Цитата: Работа великолепная ! Но это какой-то другой Иван Грозный ) , слащаво-европеизированный что-ли .На Вашей картинке и вовсе Мамонов. А вот как выглядел подлинный Иван Грозный, реконструкция Герасимова. На мой взгляд - похож, форма носа во всяком случае, передана вполне точно.
Я как посмотрю - так тут все с царем за одним столом сиживали, лично знакомы. При том черпают сведения о внешности из "Иван Васильевич меняет профессию" и говнофильма "Царь". Ну в лучшем случае с портрета Васнецова))). Панове, царь жил относительно долго. 54 года по тем временам немалый срок. Простите за банальность, но он не родился 50+-летним лысеющим персонажем, который укоренился в нашем сознании благодаря разным визуальным образам. И портрет Герасимова, хотя и самый достоверный, разумеется, все же отражает внешность царя последних лет жизни.
Во время Полоцкого похода царю было всего 33, а Казань он взял в 24. На вид бюст изображает царя где-то 30-летним, скорее всего в период Ливонских войн.
Отличная работа, филигранная.
Глубоко посаженые глаза???
Бурная молодость и улыбка-думаю не оставила живых свидетелей.
Даже высоченный шлем(а это факт)-на разных изображениях(разных авторов)-разной величины и размытой конструкции (у автора этот момент-порадовал)-тут след ведёт к А.Невскому(к доспехам предков Рюрика-было особое отношение-это в качестве предположения).
И у Васнецова-очень спорная схожесть.Портрет с разворотом-подчёркивает только нос и нижнюю губу.
Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).И борода(но под кольчугу её могли увязывать или смазывать жиром).
Все историки избегали проявления монголоидной похожести,что свойственно тому времени.
Знать вся имела в наличии большую часть военной экипировки и одежды-происхождением от монголо-татар(и это иногда радикально меняет наше славянское представление).
На миниатюре-стёганый халат с накидкой-похож на половецкий(у наших князей-титульный цвет был тёмно голубым),а узоры на кольчуге-такие встречаются у грузинских авторов-и это тоже всё реальные вещи(дары,трофеи).
Работа-отличная.
Остальное засвидетельствуют-понятые.
С уважением
Глубоко посаженые глаза???
Бурная молодость и улыбка-думаю не оставила живых свидетелей.
Даже высоченный шлем(а это факт)-на разных изображениях(разных авторов)-разной величины и размытой конструкции (у автора этот момент-порадовал)-тут след ведёт к А.Невскому(к доспехам предков Рюрика-было особое отношение-это в качестве предположения).
И у Васнецова-очень спорная схожесть.Портрет с разворотом-подчёркивает только нос и нижнюю губу.
Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).И борода(но под кольчугу её могли увязывать или смазывать жиром).
Все историки избегали проявления монголоидной похожести,что свойственно тому времени.
Знать вся имела в наличии большую часть военной экипировки и одежды-происхождением от монголо-татар(и это иногда радикально меняет наше славянское представление).
На миниатюре-стёганый халат с накидкой-похож на половецкий(у наших князей-титульный цвет был тёмно голубым),а узоры на кольчуге-такие встречаются у грузинских авторов-и это тоже всё реальные вещи(дары,трофеи).
Работа-отличная.
Остальное засвидетельствуют-понятые.
С уважением
Вот и "Знатоки" подтянулись. Причём тут "Александр Невский"? Как можно вообще говорить про "похожесть" на портретах XIX века? Откуда вообще такие понятия. как "греческий" нос и "монголоидные черты" .Никаких "монголоидов" в предках Ивана Васильевича не было.Никаких "монголо-татар" тогда уже не было лет как сто пятьдесят. Какой, к чёрту "половецкий халат", если половцев к тому времени не было более 250 лет? Откуда пруфы про "темно-голубой титульный цвет" у Великих князей? И на царе не кольчуга вовсе....
Вот уж воистину.
Я имел ввиду культурное наследие и не только.
А Вы видно всё буквально воспринимаете,судя по реакции.
А Вашего мнения я не услышал,НО только по поводу миниатюры,а не чьих либо высказываний.
И это гораздо правильней будет,на данной презентации.
Цитата: Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).Ну так Иван Грозный - потомок византийских императоров. Так что греческие черты лица вполне понятны.
Цитата: Цитата:Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).Ну так Иван Грозный - потомок византийских императоров. Так что греческие черты лица вполне понятны.
Боюсь это не совсем логично...
Грозный как и его сыновья-являются последними Рюриковичами,которые никакими потомками Византийских царей-НЕ БЫЛИ.
Другое дело Христианство и признание русских князей как самодержцев в последствии царей.
Кровь конечно подмешивали жёны,которых зачастую брали оттуда,НО это уже была больше политика,чем...,а у Рюриков главное было-право на власть,согласно родословной ветке.Да и Византии как империи-уже давно не было при Иване Грозном
С уважением
Роспись просто улёт. О внешности ИВГ не специалистам спорить... Сегодня даже реконструкции Герасимова подвергаются критике. Ну даже здесь, видны толи семитские, то-ли кавказские черты русского царя. И ЧТО?
Цитата: Грозный как и его сыновья-являются последними Рюриковичами,которые никакими потомками Византийских царей-НЕ БЫЛИ.Т.е. вы, очевидно, не в курсе, что бабкой Ивана Грозного со стороны отца была Софья Палеолог, племянница последнего византийского императора. А ведь именно родство с Палеологами стало юридическим обоснованием венчания Ивана Грозного на царство.
Цитата: вы, очевидно, не в курсе, что бабкой Ивана Грозного со стороны отца была Софья Палеолог, племянница последнего византийского императора. А ведь именно родство с Палеологами стало юридическим обоснованием венчания Ивана Грозного на царство.
Очень даже в курсе.
Старался максимум ёмко вписаться в двух словах.В противном случае-тут на две страницы можно не уложиться.
Мы с Вами говорим об одном и том же.
С уважением
Комментарии
59 лет
На сайте с 18.07.2010
На сайте с 01.08.2010
59 лет
На сайте с 18.07.2010
Работа великолепная ! Но это какой-то другой Иван Грозный ) , слащаво-европеизированный что-ли .На Вашей картинке и вовсе Мамонов. А вот как выглядел подлинный Иван Грозный, реконструкция Герасимова. На мой взгляд - похож, форма носа во всяком случае, передана вполне точно.
На сайте с 04.12.2015
На сайте с 01.08.2010
... и вовсе Мамонов.
Зато взгляд - что надо .
63 года
На сайте с 05.06.2016
Но сам "царь не настоящий". Хотя авторское видение вполне допустимо.
На сайте с 26.11.2015
Во время Полоцкого похода царю было всего 33, а Казань он взял в 24. На вид бюст изображает царя где-то 30-летним, скорее всего в период Ливонских войн.
Отличная работа, филигранная.
49 лет
На сайте с 24.08.2020
58 лет
На сайте с 28.09.2014
Глубоко посаженые глаза???
Бурная молодость и улыбка-думаю не оставила живых свидетелей.
Даже высоченный шлем(а это факт)-на разных изображениях(разных авторов)-разной величины и размытой конструкции (у автора этот момент-порадовал)-тут след ведёт к А.Невскому(к доспехам предков Рюрика-было особое отношение-это в качестве предположения).
И у Васнецова-очень спорная схожесть.Портрет с разворотом-подчёркивает только нос и нижнюю губу.
Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).И борода(но под кольчугу её могли увязывать или смазывать жиром).
Все историки избегали проявления монголоидной похожести,что свойственно тому времени.
Знать вся имела в наличии большую часть военной экипировки и одежды-происхождением от монголо-татар(и это иногда радикально меняет наше славянское представление).
На миниатюре-стёганый халат с накидкой-похож на половецкий(у наших князей-титульный цвет был тёмно голубым),а узоры на кольчуге-такие встречаются у грузинских авторов-и это тоже всё реальные вещи(дары,трофеи).
Работа-отличная.
Остальное засвидетельствуют-понятые.
С уважением
с сайта
Ну а если в таком ракурсе?
Глубоко посаженые глаза???
Бурная молодость и улыбка-думаю не оставила живых свидетелей.
Даже высоченный шлем(а это факт)-на разных изображениях(разных авторов)-разной величины и размытой конструкции (у автора этот момент-порадовал)-тут след ведёт к А.Невскому(к доспехам предков Рюрика-было особое отношение-это в качестве предположения).
И у Васнецова-очень спорная схожесть.Портрет с разворотом-подчёркивает только нос и нижнюю губу.
Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).И борода(но под кольчугу её могли увязывать или смазывать жиром).
Все историки избегали проявления монголоидной похожести,что свойственно тому времени.
Знать вся имела в наличии большую часть военной экипировки и одежды-происхождением от монголо-татар(и это иногда радикально меняет наше славянское представление).
На миниатюре-стёганый халат с накидкой-похож на половецкий(у наших князей-титульный цвет был тёмно голубым),а узоры на кольчуге-такие встречаются у грузинских авторов-и это тоже всё реальные вещи(дары,трофеи).
Работа-отличная.
Остальное засвидетельствуют-понятые.
С уважением
Вот и "Знатоки" подтянулись. Причём тут "Александр Невский"? Как можно вообще говорить про "похожесть" на портретах XIX века? Откуда вообще такие понятия. как "греческий" нос и "монголоидные черты" .Никаких "монголоидов" в предках Ивана Васильевича не было.Никаких "монголо-татар" тогда уже не было лет как сто пятьдесят. Какой, к чёрту "половецкий халат", если половцев к тому времени не было более 250 лет? Откуда пруфы про "темно-голубой титульный цвет" у Великих князей? И на царе не кольчуга вовсе....
58 лет
На сайте с 28.09.2014
Вот и "Знатоки" подтянулись.
Вот уж воистину.
Я имел ввиду культурное наследие и не только.
А Вы видно всё буквально воспринимаете,судя по реакции.
А Вашего мнения я не услышал,НО только по поводу миниатюры,а не чьих либо высказываний.
И это гораздо правильней будет,на данной презентации.
59 лет
На сайте с 18.07.2010
Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).Ну так Иван Грозный - потомок византийских императоров. Так что греческие черты лица вполне понятны.
58 лет
На сайте с 28.09.2014
Цитата:Сомнительно выглядят(на миниатюре) только брови в местах ближе к переносице-они неестественно прямые(это признак скорее всего греческий).Ну так Иван Грозный - потомок византийских императоров. Так что греческие черты лица вполне понятны.
Боюсь это не совсем логично...
Грозный как и его сыновья-являются последними Рюриковичами,которые никакими потомками Византийских царей-НЕ БЫЛИ.
Другое дело Христианство и признание русских князей как самодержцев в последствии царей.
Кровь конечно подмешивали жёны,которых зачастую брали оттуда,НО это уже была больше политика,чем...,а у Рюриков главное было-право на власть,согласно родословной ветке.Да и Византии как империи-уже давно не было при Иване Грозном
С уважением
Возраст неизвестен
На сайте с 16.10.2016
59 лет
На сайте с 18.07.2010
Грозный как и его сыновья-являются последними Рюриковичами,которые никакими потомками Византийских царей-НЕ БЫЛИ.Т.е. вы, очевидно, не в курсе, что бабкой Ивана Грозного со стороны отца была Софья Палеолог, племянница последнего византийского императора. А ведь именно родство с Палеологами стало юридическим обоснованием венчания Ивана Грозного на царство.
58 лет
На сайте с 28.09.2014
вы, очевидно, не в курсе, что бабкой Ивана Грозного со стороны отца была Софья Палеолог, племянница последнего византийского императора. А ведь именно родство с Палеологами стало юридическим обоснованием венчания Ивана Грозного на царство.
Очень даже в курсе.
Старался максимум ёмко вписаться в двух словах.В противном случае-тут на две страницы можно не уложиться.
Мы с Вами говорим об одном и том же.
С уважением
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий