Цитата: Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))
PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...
А,вот переходить на личности и трогать фамилии,это на сайте запрещено! Кроме администрации!
Поэтому я не стану трогать оппонента и тыкать его носом в свое же,кем он является,и кто ему доверяет или не доверяет.....
Цитата: Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))
PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...
Хорошо тов.Архипов Антон указал оппоненту,что даже на выложенной им фотграфии,на втором плане стоит песочно-коричневый МиГ-21 ! И я еще добавлю фото,где видно,что такие машины встречались!
День добрый честному люду, не сошедшемуся в восприятии цветовой диференциации штанов!!! :)
Александр, с крайней фоткой Як-28 вынужден с вами не согласится - подвыгоревший болотно-зеленый. У нас на тренажно-газовочной площадке АВВАКУЛ тоже стоял МиГ-21ПФМ с майкопского УАПа, между собой тоже обзывали "коричневым" из-за выгоревшего зеленого с оставшимся основным "песком"(остальные борта 21х на тренажке стояли "алюминевые"). Но дело в том, что народу болевшего моделизмом в нашей бурсе хватало и дебатов за то, что какой это реально цвет не было, в связи с тем, что его можно было пощупать, "не отходя от кассы". Кабина черно-серая (не одна ночь (дежурство по тренажке) под дождиком была проведена в ней). Надеюсь нет поводов подозревать курсантов летного училища в дальтонизме ;)
Я плакаль)) По этому поводу процитирую уважаемого админа: Цитата: Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!
Кадры из фильма "Раскаленные крылья" о Какайдах обсуждали в дискуссии на "скале". Это же трэш полный, там весь фильм в рыжих тонах!)) В реале же окраска борта № 12 аналогичная по схеме и цветам КВОЛТУшным № 25 и № 27, фото которых я приводил в теме)) Цитата: И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска
При чем здесь ДРУГИЕ типы, когда речь идет конкретно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже? Хотите за другие типы, Бога ради, создавайте тему, обсудим, да там есть исключения (о которых я писал, такие как Су-17 в "специализированном" камуфл. "под Афган", или Каршинские 28Р - про них запамятовал, когда писал).
Еще раз, речь идет исключительно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже!
Цитата: Я плакаль)) По этому поводу процитирую уважаемого админа:
Цитата:Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!
Кадры из фильма "Раскаленные крылья" о Какайдах обсуждали в дискуссии на "скале". Это же трэш полный, там весь фильм в рыжих тонах!)) В реале же окраска борта № 12 аналогичная по схеме и цветам КВОЛТУшным № 25 и № 27, фото которых я приводил в теме))
Цитата:И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска
При чем здесь ДРУГИЕ типы, когда речь идет конкретно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже? Хотите за другие типы, Бога ради, создавайте тему, обсудим, да там есть исключения (о которых я писал, такие как Су-17 в "специализированном" камуфл. "под Афган", или Каршинские 28Р - про них запамятовал, когда писал).
Еще раз, речь идет исключительно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже!
Вот и создавай свои модели, и там обсуждай,и утверждай все свои фантазии,но не со мной,и не на моих моделях,- мне твои = глубокомысленные = выводы,абсолютно фиолетовы,потому,что ты видать дальтоник,и пытаешься все подбить под свое больное воображение!
Это только лишь для тебя = трэш =,а фотодокументы говорят сами за себя!
Цитата: День добрый честному люду, не сошедшемуся в восприятии цветовой диференциации штанов!!! :)
Александр, с крайней фоткой Як-28 вынужден с вами не согласится - подвыгоревший болотно-зеленый. У нас на тренажно-газовочной площадке АВВАКУЛ тоже стоял МиГ-21ПФМ с майкопского УАПа, между собой тоже обзывали "коричневым" из-за выгоревшего зеленого с оставшимся основным "песком"(остальные борта 21х на тренажке стояли "алюминевые"). Но дело в том, что народу болевшего моделизмом в нашей бурсе хватало и дебатов за то, что какой это реально цвет не было, в связи с тем, что его можно было пощупать, "не отходя от кассы". Кабина черно-серая (не одна ночь (дежурство по тренажке) под дождиком была проведена в ней). Надеюсь нет поводов подозревать курсантов летного училища в дальтонизме ;)
А,вот кстати есть другое фото,где по-моему видно,что это не выцветший зеленый,а именно два песочных!?
Мужики, вы чего друг другу доказать-то хотите? Что один видел больше красок, чем другой и считает это догмой и плюёт на доводы о цветопередачи и свойствах плёнки времён СССР? Молодцы, чё... Я вот уже год как после глобальных военных съёмок подсел на сборку военной авиации и кропаю её в меру своих сил и возможностей, но выкладывать свои работы у меня больше нет никакого желания именно из-за вот этих дурацких споров о дальтонизме. Снимите свою модель на Айфон (Андроид) и в айфоноредакторе протащите её по пяти первым фильтрам. И будет вам и замена цветов, и их исчезновение, и уход в тёплый и холодный. На собственном экране убедитесь в собственной безосновательной упёртости, снобизме и дальтонизме. И мне, работающему в кино с изображением, все эти домыслы доказывать с пеной у рта нет никакого смысла, поверьте. Я могу простой перестановкой света на объект и ракурсом сделать его красный чёрным, синим и зелёным, Азовское море сделать Атлантикой, а Чёрное море сделать бирюзовым Эгейским. И у меня пропадут в кадре и барашки, и пена, и блики и появятся другие цвета и всё это без обработки в редакторах. Я также знаю про особенности цветопередачи плёнок времён СССР и до 2010г и знаю, какая плёнка какой финт выкинет с тем или иным цветом... а вот вы - сомневаюсь. Я знаю, что в одной сцене, например в баре, светлое пиво в бокале может при смене ракурса стать вдруг Гиннесом с другого ракурса по недосмотру оператора и гаффера, а вы - нет. Я знаю, что на начале смены в семь утра у героини платье было розовым, а к концу смены в закатном солнце оно может быть от фиолетового до зелёного... Я это проходил вживую и на камере, ценой в десяток Ламбо. Мы будем спорить о корректности цветов на снимках, сделанных, максимум, на Смену и Зенит и с плёнкой Свема (всё тёплое), ORWO (всё дубово-зелёное), AGFA (всё красное), Fuji (зелёный становится изумрудным)? Поверьте и проверьте - даже Ваши глаза могут давать в мозг разные оттенки, если смотреть на один объект в граничном свете и при поочерёдном закрывании глаз цветокартинка будет сильно меняться, хотя вы и смотрели на объект двумя глазами.
Цитата: Цитата:
Это Вы автору скажите, на выложенных мной снимках - все более чем очевидно)
___Текст комментария редактировался. История изменений
Это Вам так кажется, вы эти цвета знаете и не видите разницы в теплопередаче цветов. Постороннему люду цвета зайдёт с первого взгляда как очень тёплые и двутональные.
Цитата: Мужики, вы чего друг другу доказать-то хотите? Что один видел больше красок, чем другой и считает это догмой и плюёт на доводы о цветопередачи и свойствах плёнки времён СССР? Молодцы, чё... Я вот уже год как после глобальных военных съёмок подсел на сборку военной авиации и кропаю её в меру своих сил и возможностей, но выкладывать свои работы у меня больше нет никакого желания именно из-за вот этих дурацких споров о дальтонизме. Снимите свою модель на Айфон (Андроид) и в айфоноредакторе протащите её по пяти первым фильтрам. И будет вам и замена цветов, и их исчезновение, и уход в тёплый и холодный. На собственном экране убедитесь в собственной безосновательной упёртости, снобизме и дальтонизме. И мне, работающему в кино с изображением, все эти домыслы доказывать с пеной у рта нет никакого смысла, поверьте. Я могу простой перестановкой света на объект и ракурсом сделать его красный чёрным, синим и зелёным, Азовское море сделать Атлантикой, а Чёрное море сделать бирюзовым Эгейским. И у меня пропадут в кадре и барашки, и пена, и блики и появятся другие цвета и всё это без обработки в редакторах. Я также знаю про особенности цветопередачи плёнок времён СССР и до 2010г и знаю, какая плёнка какой финт выкинет с тем или иным цветом... а вот вы - сомневаюсь. Я знаю, что в одной сцене, например в баре, светлое пиво в бокале может при смене ракурса стать вдруг Гиннесом с другого ракурса по недосмотру оператора и гаффера, а вы - нет. Я знаю, что на начале смены в семь утра у героини платье было розовым, а к концу смены в закатном солнце оно может быть от фиолетового до зелёного... Я это проходил вживую и на камере, ценой в десяток Ламбо. Мы будем спорить о корректности цветов на снимках, сделанных, максимум, на Смену и Зенит и с плёнкой Свема (всё тёплое), ORWO (всё дубово-зелёное), AGFA (всё красное), Fuji (зелёный становится изумрудным)? Поверьте и проверьте - даже Ваши глаза могут давать в мозг разные оттенки, если смотреть на один объект в граничном свете и при поочерёдном закрывании глаз цветокартинка будет сильно меняться, хотя вы и смотрели на объект двумя глазами.
Антон,ты много написал-это очень интересно,каждый безусловно имеет свой богатый опыт,но ты это сейчас мне отказываешь в нем ? Хорошо,что ты еще застал советский период и можешь,что-то рассказать про = теплое= и = холодное =,но извини меня,я очень сомневаюсь,что ты имел опыт работы с советскими фотоматериалами,пленками ДС-2,ДС-4 (Дневной свет-4(,и советской цветной фотобумагой =Фотоцвет-1,2=,которая иногда появлялась в магазинах,а иногда бывал,и праздник-венгерская = Фомаколор=...А,может быть ты держал в руках объектив со встроеными светофильтрами = Ямполь =,да-нет? Так вот,извини меня еще раз,но ты написал,мягко говоря ерунду про ОRWO-CHROM ! Это отличнейший фотоматериал при = холодной обработке =. И даже советские пленки,упомянутые мною- давали неплохой результат,в чем ты сам можешь убедиться,просмотрев некоторые советские фильмы,в конце которых в титрах было написано:снято на пленку = Свема= ! К чему я это все,а к тому,что я никогда не изменю свое мнение:даже на советских фотоматериалах при самом сильном дисбалансе цветов,зеленое не становилось коричневым или черным...!!!
Саша, это вообще не тебе было адресовано, а с большинством упомянутых материалов я знаком ещё с детства, т.к. снимать начал с 12 лет и фотолабораториями не пользовался даже для цветной плёнки. Только в конце 90х начал юзать лаборатории с С-41, но быстро понял, что без цветокоррекции в автомате получается усреднённое что-то и все свои плёнки и печать делал на Мосфильме в Кодак-ПроЛаб, где те же колористы работали персонально с каждым клиентом. Что касается кино на плёнку Свема, то посмотри любые титры и увидишь там в 80% случаев "цветоустановщик", или "колорист" и обычно это была Божидарка Масленникова. Именно она делала проявку плёнки и цветокоррекцию мастер-негатива и лаванды по наставлению оператора и режиссёра в нужный оттенок.Это дорого, но это неотъемлемая часть процесса в кинопроизводстве. А уж сейчас ни одна съёмка не идёт в эфир без цветокоррекции и сделать можно что угодно - от сирийской пустыни из крымских пожухлых степей до осеннего леса из июньской листвы. Раньше это делалось химикатами, сейчас на цифре. И это не компьютерная графика, это всё та же цветоустановка.
Комментарии
На сайте с 03.02.2012
Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))
PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...
А,вот переходить на личности и трогать фамилии,это на сайте запрещено! Кроме администрации!
Поэтому я не стану трогать оппонента и тыкать его носом в свое же,кем он является,и кто ему доверяет или не доверяет.....
На сайте с 03.02.2012
Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))
PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...
Хорошо тов.Архипов Антон указал оппоненту,что даже на выложенной им фотграфии,на втором плане стоит песочно-коричневый МиГ-21 ! И я еще добавлю фото,где видно,что такие машины встречались!
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 03.02.2012
49 лет
На сайте с 25.02.2009
Александр, с крайней фоткой Як-28 вынужден с вами не согласится - подвыгоревший болотно-зеленый. У нас на тренажно-газовочной площадке АВВАКУЛ тоже стоял МиГ-21ПФМ с майкопского УАПа, между собой тоже обзывали "коричневым" из-за выгоревшего зеленого с оставшимся основным "песком"(остальные борта 21х на тренажке стояли "алюминевые"). Но дело в том, что народу болевшего моделизмом в нашей бурсе хватало и дебатов за то, что какой это реально цвет не было, в связи с тем, что его можно было пощупать, "не отходя от кассы". Кабина черно-серая (не одна ночь (дежурство по тренажке) под дождиком была проведена в ней). Надеюсь нет поводов подозревать курсантов летного училища в дальтонизме ;)
На сайте с 03.02.2012
На сайте с 14.09.2010
Цитата:
Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!
Кадры из фильма "Раскаленные крылья" о Какайдах обсуждали в дискуссии на "скале". Это же трэш полный, там весь фильм в рыжих тонах!)) В реале же окраска борта № 12 аналогичная по схеме и цветам КВОЛТУшным № 25 и № 27, фото которых я приводил в теме))
Цитата:
И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска
При чем здесь ДРУГИЕ типы, когда речь идет конкретно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже? Хотите за другие типы, Бога ради, создавайте тему, обсудим, да там есть исключения (о которых я писал, такие как Су-17 в "специализированном" камуфл. "под Афган", или Каршинские 28Р - про них запамятовал, когда писал).
Еще раз, речь идет исключительно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже!
На сайте с 03.02.2012
Я плакаль)) По этому поводу процитирую уважаемого админа:
Цитата:Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!
Кадры из фильма "Раскаленные крылья" о Какайдах обсуждали в дискуссии на "скале". Это же трэш полный, там весь фильм в рыжих тонах!)) В реале же окраска борта № 12 аналогичная по схеме и цветам КВОЛТУшным № 25 и № 27, фото которых я приводил в теме))
Цитата:И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска
При чем здесь ДРУГИЕ типы, когда речь идет конкретно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже? Хотите за другие типы, Бога ради, создавайте тему, обсудим, да там есть исключения (о которых я писал, такие как Су-17 в "специализированном" камуфл. "под Афган", или Каршинские 28Р - про них запамятовал, когда писал).
Еще раз, речь идет исключительно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже!
Вот и создавай свои модели, и там обсуждай,и утверждай все свои фантазии,но не со мной,и не на моих моделях,- мне твои = глубокомысленные = выводы,абсолютно фиолетовы,потому,что ты видать дальтоник,и пытаешься все подбить под свое больное воображение!
Это только лишь для тебя = трэш =,а фотодокументы говорят сами за себя!
На сайте с 03.02.2012
День добрый честному люду, не сошедшемуся в восприятии цветовой диференциации штанов!!! :)
Александр, с крайней фоткой Як-28 вынужден с вами не согласится - подвыгоревший болотно-зеленый. У нас на тренажно-газовочной площадке АВВАКУЛ тоже стоял МиГ-21ПФМ с майкопского УАПа, между собой тоже обзывали "коричневым" из-за выгоревшего зеленого с оставшимся основным "песком"(остальные борта 21х на тренажке стояли "алюминевые"). Но дело в том, что народу болевшего моделизмом в нашей бурсе хватало и дебатов за то, что какой это реально цвет не было, в связи с тем, что его можно было пощупать, "не отходя от кассы". Кабина черно-серая (не одна ночь (дежурство по тренажке) под дождиком была проведена в ней). Надеюсь нет поводов подозревать курсантов летного училища в дальтонизме ;)
А,вот кстати есть другое фото,где по-моему видно,что это не выцветший зеленый,а именно два песочных!?
54 года
На сайте с 21.10.2009
54 года
На сайте с 21.10.2009
Цитата:
Это Вы автору скажите, на выложенных мной снимках - все более чем очевидно)
___Текст комментария редактировался. История изменений
Это Вам так кажется, вы эти цвета знаете и не видите разницы в теплопередаче цветов. Постороннему люду цвета зайдёт с первого взгляда как очень тёплые и двутональные.
На сайте с 03.02.2012
Мужики, вы чего друг другу доказать-то хотите? Что один видел больше красок, чем другой и считает это догмой и плюёт на доводы о цветопередачи и свойствах плёнки времён СССР? Молодцы, чё... Я вот уже год как после глобальных военных съёмок подсел на сборку военной авиации и кропаю её в меру своих сил и возможностей, но выкладывать свои работы у меня больше нет никакого желания именно из-за вот этих дурацких споров о дальтонизме. Снимите свою модель на Айфон (Андроид) и в айфоноредакторе протащите её по пяти первым фильтрам. И будет вам и замена цветов, и их исчезновение, и уход в тёплый и холодный. На собственном экране убедитесь в собственной безосновательной упёртости, снобизме и дальтонизме. И мне, работающему в кино с изображением, все эти домыслы доказывать с пеной у рта нет никакого смысла, поверьте. Я могу простой перестановкой света на объект и ракурсом сделать его красный чёрным, синим и зелёным, Азовское море сделать Атлантикой, а Чёрное море сделать бирюзовым Эгейским. И у меня пропадут в кадре и барашки, и пена, и блики и появятся другие цвета и всё это без обработки в редакторах. Я также знаю про особенности цветопередачи плёнок времён СССР и до 2010г и знаю, какая плёнка какой финт выкинет с тем или иным цветом... а вот вы - сомневаюсь. Я знаю, что в одной сцене, например в баре, светлое пиво в бокале может при смене ракурса стать вдруг Гиннесом с другого ракурса по недосмотру оператора и гаффера, а вы - нет. Я знаю, что на начале смены в семь утра у героини платье было розовым, а к концу смены в закатном солнце оно может быть от фиолетового до зелёного... Я это проходил вживую и на камере, ценой в десяток Ламбо. Мы будем спорить о корректности цветов на снимках, сделанных, максимум, на Смену и Зенит и с плёнкой Свема (всё тёплое), ORWO (всё дубово-зелёное), AGFA (всё красное), Fuji (зелёный становится изумрудным)? Поверьте и проверьте - даже Ваши глаза могут давать в мозг разные оттенки, если смотреть на один объект в граничном свете и при поочерёдном закрывании глаз цветокартинка будет сильно меняться, хотя вы и смотрели на объект двумя глазами.
Антон,ты много написал-это очень интересно,каждый безусловно имеет свой богатый опыт,но ты это сейчас мне отказываешь в нем ? Хорошо,что ты еще застал советский период и можешь,что-то рассказать про = теплое= и = холодное =,но извини меня,я очень сомневаюсь,что ты имел опыт работы с советскими фотоматериалами,пленками ДС-2,ДС-4 (Дневной свет-4(,и советской цветной фотобумагой =Фотоцвет-1,2=,которая иногда появлялась в магазинах,а иногда бывал,и праздник-венгерская = Фомаколор=...А,может быть ты держал в руках объектив со встроеными светофильтрами = Ямполь =,да-нет? Так вот,извини меня еще раз,но ты написал,мягко говоря ерунду про ОRWO-CHROM ! Это отличнейший фотоматериал при = холодной обработке =. И даже советские пленки,упомянутые мною- давали неплохой результат,в чем ты сам можешь убедиться,просмотрев некоторые советские фильмы,в конце которых в титрах было написано:снято на пленку = Свема= ! К чему я это все,а к тому,что я никогда не изменю свое мнение:даже на советских фотоматериалах при самом сильном дисбалансе цветов,зеленое не становилось коричневым или черным...!!!
54 года
На сайте с 21.10.2009
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий