ПЛАРБ проекта 658 "К-19" "Возвращающая в игру"
- Производитель:
- Звезда
- Тип техники:
- Военные
- Масштаб модели:
- 1:350
- Тип двигателя:
- Атомные
- Прочее:
- Подводные лодки
- Страна-производитель:
- СССР–Россия
Приветствую всех любителей моделизма!
Перед вами модель ПЛАРБ проекта 658 «К-19», по версии компании «Звезда» (Наслышан об её отдаленном сходстве с прототипом, по этому употребил именно такую формулировку). Вариант по сути изкоробочный.
Сразу оговорюсь, во всяком случае на данном этапе меня больше интересует конечное восприятие модели, матчасть может прихрамывать.
К данной модели как никогда подходит слово «первая»,- первая модель, покрашенная мной аэрографом (к слову это в принципе первый опыт работы с аэрографом), да и вообще моя ПЕРВАЯ модель.
До этого, как и многие парни в детстве я конечно собирал модели, но это был совсем другой уровень. Сейчас же постарался отнестись к вопросу более серьезно, благо недостатка в инструментарии и модельной химии и прочего сейчас нет. Так что, называя ее ПЕРВОЙ, сильно не лукавлю.
В моделизм привели интерес к тематике в первую очередь подводного флота как забугорного, так и отечественного (В закромах достаточно рабочих лошадок кригсмарине), ну и безусловно ностальгические чувства к юным годам, когда тема меня очень занимала.
Первенцем стала эта субмарина по причине вкупе интересного прототипа (визуально обводы данной ПЛАРБ мне тоже нравятся) и конечно же своей простоты, однако она, эта простота оказалась обманчивой, поскольку без шпаклевки и надфилей со шкуркой там делать нечего, впрочем это в каком то смысле плюс, навык шпаклевать/шкурить получаешь неплохой.
В принципе учитывая количество деталей собрать ее можно хоть за 10 минут (речь о сборке «как есть»), однако модель собиралась неспешно, с перерывами, поскольку свободного времени не так много, большую часть времени заняла покраска и исправление допущенных по незнанию/временной недостаточности прямоты рук косяков.
Чего стоит только факап на этапе приклейки мелочевки после окрашивания, когда дрогнувшая рука провела залипший в пинцете якорь по правому борту и клей начал плавить все подряд в районе посадочного места (нечто подобное случилось и с «ивой» на палубе), что усугубил тем, что начал вытирать косяки сразу, в результате чего на вполне себе годно покрашенном для первого раза корпусе (легкая шагра от лака появились потом) остались соответствующие отметины, особенно хорошо видно отметину прямо под якорем. Ну что же опыт сын ошибок трудных…По максимуму постарался устранить допущенные косяки до нанесения лака.
Не могу не отметить и нанесение декалей (при кажущейся простоте указанного процесса для «бывалых», для меня это был тот еще стресс, финальные, серьезно дополняющие модель штрихи всеже, права на ошибку нет) от которых осталось двоякое впечатление, поскольку с одной стороны они оказались достаточно прочными, что придало уверенности при их нанесении, с другой стороны за это пришлось расплачиваться, поскольку кромки деки аварийных буев, деки иллюминаторов на ограждении ВУ ну и антенны ГАС конечно же, никак не хотели красиво укладываться на изогнутых поверхностях, постоянно топорщась и тому подобное, Тамия Mark fit частично помогала, но решил с ней не борщить, пожалел ЛКП. На выходе разменял кривой «лобаш» и мягко скажем не самые идеальные антенны ГАС, аварийные буи на ценный опыт. Признаю, что декали получились коряво и снимаю балл за это в итоговой оценке, которую поставил себе лично.
После, просушил все это дело сутки, нанес для защиты декалей пару тонких слоев X-22, (поверх базы, которая задувалась из баллона Тамии TS-13) и решил не «финалить» TS-80 Тамия даже после пары слоев акрилового глянца, поскольку декали не везде легли как хотелось, резонно опасался их реакции с агрессивным TS-80.
Вообще к первому правилу моделиста, выведенному опытным путем: «Нет почти ничего, чего нельзя исправить», добавилось второе правило: «Главное вовремя остановиться», кстати, применяя его, первое правило может не понадобится)))
Цвет, в (том числе отблеск) корпуса субмарины меня полностью устроил, в конце концов, подводная лодка на пике своей карьеры должна часто находится в море, будем считать что 658-ая только вынырнула отсюда и «глянцевость». Ватерлиния сделана на ранний период, в стык к «необрастайке», получена путем смешения Тамии XF-7 и XF-9.
Окрас подставки по смыслу представляет собой скалистое дно, через толщу океанской воды, с переходом от океанского синего на столбах, в черный цвет лап подставки.
«Погодинг» и «Обгадинг» не применял, руководствуясь вторым правилом моделиста, слишком мало опыта, для начала надо научиться аккуратно собирать и красить кит из коробки.
Краски,лак и грунт Тамия (XF - 1, 2, 7, 9, X-13, X-22 акрил, TS-13, X-31) клей Тамия и Ревелл.
Незначительные доработки в виде винтов и ВУ появились не от хорошей жизни, на одном из винтов, которые были на литнике в наборе отломана лопасть, более того найти ее в коробке не удалось, однако оставшийся невредимый винт, фото винтов «коллеги» 627 проекта «К-3» и 3-D печать творят чудеса. Выдвижные устройства из набора выглядят крайне хрупко/облоисто/бедово, да и на многих фото готовых моделей смотрятся корявенько (тут безусловно не в последнюю очередь играет роль кривизны рук «готовивших» модель). По этому решил использовать медицинские иглы, может конечно и «не по чертежам», зато выглядит опрятнее. Повторюсь, что на данный момент во главе угла общее восприятие модели, с опытом все может измениться.
Резюмируя все вышенаписанное, несмотря на досадные ошибки и неосторожности не раз приводившие к задержке в «сдаче объекта» (оказывается, мало уметь покрасить модель, сложнее оказалось уберечь результат от маскировочного скотча, пыли, рук без перчаток и прочего), от постройки набора получил удовольствие.
А самое главное то, что благодаря этой модели я получил базовый опыт (Знаю, это слово часто употреблялось в указанном тексте), пройдя путь от теоретика, державшего в дрожащих руках аэрограф, подобно супер навороченному электронному микроскопу, до практика, освоившего азы окрашивания аэром, да и не только окрашивания, но и нанесения шпакли, последующей шлифовки модели, пришло и понимание что с чем и как взаимодействует (чего ожидать от наклеенного на матовый акрил скотча, как ляжет лак на этот акрил, различия лаков в банке и аэрозольного лака, как ведет себя декаль во время нанесения, что с ней будет от Тамии Mark fit и акрилового лака поверх, как ведет себя шпакля от Тамии и мистер Хобби, что клей Ревелл показал себя лучше Тамии, а металлики от Тамии такое себе, шикарная усадка грунта Тамии и прочее прочее).
Вышеуказанный опыт будет сложно переоценить при постройке следующих проектов. Спасибо модельке за это.
Она для меня стала не просто кошкой, а КОТЯРОЙ и достойно занимает место первенца на моей полке.
P.S. Кстати в инструкции к сборке модели, а точнее краткой исторической справке «Звездой» допущена ошибка, вводящая в заблуждение начинающих интересоваться отечественным подводным флотом, а именно ПЛАРБ проекта 658 «К-19» названа первой атомной субмариной Советского союза, в то время, когда ей стала АПЛ проекта 627 «К-3».
Остается только догадываться имелось ли ввиду то, что указанная атомная подводная лодка была первой атомной субмариной ракетоносцем, с баллистическими ракетами на борту или «литературному негритенку» было в принципе индифферентно что он написал, а выпускающим брошюру, что печатать.
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (57)
Спонсор
На сайте с 09.02.2012
43 634
Ну что же, для "базовой кошки" - вполне себе неплохо. Успехов в следующих работах.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Благодарю за внимание к работе)
На сайте с 19.10.2010
143 3312
Печать конечно творит "чудеса"
)). Хоть ошкурить слои принтера не срослось? О копийности в этой "модели" говорить не приходится. Хотя бы законцовки оперения сточить бы... Я понимаю, что прорезать шпигаты насквозь и устанавливать внутрь трубу прочного корпуса тот ещё квест, ну тогда хоть цветом что-то сделайте. АСБ лучше бы прикупить от Квинты (Quinta studio). И строя модель подлодки, обязательно легендируйте в каком она положении - стоит у пирса или возвращается из похода, или идёт под перископом, или на рабочей глубине погружения. В зависимости от этого меняется конфигурация устройств.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Для первого опыта искаропка получилась вполне достойно, всё аккуратно собрано и окрашено. На будущее - стоит поработать над улучшением детализации, прорезкой шпигатов и научиться технике смывки.
В нынешнем виде работа выглядит уж очень упрощённо.
P.S. И разбейте на абзацы описание модели, пожалуйста! А то глаза болят читать такую портянку.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Внимание матерого морского волка всегда приятно, приветствую) Сначала по винтам, резонное замечание, но обломал их я достаточно в процессе, по этому решил установить такие. Выделять шпигаты? Написал, что "погодинг" c "обгадингом" вопрос пока не по окладу.Про положение субмарины согласен, тут либо рули убирать, либо "иву", думается она только в надводном была, однако учитывая бедную деталировку все на показ.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Благодарю за добрые слова,тем более от коллеги "подводника". Смывку планирую, первую лодку решил уберечь и не запороть. Шпигаты тут не вывезу резать как на оригинале))) Есть тут "самая правильная в сети" она прекрасна. На тему текста, заранее благодарю если дочитали, писал статью отдельно в ворде, при копировании сюда очевидно так получилось...
На сайте с 29.01.2010
68 2906
строя модель подлодки, обязательно легендируйте в каком она положении - стоит у пирса или возвращается из похода, или идёт под перископом, или на рабочей глубине погружения. В зависимости от этого меняется конфигурация устройств.[/QUOTE]
Не факт....
На сайте с 05.10.2023
6 45
К слову написал, мы вынырнули, ВУ и рули еще с перископной остались))))) Но человек прав, моделизм в идеале, это дотошно.
На сайте с 05.10.2023
6 45
На сайте с 05.10.2023
6 45
В нынешнем виде работа выглядит уж очень упрощённо.
Не могу возразить,будто исторический макет в чреве легендарной "С-56", видел их там. Надо придавать лодочкам жизни,но пока мал. Пока аккуратная сборка и ораска. Кто знает, в топ-моделях кригсмарине все будет.
На сайте с 19.10.2010
143 3312
Проворачивание.
На сайте с 19.10.2010
143 3312
Это не про обгадинг! Там по жизни сурик железный.
На сайте с 24.07.2015
9 67
В чём проблема в редакторе текста на сайте сделать разбивку на абзацы? Дел на 3 минуты.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Опасался испортить. Первая модель.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Еще мне забавно было слышать Ваш комментарий про учкудук)Пару минут соображал
На сайте с 05.10.2023
6 45
Потом понял.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Не поверите, пытался. Них@уя... Ой ничего. Редактил здесь.А оно потом такое же.
На сайте с 04.04.2020
13 0
Поздравляю с завершением работы. И добро пожаловать в клуб))
Для первой работы вполне аккуратно всё получилось, некоторые моменты коллеги уже всё описали. Декали да, всё таки нужно было выбросить и лучше краску нанести. Как и предупреждал, в носовой части они не очень хорошо ложаться.
Антены из коробки или это мед.иглы? Так покрашено/такой эффект с некоторых ракурсов как буд-то иголка вставлена и не срезан остриё иглы )) Или фото так вышло.
В целом работа аккуратная.
На сайте с 19.10.2010
143 3312
А коли вынырнули, где флаг и гюйс? Где леерные ограждения?
На сайте с 05.10.2023
6 45
Декали да, всё таки нужно было выбросить и лучше краску нанести. Как и предупреждал, в носовой части они не очень хорошо ложаться.
Вспомнил Ваше предостережение, думаю 627-ю буду красить в месте аннтен ГАС.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Антены из коробки или это мед.иглы? Так покрашено/такой эффект с некоторых ракурсов как буд-то иголка вставлена и не срезан остриё иглы )) Или фото так вышло.
В целом работа аккуратная.[/QUOTE]
Антенны будто готовы оказывать помощь) Не обрабатывал, только окрасил.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Антены из коробки или это мед.иглы? Так покрашено/такой эффект с некоторых ракурсов как буд-то иголка вставлена и не срезан остриё иглы )) Или фото так вышло.
В целом работа аккуратная.[/QUOTE]
Антенны будто готовы оказывать помощь) Не обрабатывал, только окрасил.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Ограждение ВУ только поднялось из мирового океана, соответствующая команда отдана.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Блин, я уверен не все из местных посетителей поймут причем тут учкудук)
На сайте с 05.10.2023
6 45
А если прослушать трек понимая, он приобретает вторую жизнь)
На сайте с 19.10.2010
143 3312
Три колодца)))
Спонсор
На сайте с 09.05.2016
8 856
Я бы не торопился выбрасывать декали. В свое время они у меня довольно неплохо легли на носовую оконечность, правда повозиться пришлось. К слову а почему марки углубления не нанесли? Они в наборе хорошо сделаны.
В дополнение к сказанным коллегами- в жизни ширина ватерлинии 50мм. На будущее постарайтесь сделать тоньше.
На сайте с 05.10.2023
6 45
[QUOTE]Три колодца)))
Еще каких, ядерных)))
На сайте с 05.10.2023
6 45
К слову а почему марки углубления не нанесли? Они в наборе хорошо сделаны.
Я как живущий в столице Тихоокеанского флота подумал, что такие марки на корабли не наносятся.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Больше того скажу на Тихоокеанском флоте наносят толстые ватерлинии,посему мне нравится моя.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Спасибо за внимание. Речи нет Вы авторитет в 627 м) По расцветке скажи, была необрастайка
На сайте с 25.07.2021
4 1342
Работа не плохая! Я с полным пониманием!
))) Но шпигаты прям просятся к высверливанию….оооочень бы оживило модель! И реально зря смывки испугались, она бы обобъёмила модель! Тем более этот процесс можно откатить обратно, в случае, если перестарался….
)))
)) Учитывайте совет коллег и ждём от Вас следующую лодку! Скажем, немца! Там всё посложнее на мой взгляд….и чёткая привязка к прототипу!
А в целом, красивая модель! Как бы демонстрация намерений!
На сайте с 18.12.2020
12 290
"
Благодарю за добрые слова,тем более от коллеги "подводника". Смывку планирую, первую лодку решил уберечь и не запороть. Шпигаты тут не вывезу резать как на оригинале))) Есть тут "самая правильная в сети" она прекрасна. На тему текста, заранее благодарю если дочитали, писал статью отдельно в ворде, при копировании сюда очевидно так получилось...[/QUOTE]"
Не нужна вам смывка на таком масштабе.Слишком малы детали . Посмотрите как авиационщики делают прешейдинг . Для п/л этого более чем достаточно. Объем модели придает не смывка, а цветовая модуляция.Смывка лишь подчеркивает грани деталей.
Отдельное спасибо за правильные фото и заглавный коллаж .
И не бойтесь тамиевских баллонов , вы чуток перемудрили и запутали сами себя . Прекрасно из баллона дуется глянец, а сверху декалей матовый. Главное технологию соблюдать.И хранить баллоны горизонтально.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Юрий, вы, как обычно, круглое с тёплым перепутали.
Что подходит в авиации, не очень годится для флота, просто из-за масштаба. По классике, корабли уменьшены в 350 раз, а самолёты - в 72.
По этому для флота важнее хорошая смывка, выделяющая фактуру мелких деталей и углубляющая контраст расшивки, а цветовая модуляция убирает "игрушечный" эффект модели, но для стенда обязательной не является.
С более крупными масштабами, разумеется, возможны варианты и с прешейдингом, но пока речь об 1/350.
На сайте с 18.12.2020
12 290
А знаете, Павел, мне уже достаточно осточертело вот это "как обычно" , от людей делающих только одно направление.
Нет никаких различий между авиацией, флотом автомобилями. В основе -работа с пластиком.Какой бы формы он не был. На данной модели смывка нужна как козе-баян. Цветовая модуляция включает в себя прешейдинг, постшейдинг и масляные точки. Каким приемом воспользуется моделист для более лучшего восприятия модели это его дело. Хорошую смывку надо уметь делать, иначе получаются грязные потеки а часто с 1/350 так и выходит,где зачастую детали надо с лупой рассматривать. , тогда как прешейдинг доступен новичку при минимальной тренировке и без сильных затрат.Но визуальное восприятие он сильно поднимает.
На сайте с 05.10.2023
6 45
В свое время они у меня довольно неплохо легли на носовую оконечность, правда повозиться пришлось.
Можно поподробнее? Как Вы ее нанесли. Читал вашу стройку 627, колосальный труд и фантастический результат.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Спасибо за оценку) Дойдем до немцев, обязательно, но скорее всего следующая будет 627.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Для закрепления базовых навыков, так сказать)
На сайте с 24.07.2015
9 67
После такого мощного заявления, думаю, большая часть моделистов крайне удивилась =)))
На данной модели, как отметил не только я, но и другие коллеги, смывка была бы самым простым и эффективным средством, чтобы выделить глубину шпигатов.
А вам, Юрий, как искателю альтернативных творческих путей, желаю успехов в поисках и стройках!
На сайте с 18.12.2020
12 290
Глубина шпигатов самым простым способом выделяется нанесением черной грунтовки с последующим окрасом цвета низа корпуса и прохождением по шпигатам плоской кистью с любым растворителем. На данной модели шпигаты сверху-только прорезать. А снизу тоже по хорошему надо, но можно сманеврировать.
Спасибо,Павел . Искать новые пути в творчестве гораздо интереснее , чем идти проторенными. Когда выйдете из матрицы, то это поймете.
На сайте с 25.07.2021
4 1342
На сайте с 31.12.2011
83 3117
В текущем состоянии можно скзать, что покрашена аккуратно - это большой плюс. Краска легла без шагрени - тоже плюс. Однако вижу, что декали панелей ГАК легли со складка и не очень ровно - этого надо избегать.
Далее совершенствовать навыки окраски и улучшения детализации. Пока - песочница.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Краска легла без шагрени - тоже плюс.
Причина правильная пропорция растворителя в краску и небольшое давление. А вот с лаком эти параметры не сработали, и появилась "манка".
На сайте с 05.10.2023
6 45
Согласен с выводами и благодарю за комментарий.
На сайте с 31.12.2011
83 3117
Случались такие провалы, пока не подобрал "удобный" для себя глянцевый и матовый лак. Я пользуюсь Mr. Color С46 (можно GX100) и С182. Минусы - вонючие, особенно глянцевый.
На сайте с 05.10.2023
6 45
[QUOTE]Цитата:Краска легла без шагрени - тоже плюс.
Я пользуюсь Mr. Color С46 (можно GX100) и С182.
Да, лаки мистер Хобби мне хвалили.Растворитель X-20A от Тамии нормально взаимодействует с мистер Хобби?Не в курсе?
На сайте с 18.12.2020
12 290
Не берите "эрзац" от Тамии. Для "Хоббита"
) купите родной растворитель. Проблем не будет совсем. При соблюдении чистоты поверхности.
Шагрень от Тамиевского баллона скорее всего пошла из за неправильно выбраной высоты распыла факела. Эта особенность всех баллонов : при проходе отрезка окраски надо четко выдерживать высоту. "Шагрень" потом можно убрать микрофибровой тряпочкой , полируя плоскость не круговыми, а поступательными движениями, при условии что лак высох на 2/3 слоя.
Категорически нельзя лак от Хоббита на тамию LP !!! Лак не совместим с этой краской и "проедает " до грунтовки.
Впрочем, экспериментируйте сами.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Без самостоятельных экспериментов дело не обходится, уверяю. Безусловно желательно работать в одной системе, под одним брендом, для лучшей совместимости. Однако много куплено Тамиевской химии, за сим ее надо использовать.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Линейки модельной химии разных производителей лучше не мешать.
Из универсальных растворителей (с учётом промышленного производства и приятной ценой) могу рекомендовать 646 (с ацетоном) и 647 (без). Но на реакцию с красками разных производителей нужно проверять эффект. Так же действуют на разведение шпаклёвок и грунтов.
Лаки не рисковал ими разводить.
На сайте с 07.01.2019
14 552
646, 647 и р12 растворяют акрил, но не всегда подходят. Могут меняться свойства краски, пропасть глянец, ухудшение адгезии и другие сюрпризы.
Есть специализированный растворитель для акрила 999 стандарт и медленный, лучше применять его. Для усиления стойкости покрытия можно добавить отвердитель для автоакриловых красок 1/8-10.
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Подводя итоги развернувшегося обсуждения, могу сказать следующее:
- модель удалась
- покраска удалась
- работа с декалями почти удалась.
В общем, сама по себе модель смотрится, но...... действительно, как уже отмечали Коллеги да и сам Автор, получилась кошка, не более того.
При создании следующих моделей (а они в планах Автора присутствуют) очень рекомендую открывать Сказку о постройке.
Глубоко убеждён, что без советов и подсказок Коллег в процессе постройки, создать более или менее приличную модель - НЕВОЗМОЖНО!
Мы ведь все тут учимся друг у друга, а помощь Коллег - бесценна.
Ранее в обсуждении прозвучало:
Можно поподробнее озвучить сей момент?
А Автору предлагаю всё-таки перезаявить модель в раздел нашего Форума под названием "Песочница".
С Уважением, Алексей.
На сайте с 05.10.2023
6 45
Заскочить в галерею с первой по сути моделью? Я не особо расчитывал. Хотя глядя на то как Коллеги определили/не возражали против размещения нескольких моделей той же "К-19" непосредственно в раздел галереи корабли, вопросов появляется больше чем ответов... Скорее всего кто-то из них питает ностальгическую любовь к коврам, а быть может технике "абстрактной живописи" при окрашивании модели/ватерлинии, какой то старовер может быть даже не приемлет шпаклевки и последующей шлифовки хотя бы тех мест, которые бросаются в глаза. И такие поделки вполне соответствуют самым высоким критериям.Тут как говорится нужно "Или крестик снять, или трусы надеть".По моим скромным умозаключениям новичка, соответствующий (верхний) раздел галереи в таком случае должен наполняться исключительно шедевральными работами из "палаты мер и весов" в мире моделизма. Остальное в "песок". Благодарю всех обративших внимание на мою модель. Подытоживая, - не возражаю против размещения моей модели в предложенном администратором сайта разделе.
На сайте с 18.12.2020
12 290
Озвучиваю сей момент : исключительно из многолетнего (более 10 лет) пользования Тамиевскими баллонами:
1. любой баллон рано или поздно стравит воздух.
2. Баллон помимо краски содержит и растворитель . Со временем фракции распадаются. Поэтому если надо "вот прям щас" ,то лучше баллончик держать горизонтально . (Кстати шипучие вина тоже хранят горизонтально).
3. За 30 мин до окраски баллон рекомендуется 15 минут подержать вверх ногами , а за 10 минут до покраски положить горизонтально на теплую батарею. (или под горячую воду, но не кипяток).
4. Представляем, что вместо баллона шейкер и круговыми движениями взбалтываем его .
5. Красим проходами и крест/накрест.
6. Желательно держать под рукой кошку.
7. При соблюдении п.п. 1-6 ,процент брака при окраске был около 10% при излишней торопливости.
8. Все вышеизложенное может не совпадать с чьим либо мнением и опытом.
9. При пользовании баллонами ни одна тварь, кроме моделиста не пострадала , т.к. надоело слушать ворчание жены :"всю ванну провонял своими красками".)))
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Спасибо за подробнейший ответ!
С Уважением, Алексей.
На сайте с 18.12.2020
12 290
Служу моделизму ! Г-н АдмиралЪ.!
На сайте с 24.07.2015
9 67
Зря расстраиваетесь, коллега! "Песочница" - это тоже раздел Галереи, и там, зачастую есть работы ничуть не уступающие профильным разделам! С первого захода попасть в "Песочницу" - это успех в начале Пути!
На сайте с 05.10.2023
6 45
Благодарю за поддержку)