Однажды в Британии

Приятная работа, руки, ноги получились здорово(имеется в виду роспись). А из чего сделана имитация земли?

Очень понравилась роспись! Мне бы так, тоже лежит легионер ,всё никак не возьмусь его красить!

"Это римский Сигнифер примерно на 1-2 век нашей эры-времена вторжения римских легионов на остров Британия,под командованием Авла Плавтия."

Вторжение римских легионов под командованием Авла Плавтия?
Командовал вторжением император Клавдий в 43г. НЭ. Именно он разгромил бриттов, а Плавтия назначил консулом-суффетом (временно И.О. губернатора), коим Плавтий пробыл 2 года, после чего благополучно помер в 46-м г. Я так понимаю, потом он ожил, и еще 1-2 века командовал вторжением?
Вы бы хоть написали, про следующего, более долгоживущего и удачливого, официального губернатора Британии - Публий Остория (именно про него снят фильм "Гладиатор")

Далее. Я кажется один понимаю разницу между разными шкурами, которые использовались в легионах :)
Так вот, сигниферы НЕ могли носить волчьи шкуры, т.к. это была отличительная особенность ВЕЛИТОВ. Сигнифер мог нести шкуру льва или леопарда, которые, в условиях невозможности снабжения ими, заменялись на более подходящие - например, на шкуру медведя. Хотя, в Британии снабжение было неплохим - сигниферы щеголяли даже в доспехах из крокодильей шкуры :) Я к тому, что сигниферы и кольчуги имели, отличные от прочих легионеров...

Так что, косячок-с...

Дык, зачем им? Продукцию покупают, и нормуль

Цитата:
Цитата:
Командовал вторжением император Клавдий в 43г. НЭ.

Не поведаете, каким же это странным образом, Клавдий мог командовать вторжением, находясь за тысячу км в Риме? Спутниковой связи тогда не существовало. Вообще то, Клавдий, назначил командующим экспедиционной армией, состоящей из II Августого,IX Испанского, XIIII Сдвоенного и XX Валериева легионов, а так же многочисленными вспомогательными войсками, Авла Плавция( если ещё не забыл латынь, то сочетание букв "ti", в номене Plautius, читается как "ц"). А сам прибыл в Британию, спустя несколько месяцев, когда факт вторжения уже состоялся.



Здравствуй, мой дорогой знаток истории :)
Не хочу тебя разочаровывать, но, помимо спутниковой, существуют и другие виды связи, и они у римлян существовали.

Да, Плавтий возглавил авангард вторжения, состоящий из 4-х легионов, названия которых ты так любезно перечислил, и - что из этого следует? Ничего.

Именно Клавдий (кстати, страдающий тяжелой формой ДЦП) протащился с тысячу километров, чуть не утоп, переправился через канал и возглавил вторжение в Британию.

Единственная причина, по которой сначала в Британию было переправлено незначительное (всего лишь, 4 легиона) войско с Плавтием во главе лишь в том, что Клавдий не хотел рисковать. Легионы должны были высадиться и ждать прибытия основных войск, которые, как раз и возглавлял император (надо ли объяснять, что по всем правилам субординации, именно Клавдий являлся главнокомандующим?). Да, он бредил завоеванием Британии, он должен был стать триумфатором-покорителем, но его победа должна была стать абсолютной. К тому же, он боялся магии друидов. Плавтий должен был проверить легенду и просто выжить. Когда Клавдий понял, что опасаться друидов не стоит, он переправился через пролив и принял участие в генеральном сражении против войск бриттов, после чего принял капитуляцию британских вождей, получил официальный титул сената - Британик и воздвиг триумфальную арку. Повторяю, КЛАВДИЙ - возглавил экспедиционную армию (в нее входила преторианская гвардия и даже боевые слоны), руководил и выиграл генеральное сражение, принял капитуляцию и получил титул "покорителя Британии".

Да, возвращаясь в Рим, он оставил Плавтия врио губернатора. На ТРИ года. Если мне кто-то докажет, что три года оборонительного топтания в устье Темзы достаточно, чтобы эпизодического военачальника считать чем-то вроде Жукова, то я хочу выслушать вменяемые аргументы :) С моей т.з., это следующему консулу пришлось умиротворять ошалевших бриттов и разгребать проблемы после Плавтия. НАСТОЯЩЕЕ вторжение с закономерным достижением результата осуществлял (я повторяюсь) Осторий - этакий генерал Шаманов, спасавший положение в римской "Чечне" :)

Цитата:
Цитата:
Не поделитесь, какие именно племена он разгромил? Ибо Плавций разбил катувеллаунов( чьим вождем был знаменитый Каратак), боддунов и много мелких племен. После того, как по Британии распространилась весть о разгроме этих племен, а так же о смерти Тогодумна, большинство вождей поспешили сдаться. Плавций послал в Рим депешу, приглашая императора прибыть в Британию, и возглавить кампанию. Клавдий отправился туда, из Рима, с многочисленной свитой( как пишут некоторые, даже со слонами, хотя это скорее выдумки), по-светился, и уехал обратно, обрадовать Сенат, своей блестящей победой. Поделитесь своими источниками. Давно увлекаюсь римской историей,их армией и конкретно вторжением, и последующими событиями в Британии, прочитал уйму книг. Но вот о том, что Клавдий там кого-то прям громил, слышу впервые.


Напомни - кому именно присягали сдавались и присягали в верности 10 вождей бриттов? Сколько человек (включая вспомогательные части) входило в 4 легиона, которыми командовал Авл, если все войско насчитывало 40 тысяч человек? И где были остальные? Сколько времени потребуется пешком добираться из Рима до Колчестера, если известно, что Клавдий переправился в Англию спустя несколько дней после получения "депеши" от Плавтия?

Цитата:
Цитата:

Ещё как могли. Вообще, большинство наших сведений(реальных, а не додуманных различными авторами), об экипировке римской армии, составлено из изображений на колонне Траяна. Некоторые историки полагают, что их вообще малевали с преторианской гвардии. Ибо других войск, на момент её создания, в Риме не было.

Мне бы такую уверенность. Тем более, если твои знания основываются на изображениях с колонны Траяна... А не (к примеру) на базе данных археологических раскопок в той же Великобритании, коих немало.

Цитата:
Цитата:

Кстате, по поводу эмблемы на штандарте. Вроде как проглядывается лев.

Я правильно понял - сигнифер Андрея держит ШТАНДАРТ? Да еще со львом?
Не устаю восхищаться наблюдательностью - мне бы такую :)

Цитата:
Цитата:
Не хочу тебя разочаровывать, но, помимо спутниковой, существуют и другие виды связи, и они у римлян существовали.


Cursus Publicus Velox. Даже у самых лихих курьеров, дорога до Британии занимала около недели

Цитата:
Цитата: чуть не утоп

Если что, это произошло недалеко от Массилии. или долгий, многонедельный путь Клавдия в Британию вам совсем не знаком? =)

Цитата:
Цитата:Единственная причина, по которой сначала в Британию было переправлено незначительное (всего лишь, 4 легиона)

Десятая часть римской армии это незначительно? что, серьезно?

Цитата:
Цитата:в том, что Клавдий не хотел рисковать.

И где же это написано? Или вы научились лазить в мозгах человека, который умер почти 2000 лет назад?

Цитата:
Цитата:Легионы должны были высадиться и ждать прибытия основных войск,

Каких таких основных войск ? =)) вообще то, 4 легиона со вспомогательными частями и были основными войсками. Клавдий притащил несколько когорт преторианцев и несколько алл германской кавалерии телохранителей. Сказать сколько это тысяч человек? 2-3. То есть 40 тысяч солдат, это у нас не основная часть войск, а 2-3 тысячи, которые приехали засветиться на пару недель, прям основной состав?

Цитата:
Цитата:надо ли объяснять, что по всем правилам субординации, именно Клавдий являлся главнокомандующим?

Как он мог командовать войсками, ни то, что тактически, а стратегически? если сведения о событиях шли ему неделю, а потом его приказ, столько же шел обратно?

Цитата:
Цитата:принял участие в генеральном сражении против войск бриттов

Серьезно? А может озвучите время, место, название, племена? в момент прибывания Клавдия в Британии, ни каких генеральных сражений не было вообще

Цитата:
Цитата:Повторяю, КЛАВДИЙ - возглавил экспедиционную армию

Да хоть 10 раз повторите. Толку то? Экспедиционными войсками командовал Плавций, и ни как иначе. Читайте книги

Цитата:
Цитата:руководил и выиграл генеральное сражение

Назовите, что за такое генеральное сражение, о котором не знают Тацит, Ливий, и современные историки?

Цитата:
Цитата:Если мне кто-то докажет, что три года оборонительного топтания в устье Темзы достаточно, чтобы эпизодического военачальника считать чем-то вроде Жукова, то я хочу выслушать вменяемые аргументы :)

То есть о том, чем занимались II, IX, XIIII и XX легионы,в 43-45 годах, вы вообще ни чего не знаете? Печалька

Цитата:
Цитата:Напомни - кому именно присягали сдавались и присягали в верности 10 вождей бриттов?

Какие 10 вождей? Лично я знаю про 11, по одним данным, и про 12 по другим. Про 10 ничего не слышал. А про то, как Плавций их сдерживал, уговаривал подождать, пока приедет император, который несколько недель добирался до Британии, ты тоже не в курсе?

Цитата:
Цитата:Сколько человек (включая вспомогательные части) входило в 4 легиона, которыми командовал Авл, если все войско насчитывало 40 тысяч человек?

40 тысяч и входило =)) Численность легиона со вспомогательными частями как раз около 8-10 тысяч человек

Цитата:
Цитата:И где были остальные?

Ху из остальные?

Цитата:
Цитата:что Клавдий переправился в Англию спустя несколько дней после получения "депеши" от Плавтия?

Ну ка, с этого места, давай по-подробнее. Кому это там известно, что Клавдий добрался до Британии за несколько дней? Ты книг совсем не читал? Тацита там,не?

"Когда Император неспешно продвигался на север из Италии на галльское побережье- у него заняло много недель преодолеть то расстояние, которое быстрые курьеры могли преодолеть за несколько дней"