Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 95 След.
RSS
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Клиппер то композитный. .. что оригинал,что модель 8D ... уж ни сманишь  никуда. ... 8D
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
Клиппер то композитный. .. что оригинал,что модель... уж ни сманишь никуда. ...
Точно!
Цитата
Сергей Верзилин пишет:
Цитата
Сергей  Петров пишет:

Не сманивайте человека из пластика!  

Если сам не захочет, то как ни мани, останется только пластику верен....    

но попробовать сначала надо и то и другое для сравнения.....  
Точно, точно.... проверка. :D  :D
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Всем привет! Да уж, коллеги, - композитный во всех смыслах :) Что то притормозилась стройка опять, нужно как-то дальше двинуться, не дают дела рутинные....
(hi)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Ничего... Мы подождем! :)
Приветствую, ВСЕХ! Увы, прогресс совсем невелик, - всякие обстоятельства не дают толком работать над моделью cry1 .....
крепление крюйс- марса рея.
В скором времени планирую небольшое обсуждение по такелажу, - понадобятся Ваши мнения. друзья и коллеги. Так что далеко не уходите :) ....
(hi)
Рисунок
274.jpg (230.83 КБ)
Рисунок
275.jpg (192.57 КБ)
Изменено: Антон Хотеев - 14.11.2015 20:53:42
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Фото хорошие и качественные. Красивые. А вопросы по такелажу... найдется немало судомоделистов. Подскажут.
Удачи, Антон! :)
Спасибо, Толя, Еще бы и времени побольше......... :)  :)  :)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Антон привет! Давай выкладывай что у тебя там наболело?
Я не волшебник, я  только учусь.
Еще раз приветствую!
Пока я с переменным успехом ковыряюсь с рангоутом, возникло несколько вопросов,по которым буду рад советам и мнениям всех коллег(8)) :
1. Самый важный:
Модель мелкого масштаба, опыта близко к нулю, поэтому думаю будет правильнее не пытаться ставить полный такелаж, а обойтись минимумом. Паруса планирую все распустить, даже лиселя (кроме нижних). Поэтому помогите, люди добрые, советом - что нужно обязательно, а чем пожертвовать? Я в скором времени буду рисовать схему планируемого такелажа, там можно детальнее все обсудить, а пока  - от чего оттолкнуться?  unk()
Все дело в том, что изготовление рангоута требует установки креплений для такелажа, а без четкого плана это совсем не понятно. стоячий такелаж я попытаюсь поставить весь, а вот с бегучим....? Брасы, шкоты, топенанты, фалы, все ли нужно ставить?

2. Подскажите, кто сталкивался - если чуть реи развернуть, - не создаст ли дополнительных проблем?
Заранее всем спасибо (hi)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Добрый вечер Антон.
По поводу второго пункта.
Если чуть развернуть реи то особо проблем не будет, только придется надувать стаксели апсели и прочее(косые паруса).
может еще возникнуть проблемка это когда рей упрется в ванту, Ну и соответственно разное натяжение на талях надо будет довать.
По поводу первого по возможности ставьте полный такелаж тем более если модель с парусами.
Самое сложное крепить тросы бегучки внутри борта под готовыми вантами, где и так уже куча тросов идет, без спец инструмента проблематично.
Привет,
Антон,
Давненько тебя не было видно...но видно процесс идёт, не на столе,так в мозгах 8D
По установке такелажа...ставить надо конечно весь...необходимый...минимум crezy  uuh
Но ничего лишнего!!!  :D
Ну ладно,кроме шуток,а как можно что то не поставить...фалы,топенанты,брасы надо ставить,если модель предполагается реям и оснащать...шкоты,галсы,гитовы ,гордени...если планируешь паруса ставить...плюс часть этих снастей,если косые планируешь ставить...ну и ванты,штаги,фордуны ,если модель с мачтами (%)  :D
Вот тебе и минимум....говоришь об упрощениях, и собираешься ставить лисели. ..?
Упростить наверное можно в том плане,что если избавиться от блоков,те не делать тали , тех снастей, где они должны быть,показывать все схематично одной ниткой,и не ставить лисели. ..это конечно попроще будет...но с другой стороны,на модели надо показывать и такелаж парусов,даже если они и не стоят,просто тогда снасти подвязываются к реям...
Я бы тебе посоветовал для укладки снастей использовать схему Яна Г.,она как раз адаптирована для пластикового кита и с учётом такелажа лиселей...боковой вид ,паруса и такелаж использовать удобно с чертежей Кэмпбэла,а укладка снастей-план Яна...мне кажется этого будет достаточно,можно и не лезть дальше в дебри какие то...
Если что,то перевод названия всех снастей с английского на русский,есть в конце книжки Марквардта,"рангоут и такелаж судов  18 века"
Успехов!!!
Cutty Sark belaing points.doc (172 КБ)
Изменено: Кирилл Шабанов - 15.11.2015 00:05:08
На мой взгляд лисселя ставить не нужно, изготовить только реи для них. Прямые паруса поставить все, изобразить курс относительно ветра - бакштаг (реи развернуть градусов на 20-30) паруса надуть. Косые паруса тоже поставить все, или почти все. По крайней мере передний треугольник должен быт заполнен. Также надуть и поставить по ветру.  Бегучий такелаж изобразить на сколько возможно полно, т.к. деталировка сделана хорошо, и при близком рассмотрении его должно быть много. Гордени можно наверное не делать, может еще где-то про фалы забыть.. Брасы, шкоты, топенанты лучше ставить все. Придется использовать оч. тонкие нити. Конечно масштаб слишком мал для такого корабля. Обязательно нужно сделать раскладку такелажа с местами крепления ходовых и коренных концов, чтобы не сверлить отверстия под рым в окружении тросов. Как-то так.
шлюпки на заказ http://forum.modelsworld.ru/topic11183.html
Привет,
Да уж....масштаб очень мелкий,глаза сломать придётся точно....
И нитки надо искать подходящие...это у тебя бегучий большей частью все будет в пределах о.1-о.з мм ,про всякие там бензелишмензели можно не париться  :D ...
Типовые схемы такелажа современных парусников есть ещё в книжке Шнейдера_Белецкого "Модели советских парусных судов" так кажется называется...там есть схема укладки концов трехмачтовика с прямым парусным вооружением...
Если ставить лисели,то надо показывать их бегучий...тогда и гордени остальных парусов лучше показывать, они по толщинами визуально одинаковы,но тогда на десяток другой увеличится кол-во мест укладки...
Может и есть смысл,как говорит Евгений,не ставить лисели,только их рангоут,это все равно паруса хорошей погоды,и несли их по случаю...
С другой стороны, та модель Фермопил,что я приводил выше по ветке,схожей о или мельче масштаба,полностью вооружены такелажем...те сделать всё таки возможно...
Набъешь руку на этой,потом купи Катти в 96м,и развернись по полной!!!
Успехов!!!
Всем, привет!
Я склоняюсь к мнению Евгения.
Лисселя, на мой взгляд, на таком масштабе излишний наворот.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Спасибо, друзья! Вот буду думать теперь..... crezy Если еще мнения будут - буду рад услышать всех );
Наверное поступлю так: Соберу по максимуму рангоут, потом приствлю это дело к корпусу , сфотографирую,и, на этом фото, буду чертить предполагаемый такелаж. Там еще пообщаемся на эту тему более детально.
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Антон привет, на счет инструмента , в принцыпе ни чего особенного,пинцеты косые, зубодробильный инструмент и еще пару хитрых палок, купил в свое время когда Виктори строил очень мне помогли, но ты их и сам сделаешь.фотку попозже скину.
Привет Антон! Мне даже подсказать тебе нечего. Тихонько наблюдаю за процессом.
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
Спасибо, друзья! Вот буду думать теперь.....   Если еще мнения будут - буду рад услышать всех  

Наверное поступлю так: Соберу по максимуму рангоут, потом приствлю это дело к корпусу , сфотографирую,и, на этом фото, буду чертить предполагаемый такелаж. Там еще пообщаемся на эту тему более детально.

Лучше нарисовать на большом листе ватмана, на все поле...силуэт корпуса вид сбоку,с мачтами и парусами,все размеры пропорционально сделать, и ниже проекции палубы,вид сверху, где будешь обозначать места укладки...снастей много,и на маленьком листе у тебя внятно не получится,многие снасти начнут накладываться друг на друга и будет непонятно что куда...последовательность вооружением такелажа...есть в инструкции к киту AL...
это всё у тебя должно быть...посмотри в архиве своём. ..
Как и обещал Антон.
я таким пользуюсь.
Рисунок
IMG_1841.JPG (147.4 КБ)
Рисунок
IMG_1842.JPG (170.38 КБ)
Рисунок
IMG_1843.JPG (170.03 КБ)
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
Лучше нарисовать на большом листе ватмана, на все поле...силуэт корпуса вид сбоку,с мачтами и парусами,все размеры пропорционально сделать, и ниже проекции палубы,вид сверху, где будешь обозначать места укладки...снастей много,и на маленьком листе у тебя внятно не получится,многие снасти начнут накладываться друг на друга и будет непонятно что куда...последовательность вооружением такелажа...есть в инструкции к киту AL...

это всё у тебя должно быть...посмотри в архиве своём. ..
Спасибо! Я так и думал, вот только соберу все мачты с реями...
Цитата
михаил пишет:
Как и обещал Антон.

я таким пользуюсь.
Данке шон :)  Нужно будет изготовить...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Антон, привет! Желаю тебе терпения и удачи!
Гена, приветствую !

Касательно такелажа.
Не знаю - был ты тут или нет -  http://forums.airbase.ru/2008/11/t64514,2--chertezhi-parusnykh-korablej-2.html
Со второй половины второй страницы начинается разговор о чертежах клиперов, в том числе и Кати...

Что касается практического отображения на модели.
Все упирается в масштаб. вы в курсе, что я сам работал в масштабах 1:150; 1:180...так что "наелся" по-полной.
Прежде всего - толщина тросов (о чем уже говорил Кирилл). Талрепы талей, выбленки вант,бегучий такелаж (в особенности верхних парусов) - все это у тебя выйдет где-то в районе 0,1 мм.
Такую нить можно найти в швейных магазинах ( благо у меня супруга шьет - мне и в магазин идти не пришлось).
Проблема подбора такой нити - они в основном идут "химические". На них меньше ворса, но они блестят и плохо принимают краску. По-этому надо подбирать их сразу по цвету ( что касается блеска, то при таком масштабе он не очень заметен.
Правда сложновато с определением диаметра нити - они идут под номерами, в которых я так и не разобрался.
Диаметр определял так.
Брал круглый карандаш с нанесенными на него отметками в 10(5) мм. Наматывал на него испытуемую нить плотно виток к витку, но без натяга на протяжении этого 10 мм или 5 мм, считая витки. Затем длину "измерительного" участка делил на число витков.
Для нити 0,1 мм на одно сантиметре должно уместиться 100 витков (по-этому можно брать не 10 а 5 мм - должно быть 50 витков).

Но это еще пол-беды. тебе понадобятся блоки размером в 1мм, а то и меньше. Это блоки горденей, фалов и ниралов косых парусов, блоки тех же лиселей...
Я имитировал такие блоки кусочками ПВХ оплетки от проводов нужного диаметра...но на настоящие блоки они походят мало.
Можно имитировать мелкие блоки капельками клея, но в этом случае речь идет о "неработающих" снастях, которые изготавливаются отдельно и ставятся на модель уже "обтянутыми".
Наконец, паруса.
Масштаб вынуждает использовать для парусов очень тонкую, но плотную ткань, типа батиста. В продаже он вроде бы есть, но каков он в практике - не скажу...не пробовал. Асы рекомендуют старый б/у батист с "дамских сорочек". Но его еще надо отыскать.
использование более толтсой,"немасштабной" ткани создаст проблемы и при пошиве самого паруса ( отображение швов соединения полотен парусины, наложение лат и бантов, проводка риф-сезней, подшивка лик-тросов...) и при имитации "наполненного паруса". И чем меньше парус ( брамсели, бом-брамсели...те же лисели) тем сложнее с ним будет работать.

Да, и еще нагели для крепления такелажа.
Размер кофель-нагеля в натуре длина - 400мм диаметр 30-40мм.Для 150го масштаба это длина 2,6-3 мм и диаметр 0,2 - 0,3 мм.
Комментарии, как говорится, излишни.
Отсюда следует и стартовать при определении степени оснащенности модели такелажем.
Фалы реев,штаги и ванты, бакштаги и фордуны,топенанты и брасы реев, шкоты парусов ставить надо однозсначно.
Перты реев при постановке парусов - на любителя. паруса их прикрывают, кроме того, они мешают при проводке такелажа реев.

Гордени и гитовы я бы показал только на участке от нижней шкаторины паруса ( возможно, даже наклеив их на сам парус) до блоков под салингом ( или, при отсутствующих или убранных парусах - только от гордень-бдоков на реях до салингов.
Дело в том, что гордени после направляющих блоков на салингах проводятся либо вдоль мачт, либо вдоль вант. И там, и там их отсутствие будет не столь заметно.
Аналогично можно поступить с фалами и ниралами косых парусов, которые ведутся вдоль штагов, кливер-лееров, бушприта и мачт. Не стал бы ставить галсы (хотя на изображениях  Кати я их не заметил.
Короче, надо смотреть по каждому разделу снастей в отдельности.
В принципе, возможно поставить почти весь такелаж ( я на Св.Петре 1:180 постарался это сделать), но он (особенно в случае немасштабности) очень перегружает модель и делает ее не аккуратной.
Изменено: Константин (Fortres) Кравченко - 15.11.2015 16:45:48
Согласен с Константином. Я на "АВ" делал только имитацию нок-горденей и бык-горденей. Они идут от нижней шкаторины и до рея. К марсу я их уже не заводил. А тебе в таком масштабе будет в самый раз, что бы не перегружать модель. (hi)
Рисунок
8.jpg (202.41 КБ)
Изменено: Сергей Петров - 16.11.2015 09:58:02
Я не волшебник, я  только учусь.
Спасибо, Серега, - подумаю...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Всем привет!
Допилил с большими перекурами бизань и ее реи:бугель с нагелями и бугель с рымами у основания мачты, настил марса, крепления на гафеле и бизань-гике, бейфуты реев и всякая мелочь. Но это только до первой стадии. Такелажный крепеж добавлю после того, как вычерчу общую схему проводки тросов.
В принципе определено и опробовано что из чего и как будет изготавливаться по рангоуту. Теперь бушприт и остальные мачты.
Отснял несколько фоток, но уже темно и поэтому завтра еще общие планы...
Рисунок
278.jpg (154.13 КБ)
Пользователь добавил изображение
279.jpg (133.18 КБ)
Пользователь добавил изображение
280.jpg (91.24 КБ)
Рисунок
281.jpg (203.02 КБ)
Рисунок
282.jpg (209.88 КБ)
Рисунок
283.jpg (171.59 КБ)
Пользователь добавил изображение
284.jpg (126.88 КБ)
Изменено: Антон Хотеев - 27.11.2015 22:20:47
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Приветствую Антон! Давненько не заходил к тебе, а тут такая красота!
Отлично! Но мелко до невозможности... И как ты, Антон, с этим работаешь?
Вообщем удачи тебе, МАСТЕР! :)
Гена,Толя, - спасибо за внимание к моей стройке и за отзывы. Думаю когда все это покрашу, - вид будет более приятный, пока разноцветность и разнобой из-за разных материалов. Использованы : латунь, сталь, проволока всевозможных видов, жесть пищевая, дерево, бумага, картон, пластик. Клеи: ЦА гель, ЦА затекающий, ПВА
Завтра доброшу общих видов. Далее в скором времени обновлений не предвидится, все по мачтам очень похоже...
Изменено: Антон Хотеев - 27.11.2015 23:01:34
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Шикарно. Это надо быть ювелиром что бы такое сделать.. 8D
Я не волшебник, я  только учусь.
Антон, привет! Ну ты ювелир!  8D  Аккуратно капитально, я вот не совсем понял, что значит затекающий ЦА? Ждем общий вид!
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 95 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат