил... у аффтора есть много подлодок с разрезами... ни тебе ржавчины, ни грязи...
Ни бакланьего самого мощьного суперклея для палуб)))
Прям таки флоту спирт стали выдавать для мытья палуб и переборок ))))
специфика такая у корабельного, музейного моделирования.
Не делают они поюзанные экспонаты.
50 лет
На сайте с 19.02.2009
я не корабел, да и по музеям не хожу..
на мой взгляд зря, лёгкая поюзанность это всяко добавление реализьма
46 лет
На сайте с 16.07.2010
Цитата“….. П.С..ну прям "Не понимаю!"))) одним модели А.Кузнецова не нравятся в виду своей непревзойдённой уникальности (или уникальной непревзойдённости?)))), а другим- работы в песке язву приближают...Вы бы уже определились! )))”
Так я давно определился еще лет в 20ать… Об этом говорят мои ползунки (синенькие), выставленные по максимуму. Если бы я был другого мнения, не ставил вообще. Так что давайте не будем…..))))"..
Игорь, это не было адресовано лично Вам, я даже и не смотрел, кто автор отдельных постов.....Подразумевалось "нубство" моделистов наспех слепленных и окрашенных работ, кои всплывают в Прихожей время от времени...
Просто большая часть (да и я) сетует на низкий уровень работ и нубство персон, их размещающих...
Здесь-наоборот, указывают на слишком большую "крутость"...Жаль, что здесь не вставляются смайлы, а на вот это :")))))", Вы внимания не обратили...
47 лет
На сайте с 19.12.2007
Если сборка, покраска и насыщенность деталировкой идеальны, то старение просто мешает восприятию внешнего вида модели, как единого целого.
Александру Федоровичу - большое спасибо за показ своих шедевров - пока для меня это горизонт, к которому нужно стремиться. Когда я буду к нему уже очень близок, я тоже перестану старить свои модели. А пока - пачкаю. Но совсем немного;)
63 года
На сайте с 03.08.2010
В самую точку. Ибо в работах такого класса помимо фотографий работы и описания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть титры, как в фильме. Даже, если кто-то из коллектива-моделиста и против.
64 года
На сайте с 22.01.2011
46 лет
На сайте с 16.07.2010
да, и чтоб не казалось всё таким уж гламурным и технологичным..вот, у этого же коллектива..пара крайних фото в превью..Ручками тут тоже умеют работать..
http://karopka.ru/community/user/9415/?MODEL=225696
64 года
На сайте с 22.01.2011
"Миру"-мир! ))))
да, и чтоб не казалось всё таким уж гламурным и технологичным..вот, у этого же коллектива..пара крайних фото в превью..Ручками тут тоже умеют работать..
http://karopka.ru/community/user/9415/?MODEL=225696
Согласен. Да мы и не пытаемся поссориться. Просто высказываем свое мнение)))
На счет Ручками. Да кто бы спорил. Чтобы создать такую красоту, это талант надо иметь. Да и на оборудовании ручками и головой трудиться надо)))). А без этого никуда.
Monochrome, а про НУБА, понял.))) Простите, поначалу, не дошло))). В принципе Вы конечно в этом правы.
64 года
На сайте с 22.01.2011
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий