Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Olger_spb написал:
Цитата
Olegen75 написал:
Рино хорош для криволинейных сложных поверхностей с его NURBS моделированием,но на нем мало кто сидит потому как особо не развивается программа
Не знаю как в БТТ и самолетиках, но в кораблях полно криволинейных сложных поверхностей с которыми Рино прекрасно справляется. Да и любое твердое тело любой формы можно нарисовать. И, пардон, а что там развивать надо? Все инструменты в программе есть. Бери и пользуйся. В освоении не сложная, уроков полно. 10 лет пользуюсь и к другому не тянет    
Все что не развивается,рано или поздно умрет.Таков закон.Аминь.Дело в том что полно появляется программ конкурентов,более универсальных,с более удобными инструментами,с большим количеством встроенных плюшек типа встроенных рендеров,систем частиц,скульптинга,риггинга и тонны прочих нужных и не очень конкретному пользователю вещей.Новые пользователи выбирают их,динозавры остаются на уже привычном софте,проходит время компьютеры обновляются,сменяется программное обеспечение,операционные системы и их разрядность и внезапно ваш замечательный и такой удобный 3д пакет не ставится ни на один комп из за несовместимости.А компьютерные гиганты еще и покупают 3д пакеты конкурентов,потом придерживают их,не выпускают обновлений и программа конкурент сама умирает.На моей памяти такое было уже много раз и это всего за 15 лет что я работаю в этой области.Сами вы можете сидеть на Рино,может быть на ваш век хватит.Но вы задали вопрос есть ли кто еще на нем,я ответил что программа не популярная.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Olger_spb написал:
а Rhinoceros никто не использует?
Рино хорош для криволинейных сложных поверхностей с его NURBS моделированием,но на нем мало кто сидит потому как особо не развивается программа.Все предпочитают универсальные программные пакеты типа Макса или Майи.Но мне кажется что для наших модельных дел  Fusion360 самое то,там очень мощные инструменты редактирования поверхностей,видел ролики демонстрировавшие как там буквально за несколько кликов делается то что в Максе заняло бы в десятки раз больше усилий и времени.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Viper_msk написал:
Цитата
Сергей написал:И тут и начинается самое интересное, т.к. смола не стоит ничего, а вот качественное моделирование стоит серьезных денег за час работы.

99% цены итоговой печати приходятся не на физическую печать, а на моделирование.

Спасибо большое за подробные ответы на дилетантские вопросы - это действительно ценно и действительно редко сейчас (т.к. обычно предпочитают отмахиваться).

Ещё один дилетантский вопрос - а  качественное  моделирование по имеющимся чертежам (из исходной конструкторской документации на данную деталь / узел - уверен,  что даже для условных "шермановских тележек", "необрезиненных катков от Т-28" и т.п. они либо есть, либо их можно найти) насколько сложно? Мне всегда казалось, что это просто "тупо-рутинный" перенос чертежей в какой-нибудь автокадо-подобный софт из серии "тут нарисуем цилиндр, тут в ём отверстие такого-то диаметра, тут швеллер приделаем" (утрирую для наглядности) ... Кажется, я даже где-то когда-то видел софт, сам рисующий объемные виды деталей из чертежей в стандартных трех проекциях....совсем неправильно думаю, получается?
Как тридешник скажу,что автоматически ничего путного сделать нельзя ни в одной программе,везде нужен контроль процесса,понимание того что закладываешь от чертежей и разбиения стадий процесса до финишного результата,что нарабатывается только опытом  множества попыток.Нужно освоить для начала базу какой угодно программы,хоть какую нибудь простоту типа скетчапа,далее скачиваешь и нарезаешь чертежи,обкладываешься фото детали с разных ракурсов и ручками делаешь.На самом деле такие детали как тележки подвески не очень сложные,моделить их не занимает много времени,нужно просто тупо попадать в размеры чертежей и сравнивая с фото подгонять ракурсы в перспективе.Вот органика,люди-животные,одежда,какие то сложно составные криволинейные  вещи  сложны в моделировании,люди особенно,тут нужен талант художника(хотя и тут некоторые выкручиваются,берут  модели готовых людей и модифицируют на свой вкус).
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Viper_msk написал:
Спасибо большое - очень любопытно получается. А насколько дорогой выходит 3д-печать? Скажем, если мне надо сделать.... ну, скажем, пару шермановских тележек подвески, и у меня есть пластиковый исходник - есть ли возможность куда-то прийти и сказать "сделайте бикицер несколько таких же" - и не за $100 за деталь?
Если у вас есть готовая к печати 3д модель,это одно,а если нет и кто то должен вам сделать ее и потом распечатать это другое.Первое существенно дешевле.Есть сервисы туда отправляешь 3д модель,они высылают вам по почте уже распечатанную.Их много,погуглите,я не в курсе их качества и цен отзывы разные,часто негативные,у меня знакомый отправлял печатать за границу,там более крутое  оборудование в доступе у печатников.Если есть готовая 3д модель попробуйте связаться с местными на форуме,или вот есть такое товарищ  https://vk.com/market-100184484?section=album_15
С пластиковой же тележкой от Шермана в 35 я думаю у вас ничего не получится,отсканировать качественно такую мелочь за адекватные деньги ни кто не возьмется.
Изменено: Olegen75 - 10.03.2021 12:06:24
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Viper_msk написал:
Если позволите, пару дилетантских вопросов (табуретками не бросайтесь - все мы в чём-то дилетанты):

1. Никак не могу понять - а что, всё ещё не научились ещё делать 3Д-копиры? Так, чтобы ты положил детальку, оно её просканировало со всех сторон, и тут же выдало на печать копию с такими же внешними размерами (понятно, что внутренние пустоты фиг отсканируешь).

2. Насколько современные технологии 3Д-печати могут быть заменой литью из смолы и прочему фототравлению, т.е. каково нынче обычное разрешение печати и насколько оно позволяет воспроизводить мелкие детали - ну, скажем, воспроизвести мелкие "буковки-циферки" на обрезиненных катках в 35-м масштабе, тонкие головки болтов-заклёпок, сварные швы в 0.1 мм, и т.п.?
Есть такая технология,правда и тут сложно все.Качественные 3д сканеры стоят как мост чугунный и ими нужно уметь пользоваться,с наскока тут не работает ничего.И все равно на выходе там тонна ручного труда при доводке 3д модели.И не всякий объект можно качественно отсканировать.Лучше всего сканировать сравнительно крупные объекты,например настоящий мотоцикл гораздо точнее и детальнее можно отсканировать чем модель в 12 масштабе,и тем более в 35.А так тут очень широкое поле для деятельности если владеешь программами сопряженными.Например можно просто отфотографировать на фотоаппарат  объект со всех  сторон,в среднем фоток 100-150,потом загружаешь в программу,которая по фоткам выстраивает 3д модель,например так  https://r0m1r.artstation.com/projects/QJGgr?album_id=171185   https://r0m1r.artstation.com/projects/80VNE  тут правда тоже до фига ручного труда,начиная от того что все фотки придется обрабатывать для отделения фона от модели,кончая тем что всю сетку 3д модели придется править.Но зато можно потом на 3д принтер отправлять,но красить эту красоту все равно потом  в ручную,и получить модель уникальную,второй которой нет.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Dear Deer написал:
Я не понимаю, чего вы тут пытаетесь друг другу протереть?
Судя по статистике 99,9% вообще не способны создать полнотелою модель. И не способны разбить её под печать, продумать алгоритм сборки, задать зазор.
Покупают принтера, а потом занимаются самоудовлетворение его настраивая, а модели отрисовать не могут!
Я вот купил  HP DeskJet 2700 с ви фи, а он печатать не хочет, постоянно связь теряет.
А я вот моделить умею,благо это моя профессия,но принтера у меня нет.Почти как Печкин,без велосипеда.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Применение в моделировании 3Д принтеров., Очерк из опыта практического применения 3Д печати в моделировании
Цитата
Сергей написал:
Кстати, небольшая подборка допов во всех масштабах, отпечатанных на смоляных принтерах (на которых, как известно, делают только "всякие безделушки" (с))

Пулеметы для этажерок ПМВ 1/24-1/32
   
Пулеметные кожухи годнота,хуже конечно фототравленых,но дело в том что большинству моделистов аккуратно фототравленые собрать не под силу,а тут отпилил и поставил на модель.Если цена адекватна,то думаю будет востребовано.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Кто что из моделей строит сейчас.. делитесь, колитесь, показывайте...
Цитата
Сергей Зеленов написал:
Готовим девяностик к покраске
Я думал амх13-90,вот что WOT с людьми делает.Котэ опасно сидит.  
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Всякая всячина, мажу краской разные фигурки
Фигурки хороши,некоторые очень хороши.Один минус,глазища как у анимешных персонажей огромные.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Как удалить излишки цианокрилата?
Цитата
Viper_msk написал:
Olegen75  написал: Как отодрать модель от фототравления ,не повредив при этом само фототравление,боюсь что крот повредит фототравленые элементы,там толщина деталей бывает чуть больше волоса.Был у кого то такой опыт?
Спасибо за ответ,буду искать в магазине эту приблуду.Но написал я все же все то же в первый раз,что я и  далее  спрашивал.А именно: Olegen75 написал: Как отодрать модель от фототравления ,не повредив при этом само фототравление,боюсь что крот повредит фототравленые элементы,там толщина деталей бывает чуть больше волоса.Был у кого то такой опыт?
То есть мне интересен был именно опыт использования крота,так как жидкость понятная и проверенная,единственно я не в курсе как она с фототравлением дружит.А тут кто то посоветовал крот для снятия цианоакрилата.Боюсь что она подрастворит детальки,тем более бывают они весьма тонкие и ажурные.Есть тут на форуме если не пробовавшие этот способ,а хотя бы дружные с химией,знающие к чему приведет этот способ?
Изменено: Olegen75 - 24.02.2021 18:10:51
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Как удалить излишки цианокрилата?
Цитата
BREMEN написал:
Ацетон нанесите с помощью кисти... Ца раствориться.  
Ацетон плавит полистирол.Не катит.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Как удалить излишки цианокрилата?
Вопрос именно про крот был.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Как удалить излишки цианокрилата?
Цитата
Viper_msk написал:
Цитата
Olegen75 написал: Как отодрать модель от фототравления ,не повредив при этом само фототравление,боюсь что крот повредит фототравленые элементы,там толщина деталей бывает чуть больше волоса.Был у кого то такой опыт?

Так выше в этой же ветке ВСЁ написано.
Я еще раз задаю вопрос,повредит или нет фототравление?То что растворит клей,про это написано,а про фототравление нет.Детальки то тонюсенькие,а раствор едкий,тем более он с некоторыми металлами вступает в реакцию..
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Как удалить излишки цианокрилата?
Допустим приклеил на цианоакрилат фототравление на модель неровно,заляпал излишками клея,или как то еще накосячил,короче надо переделать.Как отодрать модель от фототравления ,не повредив при этом само фототравление,боюсь что крот повредит фототравленые элементы,там толщина деталей бывает чуть больше волоса.Был у кого то такой опыт?
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
Владлен Вырвихвост написал:
https://vk.com/denisssmodels?z=photo301696331_457269922%2Fwall301696331_5640
не рекламы ради, но люди уже колёса продают.
Видел обзор на этот набор в Каропке.Как альтернатива оригиналу годится,но и они не идеальны,то что слегка переразмеренны ладно,закроем глаза,условность типа связанная с масштабом,но они не ровные какие то,где тоньше,где толще,их только в диараму,измазав грязью,там они будут смотреться к месту.Автор крут,я ничего не имею против него и его работы,это пока издержки технологии,может быть через несколько лет  принтеры будут печатаь такие спицы в 48 масштабе :)
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
AK3D написал:
Olegen75,  дабы не засорять эту тему - рекомендую почитать вот эту:

https://karopka.ru/forum/forum349/topic30794/

Там, думаю, найдёте все ответы

Почитал.Погуглил еще в сети по теме.И зародившаяся во мне надежда что появилась возможность получить колеса мотоциклов в 35 масштабе умерла.Насколько я понял технология  пока не позволяет получать настолько тонкие и сложные пространственные конструкции как переплетенные спицы в ободе колеса.Пичаль-бида.Но фигуристам раздолье зато,фигурки можно печатать любые в любых почти позах,а головы если не устраивает есть  смоляные и пластиковые в продаже.Это радует.Задумался над покупкой этой приблуды,благо они не особо дорогие.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата

Слои, конечно, видно. Но стоит обратить внимание всё-таки на размер деталей рядом с линейкой. Слои сопоставимы по размеру с шагренью на литье пластиковых деталей. Кроме того на фотографии специально сильно увеличил контраст, ибо чёрный - не очень фотогеничный цвет

Будет свободное время у меня и на принтере (пашет почти 24/7) - попробую распечатать колесо
Что ж признаю,впечатляет.Хотя лица не рискнул бы печатать,все же слои видно.Но сами фигурки я смотрю уже смело можно печатать,как и всякие колеса стволы и прочую деталировку.Какие свойства у вашего материала?Хрупкий,скалывается-гнется?Cколько стоит примерно  материал ушедший на ваши детали с фотографий?Cколько по времени процесс печати длился?Мы тут на работе пару лет назад как то заказывали печать деталей для оформления элитного интерьера,панно из рыбок размером сантиметров по пятнадцать в длину,во всем городе ни одна контора не смогла справится с заказом,хотя все себя в грудь копытом стучали.Модели получались в жутких ступеньках,хотя изначально сетку очень плотную передали на печать.Поэтому я и сомневался в возможностях печати.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
AK3D написал:
Olegen75,

Двигатель мотоцикла - вообще без проблем. Но естественно, как и в пластике - нужно будет резать на детали чтоб получить хорошую детализацию со всех сторон. Одним куском не реально, собственно как и тело человека. Сканы наполеона и бронзовой статуи - это вообще ужас, а не модели - их смысла нет вообще печатать - разрешение мэша никудышное... Так же как и статуи...

Посмотрите хотя бы вот тут:

https://www.myminifactory.com/scantheworld/

Тут по крайней мере неплохое разрешение на многих моделях, пусть и тоже не идеальное.

Моё предложение. Давайте напечатаю вот эту модель - её почти не нужно поддерживать. А то лень мне заниматься резкой модели на детали и поддержками

https://www.myminifactory.com/object/3d-print-juno-with-the-infant-hercules-101781

По длинной стороне отмасштабирую до 50мм. Годится?

Мне кажется эта лежащая мадам простовата,это по сути почти барельеф.Хотелось бы такого,посложнее  https://www.myminifactory.com/object/3d-print-horseman-at-maria-theresia-platz-152331.В идеале  хотелось бы вот такого  https://www.artec3d.com/ru/3d-models/motorcycle-wheel-hd это моя самая модельная боль,спицованные колеса в 35ом.Естественно я вас ни к чему не принуждаю,не пытаюсь взять на слабо и так далее,поскольку я понимаю что вам на это нужно потратить свое время,расходные материалы,возможно не очень дешевые.Но на результат посмотреть было бы интересно,тем более эта тема меня заинтересовала,поскольку в 3д моделить я умею на крепком среднем уровне,а печать нужных вещей дома это по сути новые горизонты  моделизма.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
AK3D написал:
Цитата
Olegen75 написал:
Это уже кое что,если конечно фигурки не обрабатывались после принтера.Головы все равно отпиливать,ставить покупные,потому что видно что детализация хромает.Что за модель принтера?

Ну вот видите - Вам уже хоть немного нравятся распечатки с уже устаревшего по технологии, 3-х летнего "Алишного" принтера

Давайте ссылку на хорошую 3Д модель фигурки - распечатаю, чтоб была детализация на месте  На 2-х летнем, в общем-то уже тоже устаревшем Китайце  Мне просто фигурки в принципе не интересны, поэтому нечего показать близкого по теме...

Цитата
Ну профи модели в  сети просто так не найдешь.Уровня хотя бы такого https://www.artstation.com/artwork/6O6AN    https://st.renderu.com/artwork/149922 но в сети кое что есть попроще, http://threedscans.com/musee-carnavalet/delaunay-photosculpture/ или такой  https://www.artec3d.com/ru/3d-models/motorcycle-engine-hd , https://www.artec3d.com/ru/3d-models/bronzovaya-statuya , https://www.artec3d.com/ru/3d-models/napoleon
Если такое можно распечатать в надлежащем качестве в 35 масштабе,на дешманском алишном принтере,то дайте мне два.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
Олег Ширяев написал:
Морщинки на лице конечно в 35-м будут не видны, но узнаваемости добиться можно. Вот пример печати в 35-м фигурок гражданских людей (без грунта, конечно немного расплывчато).  
Это уже кое что,если конечно фигурки не обрабатывались после принтера.Головы все равно отпиливать,ставить покупные,потому что видно что детализация хромает.Что за модель принтера?
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
Анатолий Буров написал:
SLA принтеры
Цитата
Анатолий Буров написал:
А можно увидеть пример печати таких принтеров? .
Я бы тоже хотел увидеть напечатанное например лицо в 35 масштабе на бюджетном принтере.Что бы на уровне отливок мастер бокса было.Но думаю это фантастика.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Цитата
Athlon написал:
Человек видимо давно работал в области 3D графики и отстал мала-мала от событий в области принтеров с Алиэкспресса.
Я прямо сейчас пишу с работы связанной с 3д. Не все может распечатать принтер из за конструктивных особенностей,поверхность модели будет не ровная,вся в следах.В 35 например лицо нормально не получить.А замыленных уродцев и от Звезды достаточно,зачем их еще и самому печатать.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
3D фигуры под заказ
Как человек работающий в области 3д графики скажу что все это совсем не просто,как тут пишут типа возьми сам сделай и распечатай.Во первых что бы скульптить в программах для этого предназначенных,типа Зет браш,Мудбокс и пому подобных нужно реально иметь талант художника и скульптора.Простые вещи конечно после долгих мучений можно научится создавать,типа бочек мятых,скаток брезента,ящиков и других простых относительно форм.Создать же человека тем более с портретной схожестью среднему юзеру нереально.Другое дело что есть множество способов взять уже готовую модель человека из многочисленных библиотек придать ей позу,что то домоделить-видоизменить и ее уже дальше использовать,но тут опять же нужно глубокое знание программ и иметь наработанные навыки подобной работы.Далее распечатка,3д принтер способный распечатать качественно в 35 масштабе стоит как машина,поделия с алиэкспресса тут не прокатят,но есть выход,можно свою 3д модель  отправить по почте на специализированные сервисы которые этим занимаются,там за некоторую денежку распечатают и пришлют по почте.Как то так.Короче геморно это,елси только ты не специалист в этой области.Проще взять фигурку сконверсировать с помощью затвердевающей смеси,типа моделайта,сделать силиконовые формы и отливать из смолы,и самому получать за нее денюжку.
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Индиан, 3д почеркушки
Делал как то для души.Понятно что не для реализации в реале,но в связи с развитием 3д принтеров задумался,а может купить принтер и реализовать.Осталось тему 3д принтеров и печати осилить.Всего и делов то.Но это не точно.


Рисунок Рисунок Рисунок  
Изменено: Olegen75 - 11.05.2021 14:41:10
"У меня нет меча,и никогда не было"©
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6