Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
……Почему я называю эскадру Императорской? Потому что до 1924 года на ее кораблях поднимались Андреевские флаги, символ Русской империи. А ведь они были отменены еще в 17-м году Временным правительством Керенского! Оно первым нанесло удар по традициям флота Петра Первого. А на эскадре в Бизерте сохранялись все традиции Российского Императорского флота и даже его морская форма. Кроме того, большинство офицеров, включая моего отца, никогда не присягали ни «временным», ни большевикам. Офицер присягает один раз в жизни, вы знаете это?
Выдержка из воспоминаний Анастасии Александровны ШИРИНСКОЙ-МАНШТЕЙН.
Последний корабль под флагом Империи.
14 ноября 1920 года – Южный берег Крыма.
Огромный караван из одного дредноута, одного старого броненосца, двух крейсеров, десяти эсминцев, четырех подводных лодок, двенадцати тральщиков, 119 транспортов и вспомогательных судов. На них были вывезены 145 693 человека (не считая судовых команд), из которых 116 758 человек были военными и 28 935 – гражданскими (121 судно, 130-150 тысяч человек) уходил от этих берегов в неизвестность.
В ходе эвакуации пропал без вести эсминец «Живой», на котором погибли 257 человек, в основном офицеры Донского полка.
Команда тральщика «Язон», шедшего на буксире транспорта «Эльпидифор», ночью обрубила буксирный канат и увела судно к красным в Севастополь.
Любопытно, что мирное население эвакуировалось даже на подводных лодках. Так, с подводной лодки «Утка» в Севастополе перед отходом в Константинополь ушли 12 матросов, зато были приняты 17 женщин и двое детей.
И возглавлял этот караван линейный корабль "Генерал Алексеев".
Именно на этот временной период я и задумал сделать модель.
Но сначала позвольте вкратце рассказать Вам удивительную его историю.
Линейный корабль "Император Александр III" (с 29 апреля 1917 года - "Воля", с 17 октября 1919 года - "Генерал Алексеев") 11 октября 1911 года зачислен в списки судов Черноморского флота и 17 октября 1911 года заложен на заводе "Руссуд" в Николаеве, спущен на воду 2 апреля 1914 года, вступил в строй 15 июня 1917 года.
16 декабря 1917 года вошел в состав Красного Черноморского флота.
30 апреля 1918 года убыл из Севастополя в Новороссийск, но 19 июня 1918 года вновь вернулся в Севастополь, где был захвачен германскими войсками и 1 октября 1918 года включен в состав их ВМС на Черном море.
24 ноября 1918 года захвачен у немцев англо-французскими интервентами и вскоре уведен в порт Измид на Мраморном море.
С октября 1919 года входил в состав белогвардейских морских сил Юга России, 14 ноября 1920 года уведен врангелевцами при эвакуации из Севастополя в Стамбул и 29 декабря 1920 года интернирован французскими властями в Бизерте (Тунис).
29 октября 1924 года признан правительством Франции собственностью СССР, но из-за сложной международной обстановки возвращен не был. В конце 1920-х годов продан "Рудметаллторгом" французской частной фирме на слом и в 1936 году разделан в Бресте (Франция) на металл.
Водоизмещение: 23400 тонн
Размеры: 168x27,43x8,36 м
Вооружение: 4х3 - 305/52, 18 - 130/55, 4 - 76 мм зенит., 4 ПТА 457 мм
Бронирование: пояс крупповской брони 262,5 мм, верхний пояс - 75-100 мм, башни главного калибра от 125 - 250 мм, боевая рубка 100-254 мм, палубы - 12-50 мм, скосы 25-50 мм
Механизмы: 4 турбины Парсонса по 28957 л.с., 20 котлов Ярроу. 4 винта
Скорость: 21 узел
Дальность плавания 1400 миль на 12 узлах.
Экипаж 32 офицера и 1158 нижних чинов
Возникает вопрос: а почему в вышеприведённой справке указано 18 130-мм орудий противоминной артиллерии, хотя во всех технических документах линкоры серии "Императрица Мария" вооружались двадцатью такими орудиями?
Ответ довольно прост: все линейные корабли типа «Императрица Мария» страдали одним большим конструктивным недостатком – их носовая оконечность была перетяжелена. Особенно это касалось головного линкора. Как говорят моряки – в воде корабль сидел свиньей. И поэтому на ходу, даже при малом волнении он зарывался носом в волны и плохо на них всходил, при этом он черпал воду носом, а она, разбиваясь о переднюю башню, вздымалась фонтанами и заливала боевую рубку и мостик. Еще предыдущий командующий Черноморским флотом предпринял попытку по уменьшению дифферента на «Императрице Марии», он приказал уменьшить боезапас двух первых башен главного калибра и носовой группы противоминной артиллерии, больше загрузив кормовые отсеки, перетасовав грузы. Но все эти мероприятия мало помогли с дифферентом. Бахирев после своего первого боевого недельного похода на «Императрице Марии» обратился к адмиралу Григоровичу с просьбой – для уменьшения дифферента на нос у линейного корабля «Императрица Мария» дать разрешение на снятие из переднего каземата двух 130-мм орудий, остальных будет вполне достаточно для защиты от атак эсминцев противника, а амбразуры заделать. На "Императрице Марии" этого сделать не успели. А вот с "Императором Александром III" эти мероприятия предусмотрели ещё при постройке. На корабле был сокращён боезапас двух носовых башен главного калибра (со 100 до 70 выстрелов) и носовой группы 130-мм пушек (с 245 до 100 выстрелов). А также, Технический совет Главного управления кораблестроения в июне 1916 года согласиться снять на линкоре «Император Александр III» две носовые 130-мм пушки (их основания следовало оставить на месте) с заделкой амбразур броневыми листами на болтах, упразднить их погреба, перенеся в них подшкиперскую, а также уменьшить длину одной из якорных цепей на 137,3 м.
Все эти мероприятия давали возможность уменьшить дифферент на нос на 0,406 м.
Несколько по другому решили этот вопрос и с более благополучной в этом отношении «Екатериной Великой».
Это краткая и сухая справка. Но судьба этого корабля настолько уникальна, что позволю себе раскрыть некоторые подробности из его жизни более развёрнуто.
Почему столько имён у одного корабля?
А дело в том, что 29 апреля 1917 года Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Колчак издал приказ о переименовании кораблей, называвшихся именами царей. Так, линкоры "Императрица Екатерина Великая", "Император Александр III", "Император Николай I" получили названия "Свободная Россия", "Воля", "Демократия" ("Императрицу Марию" это нововведение не коснулось - уже полгода её не было в строю….).
И получается, что корабль ни одного дня не ходил под своим первоначальным именем, ведь он вступил в строй только 15 июня 1917 года.
А вот дальше пошла полная катавасия….. под какими только флагами пришлось походить этому многострадальному кораблю, сколько хозяев поменять….
Н.А.Монастырев в "Записках морского офицера" писал, что весной 1917 г. в Севастополе матросами использовались и Андреевский и красные флаги, он же сообщал, что "весь флот поднял вместо Андреевского флага красные, в честь Третьего интернационала. Он же писал: "Успевший окончить свою постройку дредноут "Воля", переименованный из "Императора Александра III", ушел в Севастополь. На нем всего характерней выразился весь тот сумбур, который творился в головах команды. Он уходил под Андреевским флагом, но на каждой из орудийных башен было поднято по флагу сообразно сепаратистским тенденциям команды. На одной красный флаг, на другой украинский, на третьей черный, на четвертой еще какой-то".
1918 год. В условиях германского наступления Андреевский флаг на гафеле "Воли" сменил украинский (Украинская Держава просуществовала с 29 апреля по 14 декабря 1918 года).
30 апреля, чтобы не достаться врагу, под огнем артиллерии противника часть судов эвакуировалась из Севастополя в Новороссийск. 3 мая после захвата Севастопольской морской базы по приказу германского командования на оставшихся в Севастополе кораблях украинские флаги были заменены германскими.
После ухода германцев из Севастополя, некоторое время корабли Черноморской эскадры снова поднимали на мачтах Андреевский флаг, затем - английский и снова Андреевский (именно под этим флагом корабль вернулся из Турции в 17 октября 1919г., куда его угнали англичане). Причём, было ещё и беспорядочное чередование вышеперечисленных флагов.... часть Черноморского флота поднимала одни флаги, часть - была несогласна, и ходила под другими..... ой, смутное времечко было....
*) см. Примечание в конце статьи.
Переименованный 17 октября 1919 года в «Генерал Алексеев» (в честь М. В. Алексеева) корабль (командир — капитан 1 ранга В.А.Григорков) возглавил морские силы белых в Черном море.
До конца 1920 года корабль оставался флагманом белого флота на Черном море, и именно под Андреевскими флагами эскадра ушла сначала в Стамбул, а затем в Бизерту. Где и произошёл спуск Андреевского флага на кораблях эскадры в 17 часов 25 минут 29 октября 1924 года, когда прозвучала последняя команда: «На Флаг и Гюйс!» и спустя минуту: «Флаг и Гюйс спустить!».
Вот как сменялись флаги различных государств на гафеле этого корабля.
- Россия
- УНР (с 29 апреля 1918 года по 3 мая 1918 года)
- РСФСР (с 3 мая 1918 года по ………….)
- Украинская Держава
- Германская империя (с 1 октября 1918 года по 24 ноября 1918 года)
- Британская империя (с 24 ноября 1918 года до 17 октября 1919 года)
- Россия (ВСЮР) Вооружённые силы Юга России
Кратко об участии корабля в боевых действиях.
Линкор участвовал в боевых операциях Добровольческой армии против занятого красными побережья Днепро-Бугского лимана. С Тендровского рейда корабль вел артиллерийские дуэли с очаковскими батареями Красной армии, отражал атаки их самолетов.
А потом была эвакуация……
По прибытии в Константинополь приказом Врангеля 21 ноября 1920 г. Черноморский флот был реорганизован в Русскую эскадру. Правда, над кораблями этой эскадры развевались французские флаги.
"Приказ Главнокомандующего Русской армией. № 4187 Крейсер "Генерал Корнилов" 21 ноября 1920 г. (новый стиль) Тяжелая обстановка, сложившаяся в конце октября, для русской армии, вынудили меня решить вопрос об эвакуации Крыма, дабы не довести до гибели истекающие кровью войска, в неравной борьбе с наседавшим врагом. Вся тяжесть ответственности за успех предстоявшей работы ложилась на доблестный наш флот, бок о бок с армией разделявший труд и лишения Крымского периода борьбы с угнетателями и насильниками нашей родины. Трудность задачи, возлагавшейся на флот, усугублялась возможностью осенней непогоды, и тем обстоятельством, что несмотря на мои предупреждения о предстоявших лишениях и тяжелом будущем, 120 тысяч русских воинов, рядовых граждан, женщин и детей, не пожелали подчиниться насилию и неправде, предпочтя исход в неизвестность. Самоотверженная работа флота обеспечила каждому возможность выполнить принятое им решение. Было мобилизовано все, что не только могло двигаться по морю, но даже лишь держаться на нем. Стройно и в порядке, прикрываемые боевой частью флота, отрывались один за другим от Русской земли перегруженные пароходы и суда, кто самостоятельно, кто на буксире, направляясь к дальним берегам Царьграда. И вот перед нами невиданное в истории человечества зрелище: на рейде Босфора сосредоточилось свыше ста российских вымпелов, вывезшие огромные тысячи российских патриотов, коих готовилась уже залить смертоносным огнем красная лавина. Спасены тысячи людей, кои вновь объединены горячим стремлением выйти на новый смертный бой с насильниками Земли Русской... Великое дело это выполнено Российским флотом, под доблестным водительством его контр-адмирала Кедрова. Прошу принять Его Превосходительство и всех чинов военного флота, от старшего до младшего, мою сердечную благодарность за самоотверженную работу, коей еще раз поддержана доблесть и слава Российского Андреевского флага. От души благодарю также всех служащих коммерческого флота, способствовавших своими трудами и энергией благополучному завершению всей операции по эвакуации армии и населения Крыма. Генерал Врангель".
В Бизерту же в декабре 1920 года пришло только 33 вымпела. А куда подевались остальные?
Увы, их попросту продали. Разумеется, с согласия господ адмиралов и барона Петра Врангеля. Немного позже та же участь постигла и половину судов, пришедших в Бизерту.
28 октября 1924 г. Франция установила дипломатические отношения с СССР. Париж предложил Москве вернуть Бизертскую эскадру, считая, что это будет одним из аргументов для признания Советами царских долгов.
Через два дня после этого Военно-морской префект Бизерты адмирал Эксельманс приказал всем офицерам и гардемаринам эскадры собраться на борту эсминца «Дерзкий». Его приказание было кратким: спустить Андреевские флаги, передать корабли французским уполномоченным, а самим сойти на берег.
А 29 декабря на судне «Удже» в Бизерту из Марселя прибыла советская комиссия по приемке русских кораблей. Комиссию возглавлял Евгений Андреевич Беренс. Главным же консультантом по судостроительной части был академик А.Н. Крылов.
Евгений Беренс, на октябрь 1917 г. будучи в чине капитана 1 ранга, с ноября 1918 г. по апрель 1919 г. служил у большевиков начальником Морского генштаба.
Самое же зловещее в этой истории то, что Евгений Беренс приехал в Бизерту принимать эскадру у своего родного брата контр-адмирала Михаила Андреевича Беренса. Первый командующий Русской эскадрой вице-адмирал Кедров в начале 1921 г. убыл по делам в Париж и больше в Бизерте не появился.
Ситуация оказалась более чем щекотливая и для советской делегации, и для моряков эскадры, и для французов. Последние порекомендовали Михаилу Андреевичу куда-нибудь удалиться, и тот благоразумно отбыл на неделю в город Тунис.
Советская комиссия констатировала, что корабли эскадры находятся в недееспособном состоянии, многие месяцы их ремонтом никто не занимался. Значительная часть механизмов, содержавших цветные металлы, похищена. Крылов заявил, что целесообразно забирать лишь линкор «Генерал Алексеев». Своим ходом он идти не мог. По «дипломатическим проблемам» буксировка его советским кораблем, например, ледоколом «Ермак», была невозможна, частные фирмы взяли бы очень дорого. Наконец, застраховать линкор на время перехода было крайне сложно. Страховать его по цене металлолома невыгодно. Застраховать по реальной цене около 40 миллионов фунтов стерлингов – значит заплатить огромные деньги, а страховая компания в случае гибели корабля не заплатит ни одного пенса. Мол, большевики вывели в море старое корыто, чтобы затопить его и получить страховку.
А тут еще выяснилось, что французская делегация связывает возвращение кораблей с признанием царских долгов. В итоге 6 января 1925 г. советская делегация покинула Бизерту, а вопрос о возвращении эскадры остался нерешенным.
Братья так и не встретились.
Это фотография 1921 года, на которой Командующий Русской эскадрой в Бизерте контр-адмирал Беренс М. А., начальник штаба контр-адмирал Тихменев А. И. и офицеры эскадры.
А в 1936 линкор был разобран на металл. Орудия главного калибра Орудия в Финляндии
Двенадцать 305-мм орудий линкора хранились в арсенале в Бизерте и в 1940 году были предложены Финляндии, а после проведения переговоров просто подарены. Но финны получили только восемь орудий, которые были использованы Финляндией для береговых батарей на островах Макилуото и Куйвисаари. В конце Великой Отечественной войны некоторые из этих орудий были переданы Советскому Союзу и использованы для оборудования советских береговых батарей. В настоящее время одно из орудий находится в в железнодорожном музее в Санкт-Петербурге, а другое, поставленное на специальное железнодорожное шасси, экспонируется в музее на Поклонной горе в Москве.
Орудия на «Атлантическом вале»
Линкор разобрали, а его орудия (12 шт. 305-мм и 18 шт. 130-мм) сняли и отправили в арсенал Сиди-Абдулах в Бизерте. В 1939 году с началом "зимней" войны Финляндия решила купить эти 305-мм орудия. 4 января 1940 года сделка состоялась, и орудия погрузили на три транспорта (по четыре орудия) для отправки в Финляндию. Два транспорта благополучно добрались до места назначения, третий - "Нина" - задержался в Генуе и в конце концов был захвачен немцами. Орудия передали на один из заводов Круппа, где после тщательного исследования были изготовлены новые башенные лафеты. В 1943 году русские 305-мм орудия образовали немецкую батарею "Мирус", которая не один раз успешно обстреливала пути англо-американского снабжения в районе Бреста.
В 1957 году два из этих 305-мм орудий были использованы при съемках приключенческого фильма «Пушки острова Наварон».
А первые восемь орудий, которые попали в Финляндию, оказались на финских островах и, в частности, на Макилуото и Куйвисаари. Здесь финны построили по одной двухорудийной башенной установке, вплоть до последнего времени бывшие на вооружении береговой обороны Финляндии.
В Государственном научно-исследовательском институте реставрации в настоящее время завершена работа над восстановлением Андреевского флага с линкора «Император Александр III». Ранее реликвия находилась в Австралии, где располагалась кают-компания офицеров бывшего Российского императорского флота (так называлось эмигрантское сообщество офицерского корпуса царской армии).
В 1975 году флаг был передан на хранение протоиерею Михаилу Протопопову, одному из иерархов Русской православной церкви за рубежом. В 2014 году священнослужитель и потомственный казак, узнав о том, что Севастополь вновь стал частью России, подарил флаг Российскому военно-историческому обществу (РВИО). В октябре 2014 года реликвия передана в морской музей Севастополя.
Рассказ о прототипе моей модели сильно затянулся…… ведь там столько всего интересного!
Но вернусь к теме нашего разговора, а именно – к модели линкора "Генерал Алексеев".
Некоторые из Коллег упрекают меня в том, что я "схватил" эту тему Российских линкоров (фактически однотипных по своей архитектуре кораблей) и - "не развиваюсь"…..
Возможно, они в чём-то и правы.
Но "потянув за верёвочку" эту тему, бросить её невозможно, не размотав весь клубок до последней ниточки.
Именно поэтому приведённое далее описание строительства модели – стандартное, перекачивающееся от одной модели к другой.
Но его положено приводить, что я и делаю.
Модель.
Модель строилась с нуля.
Выкройки для изготовления каркаса корпуса для модели мне любезно предоставил Алексей Коломийцев.
А при изготовлении всех остальных конструкций пользовался литературой и Интернетом.
При строительстве модели использовалась следующая литература:
- AJ-Press - Encyklopedia Okretow Wojennych 30 - Pancerniki typu Impieratrica Maria
- Корабли Отечества, выпуск 02. "Линейные корабли типа "Императрица Мария"" (библиотека Гангут -СПб, 1993)
- Айзенберг Б.А., Костриченко В.В. "Дредноуты Черного моря" (Новороссийск, 1998)
- Виноградов С.Е. "Последние исполины" (СПб, 1999)
- Виноградов С.Е. "Линейный корабль 'Императрица Мария"" (СПб, 2000)
- Виноградов С.Е. "Императрица Мария" - возвращение из глубины (СПб, 2002)
- Мельников Р.М. "Линкоры типа "Императрица Мария"" (Мидель-шпангоут №81, 2003)
- Айзенберг Б.А., Костриченко В.В. "Линкор "Императрица Мария". Главная тайна Российского флота" (М:Эксмо, 2010)
Частично эта информация использовалась мной как справочный материал, а некоторые цитаты из перечисленной литературы и с вышеуказанных сайтов - использованы мной при составлении данной пояснительной записки.
И, конечно же, огромную помощь при создании модели оказали фотографии.
Не без гордости могу заявить, что модель линейного корабля "Генерал Алексеев" в настоящее время является единственной в мире. Других моделей этого корабля на данный исторический период – не существует.
Как и при строительстве предыдущих моделей, под руку шли всякие разные материалы, но, в основном, пластик Evergreen. Листы различной толщины, фигурные бруски, трубки и трубочки…. Ну и любые подручные материалы из квартиры, даже трубочки для коктейля пошли в дело. Очень помогли иголки для иглоукалывания (процедуры есть такие).
Башни ГК были взяты из остатков от моих моделей "Севастопольской" серии.
Все токарные изделия для модели выполнил для меня Владимир Дударев, за что ему огромная благодарность!
Корпус – стандартно: ДП, набор шпангоутов, набивка пенопластом и шпатлёвка обычной строительной шпатлёвкой.
Палуба - мелкорадиальный шпон толщиной всего 0,4мм, Основание из пластика 0,75мм,
А дальше пошло, очевидно, самое интересное из всей этой стройки: нанесение на палубу полос из мюнц-металла, которые предотвращали отрыв палубного настила при стрельбе из орудий Главного калибра.
Полосы из мюнц-металла наносил на палубу как и ранее - акриловой краской при помощи масок.
Окраска модели – акрил.
Желающие более подробно ознакомиться с процессом создания модели, могут перейти по адресу http://karopka.ru/forum/forum190/topic21935/
И ещё.
Некоторые нюансы из создания, конструктивных особенностей и службы этих красивых кораблей, я приберёг «на потом». Ведь предстоит ещё рассказ и об "Императрице Екатерине Великой". В заключение хочется выразить огромную благодарность всем участникам нашего Форума (и не только нашего, и не только Форума), которых не оставил равнодушным процесс создания данной модели.
С Уважением, Алексей Лежнев.
Приложение к рассказу о судьбе корабля.
*). В апреле 1917 года в Гельсингфорсе был создан Центральный комитет Балтийского флота (Центробалт), его председателем стал П.Е.Дыбенко. И был принят флаг Центробалта (апрель-май 1917) - красный с двумя скрещенными белыми якорями и литерами "Ц.К.Б.Ф." в углах полотнища (он был поднят 4 мая 1917 года на транспорте "Виола", затем его перенесли на яхту "Полярная звезда", затем - на яхту "Штандарт"). Этот флаг упразднен 4 марта 1918 года приказом Совета комиссаров Балтфлота, т.к. 4 марта 1918 года комитет был распущен, в связи с тем, что "подпал под влияние анархистов". Источник - "Историческая серия ТМ" / Техника-молодежи!, №7, 1972.
После февральской революции российские корабли (в большинстве своём) заменили Андреевский флаг разнообразными красными флагами. Это создало путаницу. В результате Центральный Комитет Балтийского Флота (Центробалт) постановил (Постановление ЦКБФ №4 от 1 мая 1917 года) временно до принятия нового военно-морского флага всем кораблям использовать Андреевский флаг.
Были случаи использования национального бело-сине-красного флага перевернутым, красным "революционным" цветом вверх.
14 июля правительство Керенского в ультимативной форме приказало всем кораблям поднять Андреевский флаг, что и было выполнено.
Н.А.Монастырев в "Записках морского офицера" писал, что весной 1917 г. в Севастополе матросами использовались и Андреевский и красные флаги, он же сообщал, что "весь флот поднял вместо Андреевского флага красные, в честь Третьего интернационала. Он же писал: "Успевший окончить свою постройку дредноут "Воля", переименованный из "Императора Александра III", ушел в Севастополь. На нем всего характерней выразился весь тот сумбур, который творился в головах команды. Он уходил под Андреевским флагом, но на каждой из орудийных башен было поднято по флагу сообразно сепаратистским тенденциям команды. На одной красный флаг, на другой украинский, на третьей черный, на четвертой еще какой-то".
С 1(14)сентября по 25 октября(7 ноября) 1917 года флагом Российской республики был триколор.
А уже 3 сентября 1917 года на заседании Центробалта выступил помощник начальника штаба капитан 1 ранга Щастный, он сообщил, что Россия объявлена демократической республикой и предложил поднять на мачте красный флаг и сигнал. 4 сентября ЦКБФ принял постановление о кормовом флаге - было решено поднять флаги с красной лентой. Инициатива подъема флагов с лентой принадлежала экипажу линкора "Петропавловск", Центробалт согласился с этим предложением. В книге В.Миланова и Н.Семеновича флаг по инициативе "Петропавловска" реконструируется как Андреевский с красной полосой по вольной кромке, показания очевидцев свидетельствуют о другом - красная полоса проходила вдоль верхней кромки (т.е. использовался перевернутый флаг контр-адмирала).
Согласно дневниковым записям комфлота А.В.Развозова 9 сентября 1917 года он видел на кораблях перевернутый контр-адмиральский флаг. И.И.Ренгартен также в дневнике за 9 сентября отметил, что на всех судах в Гельсингфорсе подняты красные стеньговые флаги, а вместо кормовых "контр-адмиральские вверх ногами". На заседании Центробалта было решено спустить флаги с красной полосой, но по свидетельствам 11 сентября они еще был подняты на некоторых кораблях. [информация из работы Б.Колоницкого, Символы власти и борьба за власть].
6 сентября на линкорах, крейсерах, заградителях, транспортах (всего 19 крупных кораблей) было решено "поднять боевые флаги в 8 час. утра 8 сентября 1917 года на всех боевых кораблях Балтийского флота и до проведения всех реформ, связанных с демократической формой правления, в жизнь таковые не спускать".
Руководство Центробалта (ст.лейт. В.Н.Демчинский) сначала не поддержало эту инициативу и предложило подождать до Демократического совещания 12 сентября, но все же в итоге под давлением судовых комитетов ряда крупных кораблей было вынуждено 7 сентября принять постановление: "на неопределенное время в 8 час. утра 8 сентября поднять на стеньгах всех судов Балтийского флота, а также в береговых частях красные флаги и не спускать таковые до установления федеративной демократической республики. Причём, суда, получившие приказание выйти в море, должны спускать красные флаги".
Таким образом, все суда в Гельсингфорсе 8 сентября подняли красные флаги на стеньгах и перевернутые контр-адмиральские флаги на корме.
Член Облисполкома Гельсингфорсского совета П.П. Прошьян 9 сентября на заседании Центробалта "…от имени пленарного собрания Революционного комитета, матросского делегатского собрания и судовых комитетов" огласил резолюцию о флаге и попросил присоединиться к ней ЦКБФ. Совместной резолюцией матросского делегатского собрания Гельсингфорсского Совета депутатов армии, флота и рабочих и ЦКБФ было решено спустить революционный флаг в 8 час. утра 12 сентября "дабы он не потерял в глазах демократии и врагов ее своего значения в выражении единения всего пролетариата России". Т.е. решено было в день созыва Демократического совещания спустить красные флаги. На том же заседании Центробалта 9 сентября А.В. Развозов высказывает неудовольствие по поводу использования Андреевского флага с красной полосой. При этом ЦКБФ подтверждает, что никаких постановлений о разноцветных Андреевских флагах ЦКБФ не принимал, флаги подняты "самочинно". Решено послать всем постановление о спуске андреевских флагов с красной полосой. Видимо, 12 сентября вместе со спуском красных стеньговых флагов были заменены и перевернутые контр-адмиральские флаги на обычные Андреевские.
По публикациям в Личном журнале Константина Козюрёнка, Санкт-Петербург
Интересный факт.
В 1917 году в армии стали появляться "батальоны смерти". В июле 1917 года экипаж балтийского крейсера "Адмирал Макаров" также объявил свой корабль "кораблем смерти" и поднял на мачте черный флаг с белыми черепом и костями.
Источник - http://veksillogia.ru/katalog/evropa/...entrobalta
Октябрьская революция также прошла под красными флагами. Красный флаг был поднят на стеньге "Авроры".
На красном флаге канонерской лодки "Храбрый" было написано "Мы путь земле укажем новый, владелец её будет труд".
На флаге эскадренного миноносца "Меткий" - "Все за коммунизм к светлому будущему! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!".
Да, Адмирал умеет сподвигнуть на подвиги во имя флота!
Не только визуальный ряд, но и содержательный посыл блестящ!
Равнение, поэтому, всегда на середину.
Впечатляющая крупносерийная работа, да еще С4!
бурчание будет только по поводу размытости многих фоток (переснять бы или вообще убрать),
ну да всем известна коварность супермакро...
Итак, -на центр флаг и гюйс смирррна!
Флаг и гюйс - поднять!
С уважением, Владимир.
В ответ могу сказать только одно: делая эти модели я пропускаю через себя не только их, но их ИСТОРИЮ.
Стараюсь вдохнуть в них тепло той эпохи, в которой они служили России.
Ещё раз - огромное Вам спасибо!
С Уважением, Алексей.
Алексей,это всегда так,я вот тоже перед началом какого нибудь серьезного проэкта сначала изучаю досканально его историю и открываю для себя очень много нового.
А если не вклатывать в модель частичку своей души,то она и получается,как макет.
Вы отличный моделист,очень многое сделавший для развития корабельно-модельной тематики.Я думаю,что подростающие поколение моделистов еще вспомнит вас добрым словом.
Скажу честно я горд,что знаком с вами лично.
Цитата: Цитата:Я думаю,что подростающие поколение моделистов еще вспомнит вас добрым словом.
Вот-вот...... а потом ещё и памятник поставят..... а на камне ещё и надпись сделают.....
Ух ты вот это да!!!
Вот подумал а чего это никто не бурчит по поводу отсутствия ржавчины и следов эксплуатации.))) Угу... против таких калибров вякни только))).
Ну а если серьезно вижу классическую стендовую модель. Грандиозную модель. Описание завораживает.
А вот критиковать младшим чинам старших офицеров в русском флоте никогда не дозволялось.)))Поэтому брякну, стыки цветов на катерах немного неровно покрашены.
Цитата: Цитата:Цитата:Я думаю,что подростающие поколение моделистов еще вспомнит вас добрым словом.
Вот-вот...... а потом ещё и памятник поставят..... а на камне ещё и надпись сделают.....
С Уважением, Алексей.
Оно может памятник и не поставят. Да и медаль скорее всего не дадут. Да и в глаза массовому зрителю эта работа не бросается...Ну а если так подумать....
Алексей, то что ты строишь историческую серию, и очень обширную, кораблей Российского флота, сохраняешь в моделях историю нашего государства, может и есть посильное служение своей стране. Может не так сказал... Но сказал то о чем подумал.
Ну вообщем Галерея конечно... А как иначе.))) Пушки уж больно большие)) и много)).
Цитата: .......
Да, 350-й (как и 700-й) - абсолютно не выигрышные масштабы.
.......
Да я это имел ввиду. Массовке нужно крупнее и побольше.)))
А "грандиозность", по моему скромному разумению, не в размерах а в скрупулезности и тщательности подхода и исполнении задуманного. Что в твоих работах мы и наблюдаем.
Не коллеги вы не правы,и в 350м и в 700м есть модели от которых просто глаз не оторвать,и самое интересное,что смотришь на такие модели и голове свербит только одна мысль:- Черт,да как же люди такое делают??? И сколько на это потрачено сил времени и мастерства.
Но второе откровение приходит тогда,когда ты эту же модель рассматриваешь в живую,на какой нибудь выставке,и вот тогда уже ты удивляешься снова,блин,а ведь на фото она казалась гораздо крупнее,а тут??? И тогда опять поражаешься мастерству автора.
Алексей, поздравляю с окончанием редчайшей модели. Описание в учебник истории с пометкой -Учить наизусть, с... дети!
Что касается массовки, теперь и её можно привлечь- все модели выставить. Набегут, себя любимых на фоне щелкать будут, типа утвердить причастность к событию.
Приветствую, друг мой Алексей!!!
Кхе-кхе... Крайние посты так навеяны философией жизни (впишут ли в учебник истории..., поставят ли памятник...). Это бы хорошо, если б вписали и поставили. Но, вот расстроит, если придут посетить персональную выставку Заслуженного Моделиста России А. Лежнева с целью сделать лишь набившие оскомину автографы инфантильного безразличия т.н. "селфи". А не почитать, хотя бы для разнообразия, те исторические факты, которые любезно предоставляет нам каждый раз автор работы.
По поводу грандиозности и масштабности скажу так:
- поскольку Алексей делает модели, не как папа Карло сделал Буратино, а вкладывает в изучение истории прототипа и в гору строительного материала свою просоленную, как морская вода, душу, а мы, глядя на его работы, называем их справедливо шедеврами, то по моему глубокому убеждению, размер масштаба ( 350-й или 700-й ) абсолютно не имеет никакого значения.
Здесь, думаю, как в театре: если режиссёр не вкладывает в постановку спектакля душу, то и актёры будут играть свои роли "спустя рукава", а, следовательно, и публика, пришедшая на спектакль, вряд ли станет аплодировать... И завтра на такой спектакль не будет продано ни одного билета...
У Алексея же всё диаметрально противоположно. Поэтому его модели, пусть даже с замеченными уважаемыми коллегами недоработками "светятся". И этот свет заставляет нас, его коллег, с ещё бОльшим интересом заходить на его страничку и смотреть, смотреть... и смотреть.
И спасибо тебе, Лёша огромное, что ты работаешь именно так и не иначе!
Горжусь тем, что я знаю тебя лично!!!
Большая работа,поздравляю.
Она могла бы стать действительно БОЛЬШОЙ,но к сожалению, не стала. Чтобы была понятна моя логика приведу выражение Алексея рефреном проходящее через всю сказку:"Не забывайте,что я делаю модель в 350м масштабе." Отсюда и многие недостатки модели.
Я не знаток этих кораблей,но мне кажется,что в то время на реях были перты,соответственно,подпертки и леера. Но см. рефрен. Хотя у Де Лоро на 500 и на "Пантелеймоне" в 400 масштабах всё это выполнено
Винты ,мне кажется,не могли быть такого цвета. Как-то в бухте Разбойник над пирсом мы обнаружили старый бронзовый винт. Он был почти чёрный Взял на торпедном складе напилоОК и поработал им. Вязкий металл цвета очень тёмной бронзы. Что-то типа светлого шоколада. Да ,и в любом случае,поработавший винт такого цвета быть не может.
Надстройки . Уж на круглых рубках бойницы прорезать проще чем рисовать. Заявляю вполне ответственно. Кстати,Якунчиков это предлагал,но см.рефрен. а смотрелось бы, не в пример, лучше. Чувствовался бы уровень..
Катера покрашены ужасно. Ватерлиния как,ну не знаю что.... Пусть каждый для себя сам определит. Кто-то выражал недоумение по поводу перекраски их днищ,но перекрашено и подпорчено.
Шлюпки уж надо было сделать открытыми,по максимуму.Куча травла. Но... В пример шлюпки "Пантелеймона" изумительно сделанные безо всякого травления. А как они добавляют виду. Кстати,Волконский(ещё на "Марии") писал,что шлюпки открывает если хочет произвести впечатление. Он правильно писал. Чехлы сделаны не хорошо,топорщатся. Может их надо было сделать из микалентной или папиросной бумаги и тонировать.
Чехлы на башнях были бы чудо как хороши если бы не просвечивали. Сквозь них проглядывает внутрибашенная темнота. Думаю,при их тонировке в серый цвет этот недостаток исчезнет.
Противоминная артиллерия сделана ну просто наивно. Чёрный квадратик из которого торчат стволики. Об этом говорилось где-то. Но см. рефрен. А ведь не сложно сделать как полагается Адмиралу. Надо высоко нести свой уровень,а не опускать его ниже ватерлинии.
Переходим к корпусу. И тут всё не грустно,а просто плохо.
Корпус не ровный,днище идёт волнами. Собственно, на первой фотографии это всё и видно. Все шпангоуты наружу потому,что корпус между ними обрабатывался по прямой.Об этом говорит и нижняя граница броневого пояса.Она извилистая. На это указывал НАВИ. Но Алексей отмахнулся,объяснив это происками фотокамеры.
Броневой пояс на модели это прилагательное. Как в романе великого немца(Фонвизин),если кто забыл. Прилажен кое как. Весь идёт винтом. Топорщится. Какие-то вмятины на нём. И опять же это видно на заглавном фото,ну и на всех остальных,конечно. Где-то из-под него торчит клей,где-то под него дыры. В районе винтов нижняя граница пояса вообще имеет загадочную конфигурацию на это указывал уважаемый НАВИ ,но внимания не обратилось. На несимметричность корпуса обращал внимание Де Лоро,но Алексей миллиметры в этом масштабе не ловит. А они набегают и в результате получилось то,что мы видимю.
Мне кажется, своим рефреном Адмирал занизил уровень требовательности к себе этим самым уровень модели.
Корпуса на Каропке делать не умеют,за небольшим исключением,что вполне естественно. Корпус для пластиковой модели уже готов . Моделистам работающим самостоятельно надо учиться работать с ними. Отбраковывать плохое,повторяться снова и снова. Говорят же : "Репетиция студиофорум матер эст" Я смотрел все модели Алексея и везде одни и те же ошибки. Корпуса плохие.
Подводя итог можно сказать,что всё вместе выглядит как-то не доработанным и не проработанным. Учитывая ,что моделист не умеет делать базовую работу-корпус моё мнение- песок.
Удачи.
П С.Никогда "Алексеев" Не был в списках РИФ . Зачем была нужна Адмиралу казуистика чтобы доказать обратное
Если смотреть с точки зрения перфекциониста, Константин Селищев сказал абсолютную правду. К исполнению модели есть замечания.
Но учитывая некоторые нюансы, которые, зачастую, никак не поймать фотоаппаратом, которые можно только почувствовать, когда читаешь сказку и описание модели, я голосую за размещение модели в галерее. Алексей, поздравляю с завершением модели, и желаю что бы следующий Ваш корабль был ВСЕГДА лучше предыдущего.
Мои поздравления с завершением отличной модели!
Для меня построить такого красавца с нуля, да еще и в 350том это уже фантастика! Объем работы колоссальный! Посему не так критично отношусь к моментам которые в фабричном исполнении набора, выглядели бы лучше, ровней, одинаковей!
Еще раз, с отличным пополнением личной коллекции!!!
Подводя итог можно сказать,что всё вместе выглядит как-то не доработанным и не проработанным. Учитывая ,что моделист не умеет делать базовую работу-корпус моё мнение- песок.
Приятно, что высказаны такие обоснованные и конкретные замечания по модели.
Я ведь только учусь их делать.
Цитата: Никогда "Алексеев" Не был в списках РИФ . Зачем была нужна Адмиралу казуистика чтобы доказать обратное
А мне ничего и не надо тут доказывать.
Просто изучаем Историю, и всё тут.
11 октября 1911 года линейный корабль "Император Александр III" зачислен в списки судов Черноморского флота и 17 октября 1911 года заложен
на заводе "Руссуд" в Николаеве, спущен на воду 2 апреля 1914 года.
Или в 1911 и в 1914 году Российского Императорского флота уже не существовало?
Комментарии
55 лет
На сайте с 16.09.2012
Не только визуальный ряд, но и содержательный посыл блестящ!
Равнение, поэтому, всегда на середину.
Впечатляющая крупносерийная работа, да еще С4!
бурчание будет только по поводу размытости многих фоток (переснять бы или вообще убрать),
ну да всем известна коварность супермакро...
Итак, -на центр флаг и гюйс смирррна!
Флаг и гюйс - поднять!
С уважением, Владимир.
53 года
На сайте с 04.08.2010
Спасибо Коллеги за слова Ваши добрые!
В ответ могу сказать только одно: делая эти модели я пропускаю через себя не только их, но их ИСТОРИЮ.
Стараюсь вдохнуть в них тепло той эпохи, в которой они служили России.
Ещё раз - огромное Вам спасибо!
С Уважением, Алексей.
Алексей,это всегда так,я вот тоже перед началом какого нибудь серьезного проэкта сначала изучаю досканально его историю и открываю для себя очень много нового.
А если не вклатывать в модель частичку своей души,то она и получается,как макет.
Вы отличный моделист,очень многое сделавший для развития корабельно-модельной тематики.Я думаю,что подростающие поколение моделистов еще вспомнит вас добрым словом.
Скажу честно я горд,что знаком с вами лично.
61 год
На сайте с 05.08.2010
71 год
На сайте с 26.10.2009
Цитата:Я думаю,что подростающие поколение моделистов еще вспомнит вас добрым словом.
Вот-вот...... а потом ещё и памятник поставят..... а на камне ещё и надпись сделают.....
С Уважением, Алексей.
64 года
На сайте с 22.01.2011
Вот подумал а чего это никто не бурчит по поводу отсутствия ржавчины и следов эксплуатации.))) Угу... против таких калибров вякни только))).
Ну а если серьезно вижу классическую стендовую модель. Грандиозную модель. Описание завораживает.
А вот критиковать младшим чинам старших офицеров в русском флоте никогда не дозволялось.)))Поэтому брякну, стыки цветов на катерах немного неровно покрашены.
Цитата:
Цитата:Цитата:Я думаю,что подростающие поколение моделистов еще вспомнит вас добрым словом.
Вот-вот...... а потом ещё и памятник поставят..... а на камне ещё и надпись сделают.....
С Уважением, Алексей.
Оно может памятник и не поставят. Да и медаль скорее всего не дадут. Да и в глаза массовому зрителю эта работа не бросается...Ну а если так подумать....
Алексей, то что ты строишь историческую серию, и очень обширную, кораблей Российского флота, сохраняешь в моделях историю нашего государства, может и есть посильное служение своей стране. Может не так сказал... Но сказал то о чем подумал.
Ну вообщем Галерея конечно... А как иначе.))) Пушки уж больно большие)) и много)).
71 год
На сайте с 26.10.2009
Да и в глаза массовому зрителю эта работа не бросается...
Как чётко сформулировано!
Да, 350-й (как и 700-й) - абсолютно не выигрышные масштабы.
Нет в них "грандиозности", за счёт этого они и невыигрышные.
Но мы же не не на судей работаем, а чисто - для души.
С Уважением, Алексей.
64 года
На сайте с 22.01.2011
Цитата:
.......
Да, 350-й (как и 700-й) - абсолютно не выигрышные масштабы.
.......
Да я это имел ввиду. Массовке нужно крупнее и побольше.)))
А "грандиозность", по моему скромному разумению, не в размерах а в скрупулезности и тщательности подхода и исполнении задуманного. Что в твоих работах мы и наблюдаем.
53 года
На сайте с 04.08.2010
Но второе откровение приходит тогда,когда ты эту же модель рассматриваешь в живую,на какой нибудь выставке,и вот тогда уже ты удивляешься снова,блин,а ведь на фото она казалась гораздо крупнее,а тут??? И тогда опять поражаешься мастерству автора.
На сайте с 07.10.2007
Что касается массовки, теперь и её можно привлечь- все модели выставить. Набегут, себя любимых на фоне щелкать будут, типа утвердить причастность к событию.
62 года
На сайте с 16.08.2010
Кхе-кхе... Крайние посты так навеяны философией жизни (впишут ли в учебник истории..., поставят ли памятник...). Это бы хорошо, если б вписали и поставили. Но, вот расстроит, если придут посетить персональную выставку Заслуженного Моделиста России А. Лежнева с целью сделать лишь набившие оскомину автографы инфантильного безразличия т.н. "селфи". А не почитать, хотя бы для разнообразия, те исторические факты, которые любезно предоставляет нам каждый раз автор работы.
По поводу грандиозности и масштабности скажу так:
- поскольку Алексей делает модели, не как папа Карло сделал Буратино, а вкладывает в изучение истории прототипа и в гору строительного материала свою просоленную, как морская вода, душу, а мы, глядя на его работы, называем их справедливо шедеврами, то по моему глубокому убеждению, размер масштаба ( 350-й или 700-й ) абсолютно не имеет никакого значения.
Здесь, думаю, как в театре: если режиссёр не вкладывает в постановку спектакля душу, то и актёры будут играть свои роли "спустя рукава", а, следовательно, и публика, пришедшая на спектакль, вряд ли станет аплодировать... И завтра на такой спектакль не будет продано ни одного билета...
У Алексея же всё диаметрально противоположно. Поэтому его модели, пусть даже с замеченными уважаемыми коллегами недоработками "светятся". И этот свет заставляет нас, его коллег, с ещё бОльшим интересом заходить на его страничку и смотреть, смотреть... и смотреть.
И спасибо тебе, Лёша огромное, что ты работаешь именно так и не иначе!
Горжусь тем, что я знаю тебя лично!!!
с сайта
Она могла бы стать действительно БОЛЬШОЙ,но к сожалению, не стала. Чтобы была понятна моя логика приведу выражение Алексея рефреном проходящее через всю сказку:"Не забывайте,что я делаю модель в 350м масштабе." Отсюда и многие недостатки модели.
Я не знаток этих кораблей,но мне кажется,что в то время на реях были перты,соответственно,подпертки и леера. Но см. рефрен. Хотя у Де Лоро на 500 и на "Пантелеймоне" в 400 масштабах всё это выполнено
Винты ,мне кажется,не могли быть такого цвета. Как-то в бухте Разбойник над пирсом мы обнаружили старый бронзовый винт. Он был почти чёрный Взял на торпедном складе напилоОК и поработал им. Вязкий металл цвета очень тёмной бронзы. Что-то типа светлого шоколада. Да ,и в любом случае,поработавший винт такого цвета быть не может.
Надстройки . Уж на круглых рубках бойницы прорезать проще чем рисовать. Заявляю вполне ответственно. Кстати,Якунчиков это предлагал,но см.рефрен. а смотрелось бы, не в пример, лучше. Чувствовался бы уровень..
Катера покрашены ужасно. Ватерлиния как,ну не знаю что.... Пусть каждый для себя сам определит. Кто-то выражал недоумение по поводу перекраски их днищ,но перекрашено и подпорчено.
Шлюпки уж надо было сделать открытыми,по максимуму.Куча травла. Но... В пример шлюпки "Пантелеймона" изумительно сделанные безо всякого травления. А как они добавляют виду. Кстати,Волконский(ещё на "Марии") писал,что шлюпки открывает если хочет произвести впечатление. Он правильно писал. Чехлы сделаны не хорошо,топорщатся. Может их надо было сделать из микалентной или папиросной бумаги и тонировать.
Чехлы на башнях были бы чудо как хороши если бы не просвечивали. Сквозь них проглядывает внутрибашенная темнота. Думаю,при их тонировке в серый цвет этот недостаток исчезнет.
Противоминная артиллерия сделана ну просто наивно. Чёрный квадратик из которого торчат стволики. Об этом говорилось где-то. Но см. рефрен. А ведь не сложно сделать как полагается Адмиралу. Надо высоко нести свой уровень,а не опускать его ниже ватерлинии.
Переходим к корпусу. И тут всё не грустно,а просто плохо.
Корпус не ровный,днище идёт волнами. Собственно, на первой фотографии это всё и видно. Все шпангоуты наружу потому,что корпус между ними обрабатывался по прямой.Об этом говорит и нижняя граница броневого пояса.Она извилистая. На это указывал НАВИ. Но Алексей отмахнулся,объяснив это происками фотокамеры.
Броневой пояс на модели это прилагательное. Как в романе великого немца(Фонвизин),если кто забыл. Прилажен кое как. Весь идёт винтом. Топорщится. Какие-то вмятины на нём. И опять же это видно на заглавном фото,ну и на всех остальных,конечно. Где-то из-под него торчит клей,где-то под него дыры. В районе винтов нижняя граница пояса вообще имеет загадочную конфигурацию на это указывал уважаемый НАВИ ,но внимания не обратилось. На несимметричность корпуса обращал внимание Де Лоро,но Алексей миллиметры в этом масштабе не ловит. А они набегают и в результате получилось то,что мы видимю.
Мне кажется, своим рефреном Адмирал занизил уровень требовательности к себе этим самым уровень модели.
Корпуса на Каропке делать не умеют,за небольшим исключением,что вполне естественно. Корпус для пластиковой модели уже готов . Моделистам работающим самостоятельно надо учиться работать с ними. Отбраковывать плохое,повторяться снова и снова. Говорят же : "Репетиция студиофорум матер эст" Я смотрел все модели Алексея и везде одни и те же ошибки. Корпуса плохие.
Подводя итог можно сказать,что всё вместе выглядит как-то не доработанным и не проработанным. Учитывая ,что моделист не умеет делать базовую работу-корпус моё мнение- песок.
Удачи.
П С.Никогда "Алексеев" Не был в списках РИФ . Зачем была нужна Адмиралу казуистика чтобы доказать обратное
47 лет
На сайте с 14.11.2010
35 лет
На сайте с 24.03.2010
Знаю, что опять лезу со своими шизами, но, может начать делать обшивку? Палуба уже отлично получается, пора идти дальше!
47 лет
На сайте с 19.12.2007
Но учитывая некоторые нюансы, которые, зачастую, никак не поймать фотоаппаратом, которые можно только почувствовать, когда читаешь сказку и описание модели, я голосую за размещение модели в галерее. Алексей, поздравляю с завершением модели, и желаю что бы следующий Ваш корабль был ВСЕГДА лучше предыдущего.
с сайта
46 лет
На сайте с 31.12.2011
43 года
На сайте с 03.12.2013
Для меня построить такого красавца с нуля, да еще и в 350том это уже фантастика! Объем работы колоссальный! Посему не так критично отношусь к моментам которые в фабричном исполнении набора, выглядели бы лучше, ровней, одинаковей!
Еще раз, с отличным пополнением личной коллекции!!!
28 лет
На сайте с 22.03.2014
71 год
На сайте с 26.10.2009
Подводя итог можно сказать,что всё вместе выглядит как-то не доработанным и не проработанным. Учитывая ,что моделист не умеет делать базовую работу-корпус моё мнение- песок.
Приятно, что высказаны такие обоснованные и конкретные замечания по модели.
Я ведь только учусь их делать.
Цитата:
Никогда "Алексеев" Не был в списках РИФ . Зачем была нужна Адмиралу казуистика чтобы доказать обратное
А мне ничего и не надо тут доказывать.
Просто изучаем Историю, и всё тут.
11 октября 1911 года линейный корабль "Император Александр III" зачислен в списки судов Черноморского флота и 17 октября 1911 года заложен
на заводе "Руссуд" в Николаеве, спущен на воду 2 апреля 1914 года.
Или в 1911 и в 1914 году Российского Императорского флота уже не существовало?
С Уважением, Алексей.
47 лет
На сайте с 30.06.2012
Описание вообще выше всех похвал.
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий