U-boot Type IIB
- Производитель:
- ICM
- Тип техники:
- Военные
- Масштаб модели:
- 1:144
- Тип двигателя:
- Дизель-электроходы
- Прочее:
- Подводные лодки
- Страна-производитель:
- Германия
Осенью прошлого года после прослушивания песни "Подводная лодка" группы "Свидетельство О Смерти" мне внезапно захотелось построить подлодку. Выбор пал на модель "двойки" 1943 года от ICM. Модель неплоха, но не без косяков. Шпаклевать, подтачивать и подгонять детали все равно придется. Помимо этого есть еще одна проблема этого набора. Набор основан на модели этой же лодки в модификации 1939 года, но с добавлением литника со второй зениткой. Однако крутилок для этой зенитки не добавили. Это можно заметить как на моей, так и на других работах (у меня так и вовсе одна крутилка потеряна :D). От себя добавил релинги и антенны. Камуфляж неисторичный, взял из головы.
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (45)
На сайте с 19.02.2012
20 4827
Отлично ! Я ЗА !
Щя, матерые подгребут, здорово поднакидают конечно, за матчасть.. Ну ничего, держитесь, без этого никак
На сайте с 04.08.2010
86 11641
Ну а чего тут накидывать,всем прекрасно известен этот набор.
Из недочетов увидел при первом просмотре,что режет глаз это неокрашенные спас круги,палуба ни когда ни камуфлировалась обычно красилась в более темный цвет чем основной цвет самой лодки.Ну и третий мной замеченый косяк это непокрашенные световые навигационные огни.
ON1X вам хочу сказать нельзя строить лодки после прослушивания песен,не вникнув в их матчасть и историю. Во первых это сразу уменьшает количество ошибок и недоделок,а во вторых ваша лодка становиться более смотрибильна.
Хотя ваша тоже для первой модели подлодки,очень даже ничего.
На сайте с 18.12.2020
12 290
Если уж ассоциации с песней, то лично для меня :" лежит на грунте наша субмарина, зарывшись в ил по самый перископ..."
Да модель вкусно сделана. И ,Бог с ними, с косяками . Единственно , что наблюдается почти у всех "лодочников"- маниакально максимально выдвинуть основной и зенитный перископы. Тогда надо уж фал с флажками тоннажа делать. Тонна просмотренных фото ,док.фильмов показывает как раз наоборот-убранные перископы.
А так ,с первого впечатления(а оно обычно самое правильное) модель очень понравилась именно по цветовому исполнению.
С уважением, Юрий.
На аватарке не Kirito ,случайно.?)))
На сайте с 11.01.2021
9 0
Большое спасибо. Круги и огни подкрашу, фотки обновлю.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Спасибо) Перископы даются такими, сделал, как предполагал набор. А на аватарке - Ozoi The Maid, русский малоизвестный музыкант. Советую попробовать, мб понравится)
На сайте с 19.01.2010
4 254
Окрас очень-очень смотрибельный.
На сайте с 04.08.2010
86 11641
Ну и до кучи ко всему сказанному,не хорошо,что лодка не пронумерована,это не танки и не самолеты их тысячами не делали,у каждой лодки был свой индивидуальный порядковый номер либо отличительный знак.
Лодок Type IIB было всего 24 штуки.А ваша получается безымянная,во флоте это не принято.
На сайте с 18.12.2020
12 290
Просто собирательный образ. Именно это интересно,а не нудная бухгалтерия.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Честно, никогда не гонюсь за полным соответствием матчасти. Думаю, одного того, что я нанес такой камуфляж, достаточно, чтобы понять это. Для меня главное, чтоб модель была красивой.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Приветствую! Уважаемый, само слово "модель" подразумевает создание образа, соответствующего некоему реально сущетвующему (или существовавшему) образцу, событию или явлению + процесс исследованиия его. Поинтересуйтесь, на досуге семантическим значением этого слова.
А ваша поделка тянет максимум на макет с собирательным образом озвученного типа лодок.
По сути работы. Изкаропка собрана вполне неплохо, только здоровенная щель под рубкой не заделана. В таком масштабе неплохо бы прорезать шпигаты, и другие элементы.
Окраска вполне качественная, но с рядом существенных недочетов.
1. Такой камуфляж на лодках типа IIB, я что-то не припоминаю. На тип IID был, и возможно тип IIC подобный был, но не на этом типе лодок. Палуба красилась либо в цвет корпуса, либо темнее, никакого камуфляжа из соображений маскировки и здравого смысла на ней не было.
2. Спасательные круги красились в красный/белый цвет (общепринятая практика во всём флоте).
3. Аварийный буй, раз уж он у вас есть, тоже красился в красно-белый цвет, и это есть в инструкции к лодке. У вас общие элементы контстукции сделаны по поздней модификации данного типа лодок, а на них буй был демонтирован.
Леерные ограждения натянуты вполне хорошо только стойки толстоваты, но непонятно, почему ограждение рубки и орудия не сделали по той же технологии? Смотрелось бы намного лучше, чем штатный переразмеренный пластик.
Искаробочные рули очень толстые, нужно было сточить до заострения.
Гребные винты перепутаны местами.
Замечания Jokker'а совершенно верные.
Как модель - песок.
Как макет условного собирательного образа, с большой натяжкой - галлерея.
P.S. Штырёк на сигнальном буе - это лампа, вполне можно было заменить на прозрачный пластик.
На сайте с 25.08.2018
9 0
Раз модель сделана "из головы", то к матчасти придираться, наверное, не стоит. Хотя все равно скажу: винты надо местами поменять. А сама модель очень аккуратно вышла, и камуфляж интересный получился, как будто она в лучах прожекторов.
На сайте с 04.08.2010
86 11641
Больше похоже на игру света от лучей солнца когда лодка идет на погружение.
На сайте с 18.12.2020
12 290
Приветствую! Уважаемый, само слово "модель" подразумевает создание образа, соответствующего некоему реально сущетвующему (или существовавшему) образцу, событию или явлению + процесс исследованиия его. Поинтересуйтесь, на досуге семантическим значением этого слова.
А ваша поделка тянет максимум на макет с собирательным образом озвученного типа лодок."
Ну, как говориться , поехали :
Уважаемый Павел. В свое время вы предлагали обсудить в личке вопрос моделизма . Т.к я не вижу смысла скрывать что то от общественности, то собственно говоря к Вам один вопрос:
Дайте ссылку на источник, что должна из себя представлять модель, или же ваши слова не более чем ваше личностное представление о моделизме с упорством навязываемое вами другим людям.
Категории прошлого века , уже не волнуют . Акцент моделизма сместился в область цвета, и умения работать с цветом, а не с миллиметрами проволоки.
Едем дальше .
Вы около каждой лодки каждой флотилии с фотоаппаратом стояли, чтоб говорить :"я что то не припомню"? На протяжении с 1939 по 1945.?
Кто вам сказал что лодку не могли покрасить так исходя из ,скажем так, диверсионных соображений, не упоминаемых ни в одном судовом журнале. Равно как и окраску люков.Вы можете опровергнуть данный тезис? Я думаю -нет. А если уж брать аналогию с природой по поводу окраски палубы-посмотрите на китовую акулу. Природа не дурочка, раз так её раскрасила.
Модель ,именно модель, достойна галереи. Игра цвета камуфляжа ,а там как минимум их 3 оттенка , просто восхитительна.
И ваши "постулаты",прямо говоря, взятые с потолка-прошлое,за которое вы цепляетесь с непонятным упорством .
Предвижу возгласы: а мы во времена Союза так не делали. И сразу вопрос : а кто вам мешал? Что в Союзе не было гуаши, акварели и цветных карандашей с пастелью ? Было всё, но проще было сделать серый "Броненосец Потёмкин",нежели раскрасить его.
П.с: причём ваши
замечания по толщине деталей и т.д. вполне обоснованы.
Но по цветовой гамме, извините я ваш оппонент.
На сайте с 18.12.2020
12 290
.
"Честно, никогда не гонюсь за полным соответствием матчасти. Думаю, одного того, что я нанес такой камуфляж, достаточно, чтобы понять это. Для меня главное, чтоб модель была красивой.[/QUOTE]"
Наш человек !!!! Молодец.!!!!
На сайте с 24.07.2015
9 67
Про собирательный образ - в точку. Но что интересного в сферическом макете в вакууме? Ни истории, ни матчасти. Тогда уже логичнее яйцелодку собрать, как апофеоз собирательного образа.
"Нудная бухгалтерия", нудное изучение истории и нудное допиливание, как раз и превращает условный искаробочный макет в более-менее полноценную модель исторического прототипа.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Приветствую, Юрий! Для начала открывем Толковый словарь русского языка Ожегова внимательно читаем значение слова. Потом и вики-словарь можно почитать, чтобы узнать более современное значение.
Затем заходим на сайт NAVIGA (WORLD ORGANISATION FOR MODELSHIPBUILDING AND MODELSHIPSPORT) и внимательно изучаем категории по которым оцениваются модели не только в России, но и во всем мире, до сих пор. С удивлением видим, что акцент никуда не смещался, и матчасть с милимметрами проволоки вполне значимый критерий, а вот область цвета и фантазий - не совсем приветствуется, хотя и допустима, в разумных пределах.
А вот для этого и существует наука История, которая подразумевает работу с историческими архивными и текстовыми материалами, и которая занимает зачастую чуть ли не половину времени от постройки МОДЕЛИ, а не макета по образу и подобию искаропки.
И назовите хоть одну из лодок и хоть одно разумное основание красить лодку для каких угодно целей в десмаскирующие её сверху цвета? Разве чтобы бомбы с кораблей и самолётов удобнее метать было. А вы вообще знаете, для чего вообще камуфляж на корабли наносился раньше, и именно по бортам? И почему не наносится сейчас?
Вот только проблема в том, что подводную лодку, как вид оружия, создали инженеры, а не природа, при том для вполне конкретных нужд. И красят её для максимальной скрытности, и сохранения живучести. И красились они не от балды и вдохновения, а по научно оформленным техническим регламентам. Если вы не заметили, практически все лодки флотов разных стран имеют приблизительно одинаковую окраску. Подумайте на досуге, с чего бы это.
Это не модель, а макет (см. словари выше) Перепутанные винты, незаделанная щель под рубкой, дубовые рули и местами леера, по вашему мнению тоже восхитительны? И где я сказал, что макет в этом исполнении не достоин галлереи?
Я не цепляюсь за прошлое, я вполне за современные технологии! Но если строите МОДЕЛЬ, а не макет, будте добры соблюдать историческое соответствие прототипу, иначе это НЕ модель, из самой формулировки.
Да сколько угодно оппонируйте. Но для начала хоть одну историческую фотографию лодки Type IIB в таком камуфляже выложите здесь. Может я что-то упустил или пропустил. С удовольствием наверстаю упущенное.
С уважением, Павел.
На сайте с 18.12.2020
12 290
Уважаемый Павел. Чтобы не тащить "портянку" цитат , давайте по пунктам:
1.правила NAVIGA, на которые вы ссылаетесь : покажите в требованиях сайта,на котором мы сейчас,чтобы модель была точно по ним(Naviga).
Вам должно быть известно , что :
"Папа Римский-православным не указ".
2.По поводу природы: инженеры как раз и подсматривают у рациональной природы, как надо и подвесные мосты делать и как окраску (белая акула-читай авиация US Navy с 1943)делать. Даже возьмите те же "Зеехунды" в пятнышках.
3.Ссылка на viki , считается,извините,не очень хорошим тоном из серии -"ну вот на заборе же написано Таня-дура,значит так оно и есть"
4.С чем согласен, повторюсь, с размерностью лееров и заделкой щелей надо работать, отталкиваясь от прототипа , и здесь мы переходим к другому вопросу .
5. "Покажите мне фото". Фото -это момент времени, запечатлённый на плёнку. Физический обьект и дальше существует подвергаясь подкраске,переделке конструкции и т.д.И каждый день фотограф с фотоаппаратом рядом стоять не будет.
6. По поводу камуфляжа на бортах и разнообразия видовя в курсе ,изучал тематику. Ну и ваши слова про самолеты и корабли и бросания бомб : они наверное постоянно находятся в море ,не заходя в порт (аэродром). А лодка окрашена автором по классической самолетной Atlantic схеме камуфляжа.
7. Конечно буду оппонировать, ибо ваше желание загнать другого человека (автора)под ваше видение мира, вызывает удивление.
С уважением, Юрий.
П.с.: если вы внимательно почитаете, на коробке "яйцеобразной" подводной лодки,танкови самолетов, то выпускаются они на основании моделей военной техники из компьютерной игрушки, т.е там они присутствуют и ими сражаются.
Так что матчасть всётаки надо внимательней изучать.)))
На сайте с 18.12.2020
12 290
И ещё, откройте корабельный раздел и найдите торпедный катер Г-5 от Merit в 1/35. В примерно таком же камуфляже и на подставке. В комментариях-куча положительных откликов, хотя в реале камуфлированный катер ,был (по имеющимуся фото)только один -на Северном флоте.
На сайте с 04.08.2010
86 11641
На счет собирательного образа,подлодки у меня вообще мнение очличное от всех,лично для меня "СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ" вдумайтесь в это словосочитание....
Это лодка собраная из многих подлодок,она априоре не должна быть похожа на другие однотипные суда.
Собирательный образ,это либо "Стимпанк",либо "Постап".Ни того ни другого я в этой модели не вижу,тут конкретная U-boat tipe-IIB
Вот из за этого и требования к этой работе,как конкретной лодке.
Может я чего то не понимаю,но тогда обьясните мне старому дураку,где здесь собирательный образ????
Вот собирательный образ,но это мое личное мнение.
АТАКРП “Советский Союз” пр 941бис
P.S.-Ладно больше ни чего писать не буду,пусть решает сообщество,я свое мнение высказал:-Чисто как модель подлодки не привязываясь к конкретной субмарине лодка понравилась,я и сам грешу такими вещами,тоже не люблю конкретные борта.
На конкретной лодке,мысли негде развернуться.
https://karopka.ru/community/user/6814/?MODEL=441742
На сайте с 11.01.2021
9 0
1. Я с самого начала написал, что камуфляж неисторичный и что он нанесен только потому, что я так захотел. Однако почему-то вырешили обратить на это внимание как на косяк.
2. Несомненно, соответствие матчасти - это очень круто. Но если модель выглядит как зеленый кирпич, то для меня это зеленый кирпич, хоть там все по секретным документам сделано. Для меня модель - воспроизведение какого-то объекта в масштабе. А то, насколько модель соответствует историческому прототипу (и есть ли этот прототип вовсе) - это уже другой вопрос. Да и стоит ли делать замечания по поводу матчасти, если автор изначально не собирался ей следовать? Если я не преследую цели полного соответствия моей модели матчасти, то я не буду изучать никаких исторических материалов, а сделаю все так, как нравится мне.
3. Как вы вообще поняли по фотографиям, что винты перепутаны? Они же на вид одинаковые. Интересно, ибо в лодках не разбираюсь.
На сайте с 02.10.2020
1 81
Отлично покрашено! Смотрится супер. А в галерее и по хуже качества окраса лодки есть)
Если даже цвет подобран, то наличие шагрени и глянцевый блеск не исправят положение дел.
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Уважаемый ON1X!
Копирование в комментариях таких больших объёмов на Форуме не приветствуется.
С Уважением, Алексей.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Извиняюсь. Спасибо, буду иметь в виду.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Подкрасил круги и огни, фото обновил.
На сайте с 29.01.2010
68 2906
Красиво но не более.
АСБ на двойках очень шикарный!
На сайте с 18.12.2020
12 290
[QUOTE]На счет собирательного образа,подлодки у меня вообще мнение очличное от всех,лично для меня "СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ" вдумайтесь в это словосочитание....
Это лодка собраная из многих подлодок,она априоре не должна быть похожа на другие однотипные суда."
Давайте я попробую вам объяснить: собирательный образ ,это не сборка из разных блоков. Это именно акцент на цветовую гамму, без привязки к конкретному номерному прототипу. Или, если хотите ,другую формулу :"фото прототипа+ добавленное время". Количество времени определяется автором . Именно за этим порогом начинается творчество: домысливание того что могло случиться и наиболее достоверное восприятие этого случившегося. Это относится не только к кораблям, но и к другой технике -воздушной и наземной. Каждый день фотографа к технике не представишь. Фото -это начальная точка,от чего отталкиваться ,дополненная дальше талантоп автора.
В противном случае мы получим ,как было сказано, ряд правильных зелёных кирпичей.
Ну и кому оно надо?
С уважением,Юрий.
На сайте с 04.08.2010
86 11641
Получается Соберательный образ,это как в авиации Luft-46 и у БТТшников различного рода Шушпанцеры?
Я просто не знаю каким словом это зоветься во флоте ну пусть будет KriegsWolf -46 ,тогда это получается лодка из нереализованных проэктов.
Для этого существует на Каропке специальный раздел "Бред......"
Обещал больше не писать,ну ладно.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Илья, а что ссылочку на мою работу так стыдливо не поставили?
Может потому, что в описании подробно сказано о происхождении шагрени, из-за глобальной переделки рубки и её заметности из-за макросъёмки, которая в данной работе практически отсутствует.
https://karopka.ru/community/user/20251/?MODEL=520688
Кстати, свои косяки я во многом сам же и описал, и на критику реагирую адекватно, а не в стиле "я - художник, я так вижу, а все остальное - никчемно и устарело"
На сайте с 24.07.2015
9 67
Юрий, я уже понял, что вы художник, и а все кто не художник, а инженер - устаревшие совки.
Да будет вам известно, что многие авторы здесь строят свои модели по правилам Навиги, ибо как мастера моделисты участвуют как в российских, так и в международных конкурсах. А то что этот сайт принимает и новичков, так это для того, чтобы они учились не рассказывать про то, какие они художники, а учились строить модели, такого класса, чтобы они могли выйти на конкурсы (т.е. по правилам Навиги)
То что вы не понимаете разницы между типами лодок и их назначением, я уже давно понял, и ставнить Зеехунды с лодками типа II, это как сравнить разведывательный джип с танком, и удивляться, почему у них покраска разная.
Вместо документального фото - бла-бла-бла, как и ожидалось. Окрашена по классической самолетной Atlantic? А ничего, что это подводная лодка, а не самолет? И служили эти лодки в большей своей массе на Балтике и на Черном море? Ну да для художника - это презренная мелочь.
Я даю комментарии и замечания строго по фактическим недостаткам и ошибкам в работе автора, и с документальным и историческим подтверждением моих слов, а не "загоняю человека под своё видение".
Если желаете потрепаться - в личку. На этом разговор завершен. Тут обсуждают конкретную модель, конкретного автора, а не ваши философские и художественные фантазии.
С уважением, Павел.
На сайте с 21.09.2011
13 5910
Камуфляж получился обалденно, сначала подумал, что игра света!
Про винты вообще не понял, фотки не отображают реальной картины винтов.
К замеченным косякам (для автора), тросовая антенна не должна разрываться на рубке, она соединяется тройником перед рубкой, и на корму уходит целым тросом, через поддерживающие кронштейны.
В следующих стройках следите за матчастью, ибо, наборы в основном, создаются "примерно похожими".
До галереи мне кажется, чуток не дотягивает.
Успеха!!!
С Уважением, Михаил!
Пы.Сы. Пардон, на новых фотках увидел, винты действительно наоборот стоят, да и непохожи они на корабельно-лодочные
)
На сайте с 18.12.2020
12 290
С уважением, Павел.
[/QUOTE]
Уважаемый Павел. К, сожалению,вы ничего так и не поняли. И, пожалуйста, не приписывайте мне свои слова по поводу кто есть кто. Это только ваши измышления.
Вот именно, что здесь обсуждают работу автора, и обсуждение подразумевает разные аспекты и мнения ,а не "потрепаться"(как вы выразились).
Люди не хотят строить одинаковые правильные "зеленые кирпичи" и это их право.
И извините, вы не администратор, чтобы указывать другим, что и как делать .
"На вкус и цвет-товарищей нет"(А.Лежнёв)
По поводу новичков : кто вам сказал что люди(новички) пойдут дальше на конкурсы? Вы ,извините,почему за других решаете?
По поводу лодок,я достаточно изучил инфы ,чтобы ориентироваться в вопросе .
Вы решили меня уязвить по поводу самолетной окраски применительно к подлодкам. ? А вы знаете,что схема Atlantic ,предназначенная для северной Атлантики, продолжала использоваться самолетам на Тихом океане до конца 1945 г.? Это к вопросу знания матчасти.
Перестаньте делать из фото "икону" и тогда моделизм раскроет перед вами другие грани.
Я понимаю, что круто быть "царём горы", но времена меняются.
С уважением,Юрий.
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Мне кажется, что дискуссия уходит куда-то в сторону от обсуждения представленной модели.
Или мне это только кажется?
С Уважением, Алексей.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Полностью с вами согласен, Алексей.
На сайте с 18.12.2020
12 290
"Или она меня ведёт к прокурору.
-К прокурору не надо!
-Сам не хочу!"
("Кавказская пленница"
Жду от автора следующую модель. Так же красиво выполненную. В принципе-всё.
С уважением, Юрий.
На сайте с 25.08.2018
9 0
Они не совсем одинаковые, они разного вращения. В абсолютном большинстве на судах парные винты - наружного вращения, то есть при взгляде с кормы правый винт вращается по часовой стрелке, левый - против часовой. Это нормально, все так ошибаются.
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Неправда!
Далеко не все так ошибаются!
Я не спец по матчасти немецких подводных лодок, но где-то у нас на форуме звучало, что на некоторых их них винты стояли внутреннего вращения.
Надо покопаться.
С Уважением, Алексей.
На сайте с 24.07.2015
9 67
Приветсвую, вас Алексей. Нет, вам не кажется.
Некоторые комментарии скатились к оффтопу, и притом ещё местами абсурдному.
На сайте с 20.10.2019
84 0
Приветствую!
А мне нравится симпатишно!
А ребята " зажигают"! Хотя это мимо кассы ИМХО.
Куда то не туда дискуссия зашла.
А работа правда смотрится и камуфло интересное.
С Уважением.
На сайте с 12.09.2020
0 60
Не представляю как можно так покрасить. Класс.
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Подводя итоги произошедшей дискуссии, хотелось бы отметить, что Автор не привязывал представленную модель ни к конкретному бортовому номеру, ни к конкретному историческому периоду.
Образ действительно получился как бы "собирательный" (просто U-boot Type IIB) и замечания по матчасти, прозвучавшие в комментариях Коллег можно оценивать как продуктивыне, так и контрпродуктивные.
А это может означать только одно - модель "зацепила". И ведь есть чем - окраска просто сшибает с ног, до чего здОрово выполнена.
И, несмотря на расхождения в оценках которые высказали Коллеги, я направляю модель в Галерею.
Пусть она там покрасуется.
С Уважением, Алексей.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Большое спасибо, Алексей.
Действительно, есть замечания, которые проходят мимо, но есть и те, которые я приму к сведению и учту при постройке следующей подводной лодки (если таковые будут).
С уважением, Артём.
На сайте с 21.09.2011
13 5910
Должны быть! Матчасть подтянуть-и вперед.
Первый блин не всегда ровный.
С Уважением, Михаил!
Спонсор
На сайте с 26.10.2009
30 16911
Присоединяюсь к вышесказанному.
С Уважением, Алексей.
На сайте с 11.01.2021
9 0
Примерно неделю-две назад покрасил аварийный буй, перефоткал. Выглядит живее и интереснее.
В таком виде лодка будет выставляться на NovoSlet Digital.
На сайте с 11.01.2021
9 0
13 октября модель заняла 1 место на NovoSlet Digital в номинации Ю.6 Флот