ЗСУ-23-4В1 Шилка

Цитата (Phantom1976):
Да уж, гусянка явно подкачала. Я поначалу сам мучался, а щас приловчился. Могу поделиться технологией сборки
БУДУ БЛАГОДАРЕН ЕСЛИ ПОДЕЛИТЕСЬ!

Зря вы считате что общий уровень Дрегона в 1993 году был таков, примерно в тоже время у них были Т-80, БТР-70/80, БМП-1/2, как раз то что сейчас клепает Звезда. На фоне этих упомянутых моделей, Шилка верх совершенства, но потом вышли Тигры и уровень поднялся. Сейчас на примере Абрамса уровень еще поднялся.


Странно слышать от Вас утверждение о том, что Шилка на фоне других моделей в то время выглядела верхом совершенства.

Достаточно посмотреть на отсутствие куска погона башни на участке под пушками, отсутствие передних брызговиков и заявленной а инструкции как неиспользуемой крышки отсека пушек.

Кроме этого на этой модификации для подвода воды к стволам применялся в отличие от предыдущих моделей резиновый шланг, но Драгон дал пушки с металлической трубой.

Так что с этим вашим утверждением согласиться не могу.



С одной стороны хорошая покраска и везеринг(насколько можно судить по фотографии такого качества)




В самом начале, хоть и с оговоркой, Вы утверждали, что модель неплохо покрашена и затонирована.





А по сборке мне не понравилось именно неакуратность, то стволы, то траки, ели присмотреться на модель в фас, то заметны непонятные разводы(с левой стороны башни и левый брызговик), толи клей, толи еще что.


Что касается разводов, то возможно это отсвет от солнечного света при съёмке.Поскольку брызговики сделаны из резинового армированного нитями полотна, то их прогиб и трещины в наружном слое от постоянных перегибов при движении, считаю вполне уместным.



К счастью или к сожалению, я еще не выставлял ни одной модели, так как очень медленный моделист, слишком все медленно делаю


Не совсем ясна отговорка о Вашей медлительности.Тем не менее, хотелось бы увидеть хотя бы одну законченную и выставленную на сайте , пусть даже и сделанную несколько лет назад, модель, для оценки уровня моего оппонента.



А выполенные другими моделистами Шилки можно посмотреть здесь, обенно рекомендую вторую ссылку. Хоть и без везеринга, но смотриться просто отпадно.


Поскольку для меня понятия сборки помимо собственно склейки, шпаклевания, зачистки и т.п. включает также и понятие соответствия модели прототипу, то позвольте указать на ошибки в работах, приведённых Вами как пример для подражания.

Надеюсь, авторы работ будут для меня не в обиде.



Сначала общие для всех-отсутствие куска погона башни, (под надписью)



http://rs.foto.radikal.ru/0708/bf/55e36cb9ad7f.jpg



отсутствие высокочастотных кабелей для радара,



http://rs.foto.radikal.ru/0708/7b/dbe57336f17a.jpg



отсутствие гибких шлангов для подвода воды к прямому участку более толстого шланга над стволами, отсутствие отверстий в гильзовыбрасывательных трубках



http://rs.foto.radikal.ru/0708/fc/9608e45aa74b.jpg



На моделях также отсутствуют следы износа на звёздочках и ленивцах.



У всех моделей несмотря на все старания я не смог достаточно точно определить толщину стенок пламегасителей.

По первой модели, кроме этого,немасштабная антенна и неправдоподобное крепление ящиков, которые связаны рыхлой в реале верёвкой и лежат на узкой кромке строго горизонтально.

На иракской машине заслонка ВСУ непонятно как перескочила через крепление бревна и висит строго перпендикулярно земле.



http://rs.foto.radikal.ru/0708/14/7a4a7d7c1eb6.jpg



По последней Шилке тоже есть замечания:резиновые трубки охлаждения сделаны блестящими,оба троса жёсткие и торчат совершенно неестественно, непонятно крепление бревна, внутренняя часть крышки ВСУ при наличии сильной копоти в трубе достаточно чистая.



Простите, но за пример для подражания эти три модели я принять не могу.Уж лучше взять для этой цели с конкурса ДИШ модели Вячеслава Зотова aka Вомбат

http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2568

или Сергея Машнова aka Sam Blake



http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=443

там хоть большинство недочётов производителя устранены.



Спасибо за интересную дискуссию.Надеюсь что следующие мои модели как и модели коллег по сайту будут беспристрастно оценены Вами как и эта "Шилка".

. Я привел Вам примерный список моделей одногодок Дрегона, на их фоне модель супер, а Вы мне про то что где-то что-то не соотвествует прототипу. Почти в любой модели где-то что-то да не соответсвует. А у Дрегона было несколько Шилок разных модификаций, и что мешало Дрегону сделать одну модификацию, и добавляя или уменьшая детали, выставить еще пару модификаций? Вот и всплывет не соответствие прототипу.


Следуя Вашей логике, модель Шилки от Драгона того периода была верхом совершенства, поскольку другие его модели БЫЛИ ЕЩЁ ХУЖЕ?

В моё понятие качественности модели входят вначале соответствие прототипу, всем его геометрическим размерам и т. п. , а затем уж отсутствие утяжин, облоя, следов толкателей и т.д.

Что касается модификаций Шилок, то Драгон делал их всего две



http://www.sevmodel.com/index.php?categoryID=19



и отличались визуально они наличием водяного бака на крыше, запросчиком "Свой-чужой",коробом внизу блока стволов, трубами охлаждени и другими менее существенными деталями.

Драгон так и сделал,как предполагали Вы-добавляя к основному набору дополнительные литники.Но беда в том,что в базовой комплектации были им допущены ошибки, автоматически перекочевавшие на оба набора.





А масштабность? Я честно говоря сомневаюсь что в 35 масштабе мы заметим эти самые трещины. Кстати, на резине будет не так уж и много трещин(если они там вообще будут), Вы на резиновых колесах автомобилей много их видите? А они нахотяться в постоянной деформации.


Что касается брызговиков, то на них шла самая дешёвая транспортёрная лента,главное качество которой-низкая истираемость при высоких нагрузках.

Поэтому совершенно нередки случаи, когда эта лента сильно трескалась снаружи и при этом продолжала служить долгое время.Не поленитесь, посмотрите на брызговики самосвалов.

В этом её отличие от шин автмобилей, главное назначение которых- амортизация и соответственно высокая стойкость к сжатию и растяжению.





Проблема в том что у меня пока нет законченных моделей. Все которые начаты, еще ни как не доделаю. И вернулся я в моделизм недавно.

Вы всех своих оппонентов проверяете на проф.пригодность?




Я специально настаивал на показе Вами своих моделей, поскольку важно оценить уровень того человека, который оценил твою работу так низко.Однако, чувствуется, что Вы не практик,а теоретик от моделизма, главное для которого- вести полемику просто ни о чём, лишь бы она шла и шла.

Поскольку все мы - моделисты, то есть люди что-то делающие собственными руками, то ТЕОРЕТИКИ, на мой взгляд, в нашем деле приветствуются лишь тогда, когда они обладают энциклопедическими знаниями, глубиной и широтой обсуждаемых вопросов.

Однако вы не показали первого и не подтвердили остального.Все Ваши высказывания кроме субъективной оценки аккуратности сборки и покраски, за которую Вы поставили 1 с минусом не имеют под собою никакой базы.Обычное дело- не умеешь ничего делать сам-иди учи других. А поэтому Вашу оценку модели считаю совершенно необоснованной и предвзятой.

Объективнсть оценки, разумеется это Ваше право, но в остальном вся дискуссия вылилась в переливание из пустого в порожнее из-за незнания предмета дискуссии.Сами понимаете, что Ваш авторитет сильно поблёк в моих глазах.А для объективности суждений предлагаю выставить эту модель с учётом переделок на голосование.Надеюсь Вы не будете против?







По модификациям Шилки рекомендую посмотреть здесь:

http://vazotov.fsay.net/post_view.php?post_id=10#v1

И все все Ваши указания на не соответствие прототипу верны, с оглядкой на модификацию.


Для повышения кругозора и Вам советую заглянуть сюда:



http://www.minotor-service.com/index.php?page=zsu-23-4&lang=en



http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Shilka/



http://svsm.org/gallery/ZSU-23-4



http://armoured.vif2.ru/zsu-23-4.htm



http://www.photoka.info/russian.htm



http://shilka.guns.ru/



http://www.primeportal.net/apc/zsu-23-4.htm



http://www.thetankmaster.com/ENGLISH/AFV/ZSU-23-4_1r.asp



http://www.thetankmaster.com/ENGLISH/AFV/shilka_r.asp



http://www.thetankmaster.com/ENGLISH/AFV/ZSU23-4_1r.asp



http://tanksinmoscow.com/CMSA/Foto4/ZSU-23-4_01.htm



http://serkoff.narod.ru/photoalbum66.html