Цитата |
---|
Хорошая вещь. Правда к ней еще и блоки понадобятся. |
Не страшно, что-нибудь придумаем
Цитата |
---|
Лучше Пинту отдельной темой оформить. |
Чтож, тогда продолжение этой темы откладывается до лучших времен.
22.09.2014 03:26:31
Здравствуйте.
В общем-то я так же подумал. Немного пугает столь сложный такелаж на таком маленьком масштабе, плюс необходимость доделывать многое, те же лафеты. Да и концепция всего действия пока мне не ясна, то ли английский галеон делать, то ли шведскую каравеллу. В общем подумал-подумал я и заказал пинту от хелера, а к Элизабет решил после вернуться. Масштаб приятнее, да и под первую модель лучше что попроще выбрать. Теперь жду, на неделе должна прийти. Я надеюсь ничего страшного, если возникающие вопросы буду здесь задавать, дабы зря не плодить темы на форуме. Благодарю за все пожелания и схемы.
Изменено: |
|||
|
12.09.2014 00:22:35
Бинго, высота между палубами 14-15 мм выходит, похоже я не зря все высчитывал. Я прикинул, грубо говоря, 1:120 выходит. Вот нашел еще такую марку с французской каравеллой, под ней подпись "LA COURONNE" 1638 Действительно, очень похоже, видимо это и вправду не галеон, а каравелла.
Изменено: |
|||
|
12.09.2014 00:14:22
Ух ты, Константин, был бы вам очень благодарен, вышлите пожалуйста сюда antonpolitolog@yandex.ru
В ссылке, которую я выше сбросил также есть указание некоторой La Couronne, которая выпускалась с 1977 по 1998 года. А с 1970 по 1977 года он выпускался под именем Galion. О более ранних версиях ничего не сказано, древняя история, однако, у этого набора получается.
Но ведь галеон - это детище 16 века, разве нет? По крайней мере, во всех доступных мне источниках написано так. |
|||
|
11.09.2014 21:08:24
У хеллера и на лани написано 1:200, это не показатель.
То что масштаб Элизабет не 1:200, на мой взгляд, очевидно. 76 метров длины для галеона просто невероятная цифра. Итак, удалось выяснить, что длина звездовской лани 36 см, большинство источников указывает на то, что сама лань имела 36-37 метров в реальности, таким образом тут явно масштаб около 1:100. С другой стороны, лань являлась довольно небольшим галеоном, так как в среднем длина галеона в то время была 45-50 метров. Очевидно, что Элизабет больше Лани хотя бы потому, что у первой в наборе представлено лишь 12 пушек, так как у второй 22. Однако, У звезды модели примерно сопоставимы по размерам 36 см у Лани против 38 у Элизабет, соотвественно, масштаб у них не может быть одинаковым. Похоже что за основу Элизабет действительно взят стандартный галеон конца XVI века. Берем длину такого галеона за 50 метров и считаем: 50/0,38 приблизительно равно 130, итого масштаб Элизабет 1:130. В общем, довольно реалистичные цифры, скорей всего на них и буду ориентироваться. aleksandr rav благодарю за подсказку вот еще нашел что, хеллер выпускал элизабет до 2010 года, когда она была снята с производства, на её место был запущен Испанский галеон, звезда также запустила галеон, но снимать с производства Элизабет не стала. У хеллера все три модели (Лань, Элизабет и галеон) указывались в масштабе 1:200, оттуда их взяла и звезда.
Изменено: |
|
|
11.09.2014 18:52:41
Кстати, масштаб тут явно не 1:200, так как длина модели 38 см (по крайней мере заявлено), умножаем 0,38 х 200 = 76 метров!!! Насколько я смог выяснить, длина одного из крупнейших галеонов Сан-Мартин, флагмана Непобедимой Армады, около 37 метров по килю, то есть чуть более 50 метров, но Элизабет должна быть значительно меньше его, вот.
|
|
|
11.09.2014 18:46:27
Благодарю всех за поддержку!
К сожалению пока не могу найти грунт, поэтому работа застопорилась, ну и на мат. часть много времени уходит. Хотя тут еще со шкуркой и надфилями работы хватает, вся обратная сторона корпуса сплошь покрыта следами от толкателей! Пока не знаю насчет лафетов, масштаб действительно очень маленький, они должны быть мм 12, ну максимум 15. Такие, скорей всего, не купить, так что придется вырезать, наверное. Спасибо за чертежи, кстати! Скажите пожалуйста, уважаемые форумчане, мелкие детали, вроде якорей и прочего, также необходимо покрывать грунтовкой перед покраской? |
|
|
10.09.2014 00:08:06
Я же написал, что пушки от звезды просто убоги. Ох, это конечно моя вина, слишком много букв получилось во вступлении, что поделаешь, такой уж из меня сказочник. Вот отрезал побыстренькому и сфоткал одну такую "пушку", полюбуйтесь. В общем моя совесть мне не позволяет использовать это, но, как я говорил, остается открытой проблема с лафетами. И спасибо вам большое, Константин и Игорь, за ссылки на форум и чертежи, сам бы я еще не скоро нашел их! |
|||
|
09.09.2014 23:52:12
Спасибо всем, что откликнулись!
Вообще очень интересно, чем руководствовалась звезда в создании данной модели, так в комплекте идет 22 пушки и 6 фальконетов,что явно не вписывается ни в одно данное вами описание, с другой стороны на рисунке с коробки вообще нарисовано 28 пушек, что окончательно сбивает с толку. Видимо истина где-то посередине.
Я так понимаю, данный вариант полностью опирается на инструкции звезды, по крайней мере явных расхождений я не увидел, то есть в целом предложенное звездой более-менее адеватно? Вообще хочется получить такую модель, чтобы сразу было понятно, что это именно Английский галеон, поэтому по части окраски и орнамента, как и рангоута с такелажем ничего окончательно не определено, планирую изучить побольше литературы и тогда должно все несколько проясниться. |
|||
|
09.09.2014 16:35:43
Итак, пока идет подготовительный этап. Читаю информацию на форуме, также скачал книги Куртни, Хоккеля и Мондфельда, правда до чтения их еще не добрался. Также уже приобретен начальный набор инструментов, хотя еще многого не хватает, но успеется. Кроме того, очень захотелось взять пушки, так как идущие в комплекте, это просто несуразица какая-то! Взял самые маленькие, что были, 18 мм, но даже для них лафеты оказались микроскопическими, пока в раздумьях, как поступить в данной ситуации, но родные ставить ну очень не хочется. Вообще, масштаб, это вторая проблема данной модели. В ближайшие дни собираюсь во второй поход, на этот за красками, кисточками, грунтовкой и прочей мелочевкой. Но сперва хотел задать несколько вопросов форумчанам:
1) По поводу красок, хочу использовать для покраски корпуса и палубы масляные краски. Когда-то немного занимался в худ. школе, очень люблю даваемые ими оттенки, да и сам процесс покраски приятен. Но вот для орнамента и мелких деталей думаю хватит и обычных акриловых, однако не знаю, нормально ли ложиться акрил поверх масла, может кто подсказать? Или если начал масляными, то лучше все делать ими? И может кто знает, как лучше получить оттенки дуба и сосны в масле, какие взять цвета или пропорции, по крайней мере от чего отталкиваться? 2) Подскажите, сколько грунтовки понадобится? Никогда не пользовался ей, поэтому понятия не имею, как сильно она расходуется? 3) Детально исследую корпус и палубу, но по мат. части я пока очень слаб. Скажите пожалуйста что это за отверстие на корпусе, оно не сквозное. Пока нигде больше с таким не встречался. P.S. Как я уже говорил, я пока полный профан в этом деле, поэтому прошу строго не судить, хотя любые советы и комментарии крайне приветствуются. Кроме того, я особо никуда не тороплюсь, и иногда бывают периоды, когда я крайне занят, и времени на модель не будет. Поэтому заранее прошу прощения, если вдруг пропаду на неделю-другую. В любом случае в приоритете не скорость сборки, а удовольствие от работы;) P.P.S. Простите за фото, они конечно из того разряда, который вы форумчане так ругаете, но нет возможности сейчас сделать другие. Конечно теперь мотивация покупки хорошего фотоаппарата стала гораздо сильнее, поэтому как только, так сразу. P.P.P.S. На последнем фото мой главный помощник и отвлекатель, пусть страна знает героев;) |
|
|
09.09.2014 16:26:38
Доброго времени суток, дорогие Коропчане. Думаю будет правильным представиться настоящим именем, зовут меня Антон.
Итак, готовлюсь к сборке своей первой модели, то есть вообще первой, последний раз собирал что-то вроде домика (именно что-то вроде) еще в школе на уроках технологии. Но всегда испытывал некоторый трепет перед величественными парусниками, их невероятной сложностью, но в то же время гениальной простотой, огромной мощью по сравнению с человечками, им управляющими, и уязвимостью перед невообразимой силой природы. Так случилось, что недавно мне подарили данную модель, чему я был, конечно, очень рад. Но около месяца она благополучно пролежала на полочке и неделю назад я все же решился её вскрыть. Первое впечатление было, что сборка пластмассовой модели - это плевое дело, в крайнем случае на неделю, подумаешь, склеил всё и быстренько покрасил. Даже стало интересно, как это делают другие, решил поискать в поисковике, в одной из открытых ссылок был этот форум... это был первый день, в который меня никто больше не видел. За следующие семь дней излазил форум вдоль и поперек, кардинально изменил свое мнение о том, как я хочу собрать свою модель, узнал много такого, о существовании чего даже и не догадывался, но ответы лишь множили вопросы, поэтому решился на открытие темы здесь, однако, все своим чередом. Таков краткий пролог к моей сказке, ну и хватит об этом. Что касается самой модели, то, как я понял из форума, ни одного подтверждения существования такого галеона в общем-то нет. Мои собственные поиски на просторах сети, если честно, тоже не принесли никакого результата, так что ближайшим ориентиром для сборки решил сделать "Золотую Лань", на первый взгляд вообще никакого отличия между Элизабет и ланью от звезды, кроме окраски конечно же, нет. Но отличия нашлись, когда я скачал инструкцию Лани. Последняя оказалась гораздо более детализирована, в Элизабет нет даже нормального брашпиля, не говоря уже о помпе, и десятке прочих мелких деталей, в которых вы сами знаете кто кроется. Это, конечно, сильно расстроило, ощущение, что Звезда сделала бюджетную версию лани. Можно конечно подумать, что Элизабет больше ориентирована на новичков, её ведь также продают в подарочных наборах, но этому противоречит гораздо более подробная и простая инструкция Лани. Хотя все, наверно проще, такая разница просто из-за года выхода набора. Насколько я понял, Элизабет выпускается уже довольно давно, ну да ладно. |
|
|