Karopka

Т-34-85, Прага, май 1945

Автор: Николай Размещено: 15.02.2021 · D@N 16 460 просмотров
Производитель:
Dragon Models + Микродизайн + Friul + Miniart
Год выпуска:
до 1960
Масштаб модели:
1:35
Тип бронетехники:
Танки
Страна-производитель:
СССР–Россия
Модель времён ВМВ:
1939–1945

Эта модель была приобретена в начале 2000-х, как-то собрана, обута во фриуловские траки, вымазана звездовским акрилом и гордо забыта на даче. Осенью она была обнаружена, вывезена в Москву, отмыта жидкостью для снятия краски от ZIP Maket и подготовлена для реанимации. Восстановление модели велось в рамках групп-билда в группе Другой Моделизм. В реанимационных мероприятиях использовались травление от Микродизайн для набора от Dragon, набор с надгусеничными полками и крыльями от того же производителя, БДШ-5 снова из Севастополя, ноунейм точеный ствол из закромов, а также фигурка, пулемет и всякая мелочь от Miniart, Dragon или самодельная. Самые большие проблемы были с траками - пальцы из металлической проволоки частично сгнили прямо в траках, и их пришлось оттуда извлекать и заменять на нормальную проволоку.

Окраска, тонировка и везеринг стали полигоном для новых для меня приемов. Модуляция и тонировка методом локальных фильтров делались по методу Казуи Йошиоки, сколы наносил при помощи капиллярных кистей. Везеринг - художественное масло и ойлбрашеры. Роспись фигуры - художественное масло.

Тактические обозначения соответствуют 162-й танковой бригаде 25-го танкового корпуса.

ПРИЯТНОГО ПРОСМОТРА!


Оценки

97,97 из 100
Исполнение: 98,69 Окраска: 98,30 Матчасть: 99,09
39 голосов Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (181)

IkarusSTR IkarusSTR

На сайте с 06.02.2013

5     451

Нет слов, одни эмоции! Работа получилась очень живописной!

Скорее всего адепты историчного 4бо как всегда набегут...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Нет слов, одни эмоции! Работа получилась очень живописной!

Спасибо!

Скорее всего адепты историчного 4бо как всегда набегут...

Надо же им с чего-то кормиться)))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Очень солидный обвес и аккуратная работа. Всё очень круто))

Спасибо за отзыв!

Александр Егоров Александр Егоров

Спонсор

На сайте с 18.04.2011

117     2765

....Остался один грустный старый седой командир, а остальной экипаж вместе с танковым десантом, бросив оружие и сапоги, убежал пьянствовать...)))
"Опять мне допивать" - подумал командир, глядя на оставленное пиво....
...А пиво приволок немецкий солдат, забыв свой "штурмгевер"...)))
Это первые мысли при взгляде на модель...)))))
А вот окрашено и запачкано очень здорово, можно сказать высокохудожественно, смотрибельность на высоком уровне. Может вызвать вопрос только цвет базы, мне он кажется каким-то выцветшим цветом "морской волны"

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

....Остался один грустный старый седой командир, а остальной экипаж вместе с танковым десантом, бросив оружие и сапоги, убежал пьянствовать...)))

"Опять мне допивать" - подумал командир, глядя на оставленное пиво....


У меня другой сюжет сложился - рано с утра проснулся поседевший за годы войны командир, и вдруг понял - тишина вокруг...

...А пиво приволок немецкий солдат, забыв свой "штурмгевер"...)))

И сказал: камераден! Их нихт либе Сибириен, вот мой бир, нихт отправляйт меня в туда!

А вот окрашено и запачкано очень здорово, можно сказать высокохудожественно, смотрибельность на высоком уровне. Может вызвать вопрос только цвет базы, мне он кажется каким-то выцветшим цветом "морской волны"

Я специально выводил цвет в "утренний", чтобы модель смотрелась так, как в утреннем рассеянном свете. Но в любом случае интересно почитать, какие у кого возникают ассоциации

Антон Антон

На сайте с 02.03.2010

43     2106

Очень ядрено, все как Хименес завещал) Рассматривать интересно, спору нет. На мой вкус прям очень бледные цвета, мне кажется танки в более темных оттенках выглядит выигрышнее.
Бросилась в глаза одна деталь, ступицы катков на пантеровских катках же от Т-34. Но при этом кажется задуты в дюнкельгельб, что немного странно. Придирка конечно.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Очень ядрено, все как Хименес завещал)

Преподобнму Мигелю помолимся!

Рассматривать интересно, спору нет. На мой вкус прям очень бледные цвета, мне кажется танки в более темных оттенках выглядит выигрышнее.

Я изначально хотел создать атмосферу утреннего рассеянного света, избегая прямых перенасыщенных контрастов

Бросилась в глаза одна деталь, ступицы катков на пантеровских катках же от Т-34. Но при этом кажется задуты в дюнкельгельб, что немного странно. Придирка конечно.

Это 4БО, но под пылью и на фоне темной грязи цвета сливаются. Наверное, это даже хорошо, потому что доминирует не прямой цвет, а скопления грязи

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

Ну, раз вы так против критики, я ничего не скажу о модели, очень живописно изображающей танк, на который на стройке вылили большую бадью побелки и оставили промыться под весенним дождиком ранним солнечным утром. Я ТАК вижу. А работа классная.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Ну, раз вы так против критики

Я не против критики, я за диалог

я ничего не скажу о модели, очень живописно изображающей танк, на который на стройке вылили большую бадью побелки и оставили промыться под весенним дождиком ранним солнечным утром. Я ТАК вижу

Мне тоже нравятся ваши работы. Безжизненность это, наверное, талант.

А работа классная.

Спасибо за оценку

Игорь Игорь

Спонсор

На сайте с 25.11.2013

0     4218

Далеко от реальности - ведро не синее!

Экипажу не помешает свозить танк на развал-схождение. И, может так кажется, выхлопные патрубки длинноваты.

Как демонстратор технологий покраски смотрится отлично!

Kamazist Kamazist

На сайте с 03.02.2019

73     7

отлично!)) а сердечко это импровизация или реальные фото есть? смотрится прикольно!))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

отлично!)) а сердечко это импровизация или реальные фото есть? смотрится прикольно!))

Спасибо за отзыв. Сердце с ромбом внутри - эмблема 162й ТБр, фото есть

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

Цитата:Ну, раз вы так против критики

Я не против критики, я за диалог

Цитата:я ничего не скажу о модели, очень живописно изображающей танк, на который на стройке вылили большую бадью побелки и оставили промыться под весенним дождиком ранним солнечным утром. Я ТАК вижу
Мне тоже нравятся ваши работы. Безжизненность это, наверное, талант.

Цитата: А работа классная.

Спасибо за оценку


Ну, вот, просил ассоциации, а сам обижается

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Ну, вот, просил ассоциации, а сам обижается

Срезал (с)

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Далеко от реальности - ведро не синее!

Все, пойду каяться и переделывать

Экипажу не помешает свозить танк на развал-схождение. И, может так кажется, выхлопные патрубки длинноваты.

Есть такое. Балансиры пришлось вклеивать на проволоку, так как их родные оси полопались. И теперь они рессорят как попало. Забороть этот эффект не смог.
Ну может быть. Я ж изкоробочник - что в коробке дали, то и приклеил

Как демонстратор технологий покраски смотрится отлично!

Спасибо за оценку!

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

отлично!)) а сердечко это импровизация или реальные фото есть? смотрится прикольно!))

Вот тут сердце

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Вот тут сердце

Именно этим фото и вдохновлялся

Kamazist Kamazist

На сайте с 03.02.2019

73     7

Цитата:отлично!)) а сердечко это импровизация или реальные фото есть? смотрится прикольно!))

Спасибо за отзыв. Сердце с ромбом внутри - эмблема 162й ТБр, фото есть


ага, спасибо, уже нашел кучу фото))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Я всего три нашел, а вы сразу кучу? Где? оО

Михаил Смирнов Михаил Смирнов

На сайте с 03.02.2020

0     69

Алексей Медведев Алексей Медведев

На сайте с 17.11.2013

134     20

Классная работа! Ощущение машины, побывавшей в условиях городского боя присутствует! Некая белесость на броне как раз напоминает пыль от разрушенных городских бетонных конструкций! В общем- очень живописно и убедительно!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Красиво!

Спасибо!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Классная работа! Ощущение машины, побывавшей в условиях городского боя присутствует! Некая белесость на броне как раз напоминает пыль от разрушенных городских бетонных конструкций! В общем- очень живописно и убедительно!

Благодарю за отзыв!
Я предполагал, что пыль вызовет ассоциации с маршем на помощь восставшей Праге - все-таки наши ворвались в город после многокилометрового стремительного рейда

НМ
Николай Миронов

На сайте с 22.09.2019

42     8

Ох какая приятная работа!.. С большим удовольствием пересмотрел все фотографии. Шикарно, как и другие ваши модели. Браво!

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Это 4БО, но под пылью и на фоне темной грязи цвета сливаются.

Нет это не 4БО, сколько бы не смеялись над его ортодоксальными адептами.
В 4БО очень много коричневого, его даже можно упрощенно определить, как оттенок коричневого, а не зеленого. Если сравнить с оливковым, то разница просто глаза выедает. Здесь же основой - зеленый, а тонировка его вообще в желтый уводит.

Срок жизни Т-34-85 (по ресурсу) одна крупная наступательная операция, т.е около двух недель, а дальше или металлолом, или капремонт (с перекраской разумеется) + доставка из Нижнего Тагила (несколько недель) + формирование части (соединения)(несколько недель)+ нахождение в резерве (допустим, месяц) итого 2-3 месяца.

Все ЛКП на них свежее! Да, где-то красили без грунта или плохо готовили к окраске (есть сколы), да в местах приварки неброневых деталей немного подтеков (скорее темных чем ржавых), да, море грязи всех цветов и оттенков (хотя не забывайте, за техникой следили и в любое затишье зампотех за неухоженную машину шкуру снимет), да подтеки ГСМ.

но: нет вымеления и выгорания краски, нет локальных изменений ее оттенка (всеми любимые масляные точки), нет огромного количества подтеков и ржавчины (это в музеях десятилетиями нарастает), повреждения краски возникает там где по ней ходят, за нее берутся, об нее трутся, а не равномерно и не хаотично. Пример - поручень, берутся в основном за середину и потертости в основном на этом месте, а не равномерно по всему поручню.

По итогу, реанимация удалась, работа проделана большая, модель насыщена деталями и они проработаны, много предметов второго плана, что встретишь не часто, все ленятся (хотя с первого взгляда не всегда понятна логика их расположения и назначения). Мои поздравления с хорошим пополнением коллекции.

С уважением.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Шикарно, как и другие ваши модели. Браво!

Спасибо за высокую оценку!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Мои поздравления с хорошим пополнением коллекции.

С уважением.


Спасибо за отзыв.
По вашим оценкам внешнего вида техники не соглашусь. В реальности все было очень по-разному, и наши модели лишь версии того, как могла выглядеть техника.
А "танки были только новые" имхо многими используется как отмазка, чтобы не осваивать технологии тонировки и везеринга. Лень-матушка...

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Лень - двигатель прогресса ))

Mike63 Mike63

На сайте с 03.09.2020

50     1

Молодец! Считаю Вас Художником с большой буквы! Именно творцом. За пивас отдельный +

Геннадий Завражнев Геннадий Завражнев

Спонсор

На сайте с 20.03.2014

110     402

Художка просто красотища! Настоящий воин!!! С пивОм классно получилось, сразу вспомнился фильм "Освобождение".
Выштамповка на ящике ЗИП послевоенная "опция"...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Лень - двигатель прогресса ))

Только не во времена тиктока...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Молодец! Считаю Вас Художником с большой буквы! Именно творцом. За пивас отдельный +

Спасибо за столь лестный отзыв! Неожиданно

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Художка просто красотища! Настоящий воин!!! С пивОм классно получилось, сразу вспомнился фильм "Освобождение".

Выштамповка на ящике ЗИП послевоенная "опция"...


Спасибо, Гена! Идея как раз оттуда.
Спасибо, знаю. Когда узнал, уже поздно было менять

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Невероятно мощная работа!
Видно, что делалась с азартом и одновременно "с душой".
Хороши и пивасик, и штурмгеверы )))
Единственное, что у меня вызывает сомнения - это выгнутая дугой антенна
Прекрасный проект, поздравляю с окончанием!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Невероятно мощная работа!

Видно, что делалась с азартом и одновременно "с душой".
Хороши и пивасик, и штурмгеверы )))

Спасибо за столь высокую оценку!

Единственное, что у меня вызывает сомнения - это выгнутая дугой антенна

Это не баг, это фича... но это не точно)))
Я её тупо не смог выпрямить после набега кота. А потом стало лень снимать и выпрямлять. Так что пусть остаётся памятником разгильдяйству)))

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Только не во времена тиктока...

Ну, это не ко мне, не люблю самодеятельность.

А "танки были только новые" имхо многими используется как отмазка, чтобы не осваивать технологии тонировки и везеринга.

Не совсем так, зависит от прототипа. 34-85 в Европе весной 45-го, да новые. Но не расстраивайтесь. Поделюсь идеей. Сам ковыряю потихоньку, но с моей ленью это еще лет на 5.

На фото тоже Прага 45-го, Т-34Т, если это можно так назвать, пишут что была когда-то "сормовкой" с пирожком, я предполагаю, что все-таки "сталинградка". Времена ее молодости закончились три года назад. Если попытаться воспроизвести все, что с ней делали за это время... Круче только сжечь и разломать. Ваша со всем везерингом в сравнении с "этим" - новье! Можно добавить два раза по столько. Дон Мигель курит нервно. Ракурс фото, как всегда, не позволяет многое разглядеть, но позволяет разыграться воображению.

Сергей Кулаков Сергей Кулаков

На сайте с 17.10.2016

56     16

Смачно! Зрелищно! Живописно! Оч понравилось, Николай, хотя и не очень люблю, в последнее время, хименесовщину)....

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Не совсем так, зависит от прототипа. 34-85 в Европе весной 45-го, да новые.

Ой ли. Даже машины с Д-5Т были. Мы часто транслируемых стереотипы, мало обращаясь к первоисточникам, а ситуаций, когда рембаты оживляли до 80% того, что изначально записали в безвозврат, не были единичными.

На фото тоже Прага 45-го, Т-34Т, если это можно так назвать, пишут что была когда-то "сормовкой" с пирожком, я предполагаю, что все-таки "сталинградка".

Видел этот снимок. Думаю, что все же СТЗ.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Смачно! Зрелищно! Живописно! Оч понравилось, Николай, хотя и не очень люблю, в последнее время, хименесовщину)....

Привет, Сергей, спасибо за отзыв! Да где ж тут хименесовщина, тут Ринальди да Йошиока...

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Невероятно мощная работа!

Единственное, что у меня вызывает сомнения - это выгнутая дугой антенна
Прекрасный проект, поздравляю с окончанием!

Сначало я тоже подумал что антенна может так гнуться только в движении, в динамике. Потом посмотрел фотографии Т-34, Оказывается бывает что выгнулась антенна по разному. Я так понял

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Сначало я тоже подумал что антенна может так гнуться только в движении, в динамике. Потом посмотрел фотографии Т-34, Оказывается бывает что выгнулась антенна по разному. Я так понял

Вы меня утешили)))

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Вот тут антенна очень похожа на антенну модели

Владимир Р. Владимир Р.

На сайте с 19.02.2013

118     6891

Хорошо смотрится. На некоторых фото курсовой пулемет кажется кривоватым.

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Цитата:Это 4БО, но под пылью и на фоне темной грязи цвета сливаются.

Нет это не 4БО, сколько бы не смеялись над его ортодоксальными адептами.
В 4БО очень много коричневого, его даже можно упрощенно определить, как оттенок коричневого, а не зеленого. Если сравнить с оливковым, то разница просто глаза выедает. Здесь же основой - зеленый, а тонировка его вообще в желтый уводит.

Срок жизни Т-34-85 (по ресурсу) одна крупная наступательная операция, т.е около двух недель, а дальше или металлолом, или капремонт (с перекраской разумеется) + доставка из Нижнего Тагила (несколько недель) + формирование части (соединения)(несколько недель)+ нахождение в резерве (допустим, месяц) итого 2-3 месяца.

Все ЛКП на них свежее! Да, где-то красили без грунта или плохо готовили к окраске (есть сколы), да в местах приварки неброневых деталей немного подтеков (скорее темных чем ржавых), да, море грязи всех цветов и оттенков (хотя не забывайте, за техникой следили и в любое затишье зампотех за неухоженную машину шкуру снимет), да подтеки ГСМ.

но: нет вымеления и выгорания краски, нет локальных изменений ее оттенка (всеми любимые масляные точки), нет огромного количества подтеков и ржавчины (это в музеях десятилетиями нарастает), повреждения краски возникает там где по ней ходят, за нее берутся, об нее трутся, а не равномерно и не хаотично. Пример - поручень, берутся в основном за середину и потертости в основном на этом месте, а не равномерно по всему поручню.

По итогу, реанимация удалась, работа проделана большая, модель насыщена деталями и они проработаны, много предметов второго плана, что встретишь не часто, все ленятся (хотя с первого взгляда не всегда понятна логика их расположения и назначения). Мои поздравления с хорошим пополнением коллекции.

С уважением.


Очень подробно и информативно! Но зря потрудились... есть кадры к которым не стоит обращаться. они не понимают)))
Все видят, что цвет не подходит и обшарпано сверх меры. Но только вы ,видать по не знанию, нарушили стройный хор восторженных откликов. Вы сейчас для себя выбрали девиз римских гладиаторов:
"идущие на смерть приветствуют тебя!"))
Теперь держитесь, мстя, самая пакостная, не за горами)))

Вячеслав Новожилов Вячеслав Новожилов

Спонсор

На сайте с 18.07.2013

57     627

Великолепный образец тонировки и везеринга, на другом ресурсе уже говорил, что залипательно разглядывать, однако, калаш (или я ошибаюсь), все же лично меня смущает =)

Сергей Ваценков Сергей Ваценков

На сайте с 15.12.2019

13     7

Очень художественная работа! Вся добавленная мелочевка делает модель очень интересной для просмотра!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Хорошо смотрится. На некоторых фото курсовой пулемет кажется кривоватым.

Спасибо!
Есть такой эффект, но он на самом деле ровный

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

!"))

Теперь держитесь, мстя, самая пакостная, не за горами)))


Можно, конечно, по вашему примеру подсыпать в чай пастельных мелков, но это слишком коварно и безжалостно. Зато все подумают на вас :-р

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Великолепный образец тонировки и везеринга, на другом ресурсе уже говорил, что залипательно разглядывать, однако, калаш (или я ошибаюсь), все же лично меня смущает =)

Спасибо за отзыв ещё раз!
Это не Калашников, это StG-44, в конце войны считался ценным и полезным трофеем

Вячеслав Новожилов Вячеслав Новожилов

Спонсор

На сайте с 18.07.2013

57     627

Цитата:Великолепный образец тонировки и везеринга, на другом ресурсе уже говорил, что залипательно разглядывать, однако, калаш (или я ошибаюсь), все же лично меня смущает =)

Спасибо за отзыв ещё раз!
Это не Калашников, это StG-44, в конце войны считался ценным и полезным трофеем


Все, принял, не разобрал изначально =)

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Очень художественная работа! Вся добавленная мелочевка делает модель очень интересной для просмотра!

Спасибо за отзыв и внимание к проекту!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Все, принял, не разобрал изначально =)

Специально отснял его крупным планом, но фото где-то далеко в конце)))

Он у меня долго лежал, я все думал, куда его приткнуть, и в качестве трофея он наконец обрел место

Владимир Хорошев Владимир Хорошев

На сайте с 05.04.2018

34     285

Вах, очень осмотрительная работа.
Прям и хочется долго рассматривать, поздравляю с завершением.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Вах, очень осмотрительная работа.

Прям и хочется долго рассматривать, поздравляю с завершением.


Спасибо за отзыв!

Mike63 Mike63

На сайте с 03.09.2020

50     1

Цитата:Молодец! Считаю Вас Художником с большой буквы! Именно творцом. За пивас отдельный +

Спасибо за столь лестный отзыв! Неожиданно


Почему неожиданно? У всех Ваших работ великолепное исполнение (для меня). Ставлю Вас в один ряд с Пашей Черепановым.

Михаил Смирнов Михаил Смирнов

На сайте с 03.02.2020

0     69

Цитата:Смачно! Зрелищно! Живописно! Оч понравилось, Николай, хотя и не очень люблю, в последнее время, хименесовщину)....

Привет, Сергей, спасибо за отзыв! Да где ж тут хименесовщина, тут Ринальди да Йошиока...


Хименосовщина стало именем нарицательным, как ксерокс

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Почему неожиданно?

Потому что я не ожидал)))

У всех Ваших работ великолепное исполнение (для меня). Ставлю Вас в один ряд с Пашей Черепановым.

Своеобразное сравнение, так как у нас с ним диаметрально противоположные стили работы, но в любом случае спасибо

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Хименосовщина стало именем нарицательным, как ксерокс

В определенном кругу моделистов - видимо да, но у Мигеля свой стиль, от подражания которому я около года назад как отошел. Да и любую модель с сильным везерингом (хотя для меня он умеренный) называть хименесовщиной в принципе не корректно - смысл Испанской школы не в имитации износа

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата:

Хименосовщина стало именем нарицательным, как ксерокс
В определенном кругу моделистов - видимо да, но у Мигеля свой стиль, от подражания которому я около года назад как отошел. Да и любую модель с сильным везерингом (хотя для меня он умеренный) называть хименесовщиной в принципе не корректно - смысл Испанской школы не в имитации износа

Я тоже свои 5 копеек добавлю. Надоело.
Насколько мне известно, это только в РФ "словно мухи тут и там, ходят слухи под дворам" - имею в виду ИМХО неприличное и оскорбительное словечко "хименесовщина". Ничего подобного на зарубежных форумах никогда не видел, и дело здесь, очевидно, не в том, что мы тут все самые умные, а они там все малохольные.
Полностью согласен с Николаем: смысл испанской школы - не в 100%-но точной имитации эксплуатационных повреждений, следов износа и т.п. Это всё - инструменты достижения Цели, а Цель - в том, чтобы из более-менее точного масштабного МАКЕТА боевой машины сделать нечто гораздо бОльшее: живое по духу, одухотворенное, ошеломляющее экспрессией авторское произведение искусства.

Именно произведение искусства.

Сам Мигель много раз отмечал, насколько абсурдными являются попытки сторонников "бескомпромиссного макетирования" педантично скопировать многотонные стальные машины в масштабе с помощью пластика, красок, перетертых в пыль разноцветных порошочков и прочих модельных приблуд. На эту тему написано множество монографий, один эффект масштабирования цвета чего стоит - а многие ли об этом знают?
Хименес, его "brothers in arms"и их последователи - Адам Уайльдер, Кристоф Пулинкс, Майкл Ринальди, Алекс Кларк, Баин Ву и еще многие-многие другие великие (уверен, что такое выражение здесь уместно) моделисты со всей планеты совершили невероятно крутой прорыв в нашем любимом деле, вытащив его из детских штанишек около-подросткового хобби и покончив с засильем примитивных методик "сухой кисти" и набрызгивания "грязи" зубной щеткой.

Критерий в профессиональных дискуссиях всегда один - сделай САМ то, что критикуешь, не хуже, а по возможности лучше - и сразу все станет на свои места.
IMHO Николай производит на свет Божий исключительно интересные работы; так давайте же возьмём да и сделаем тоже самое, в своем собственном варианте сюжета, и предложим к сравнению. Это называется battle, и он отличается от "экспертного комментирования с дивана" тем, что для победы надо вложить время, деньги и душу. И Музу надо приманить и удержать, а она дева ветреная и легко может повернуться тазом.

Лично я готов вызвать на такой баттл кого угодно, могу предложить на выбор Challenger 2 Berlin Brigade от RFM или бульдозер D9R от MENG.
Вот интересно будет посмотреть, насколько "жизненными" будут смотреться оба этих объекта БЕЗ этой самой "хименесовщины", да простит меня Мигель.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Я тоже свои 5 копеек добавлю. Надоело.

Насколько мне известно, это только в РФ "словно мухи тут и там, ходят слухи под дворам" - имею в виду ИМХО неприличное и оскорбительное словечко "хименесовщина".


+очень много. Суффикс -щина в русском языке имеет исключительно негативную коннотацию. Бандеровщина, семибанкирщина, дедовщина - можно много продолжать.

Именно, смысл испанской школы - не в 100%-но точной имитации эксплуатационных повреждений, следов износа и т.п. Смысл в том, чтобы из более-менее точного масштабного МАКЕТА боевой машины сделать одухотворенное, ошеломляющее экспрессией авторское произведение искусства.

Именно произведение искусства.


И снова подпишусь под каждым словом

Критерий в профессиональных дискуссиях всегда один - сделай САМ то, что критикуешь, не хуже, а по возможности лучше - и сразу все станет на свои места.

К сожалению, я наблюдаю и достаточно давно одно и то же явление: прикрывать нежелание осваивать новые техники и совершенствовать их применение рассуждениями о реализме, жизни танка на войне и прочими "весомыми аргументами".

Вот интересно будет посмотреть, насколько "жизненными" будут смотреться оба этих объекта БЕЗ этой самой "хименесовщины".

К сожалению, бесполезная затея, хотя я бы даже поучаствовал. Потому что "ортодоксальный" стиль уже давно проиграл, но его сторонники никогда не признают это. Они скорее будут плодить мифы вроде "испанская школа это изкоробочники", "испанская школа против матчасти", "испанская школа это про везеринг", "везеринг придумали чтобы лохам химию продавать" и много что еще, чем признают превосходство иного направления хоть в чем-то.

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата:
К сожалению, бесполезная затея, хотя я бы даже поучаствовал. Потому что "ортодоксальный" стиль уже давно проиграл, но его сторонники никогда не признают это. Они скорее будут плодить мифы вроде "испанская школа это изкоробочники", "испанская школа против матчасти", "испанская школа это про везеринг", "везеринг придумали чтобы лохам химию продавать" и много что еще, чем признают превосходство иного направления хоть в чем-то. [/QUOTE]

Скорее всего, никто и не подпишется.
А интересный получился бы баттл.
Вот только я очень медленно работаю - в год по одной модели примерно ))) очень люблю потянуть удовольствие

DrDry DrDry

На сайте с 14.07.2015

20     28

Весьма интересно исполнено, а главное очень живо!
Согласен с Виктором и Николаем на все 100% ( ох уж эта -щина- ).

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Весьма интересно исполнено, а главное очень живо!

Согласен с Виктором и Николаем на все 100% ( ох уж эта -щина- ).


Благодарю за поддержку и спасибо за отзыв!

Геннадий Геннадий

На сайте с 29.06.2016

14     94

Ну метод точно не новый. Мигель ещё несколько лет назад подобное делал с масляными красками, используя не типичные цвета будь то синий, чёрный, желтый, ядовито зелёный и т.д. Только он наносил масло и растушевывал а тут получается разведённое масло с начало наносится а потом убираются излишки. Эффекты получается один и тот же.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Ну метод точно не новый.

Если формально, то наверное да

Мигель ещё несколько лет назад подобное делал с масляными красками, используя не типичные цвета будь то синий, чёрный, желтый, ядовито зелёный и т.д.

Уже лет 10 с лишним прошло, в FAQ 2 он описывает этот прием

Только он наносил масло и растушевывал а тут получается разведённое масло с начало наносится а потом убираются излишки. Эффекты получается один и тот же.

...и в результате эффект получается абсолютно разный. Я пробовал и "по Мигелю", поэтому есть с чем сравнивать. Локальные фильтры мягче, эффект очень плавный и на готовой работе вообще не бросается в глаза, но свою работу выполняет. У Мигеля очень жесткий эффект, что мне в его приеме и не понравилось.

Кирилл Халевин Кирилл Халевин

На сайте с 23.09.2019

13     896

Шикарная работа! Разглядывал с большим удовольствием!!!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Кирилл, спасибо за отзыв и за внимание к проекту!

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Ну метод точно не новый. Мигель ещё несколько лет назад подобное делал с масляными красками, используя не типичные цвета будь то синий, чёрный, желтый, ядовито зелёный и т.д. Только он наносил масло и растушевывал а тут получается разведённое масло с начало наносится а потом убираются излишки. Эффекты получается один и тот же.

Блин, по физике процесса, обе этих схемы - одно и то же, "те же яйца, только в профиль". По первой схеме (растушёвывание масла) легко можно переборщить с масляными точками, масло забьется в микропоры основной краски и его потом оттуда будет не вытащить, вот тогда придется исправлять с помощью локальных фильтров, т.е. по второй схеме.
У меня на Леклерке произошла именно такая история, я локально забивал панели антискида на крыше МТО маслом цвета корицы, для имитации красноватой ливанской пыли, да и переборщил слегка, а оно возьми и засохни... пришлось убирать контраст белёсым фильтром в несколько заходов, опять же локально, закрыв соседние области скотчем

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Блин, по физике процесса - обе этих схемы - одно и то же, "те же яйца, только в профиль". По первой схеме (растушёвывание масла) легко можно переборщить с масляными точками, масло забьется в микропоры основной краски и его потом оттуда будет не вытащить, вот тогда придется исправлять с помощью локальных фильтров, т.е. по второй схеме.

Локальные фильтры тем хороши, что можно слой за слоем повышать контраст, контролируя интенсивность. А вот растушевывание чревато как раз такими дефектами.

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Очень подробно и информативно! Но зря потрудились... есть кадры к которым не стоит обращаться. они не понимают)))

Все видят, что цвет не подходит и обшарпано сверх меры. Но только вы ,видать по не знанию, нарушили стройный хор восторженных откликов. Вы сейчас для себя выбрали девиз римских гладиаторов:
"идущие на смерть приветствуют тебя!"))
Теперь держитесь, мстя, самая пакостная, не за горами)))

Спасибо за поддержку, но зря Вы так категорично. Да и пост писался не для того, чтобы куснуть автора (да и не только, как вижу) за больное. Я не против везеринга, как такового, сам использую почти все основные методы, только не на всю катушку, а дозированно и системно. Представляя себе в голове этапы жизни прототипа. Если она была длинная и насыщенная - одни методы работы, если короткая или в тишине и тепле - другие. Все модели разные получаются.

Сейчас пожарную машину к покраске готовлю. Какая там вообще тонировка? Мало-мало, как говорят наши друзья из Средней Азии. Была возможность какое-то время разглядывать современные пожарки почти каждый день. Все три были 80-х годов выпуска, но блестели, как у кота тестикулы, потому что жили в боксах и мылись чаще чем их водители. И тонировать в дрызг я ее (модель) не буду не от недостатка умений или природного неприятия линии партии.

Тем кто кричит "Пруфы в студию, будет битва", ребята, я занимаюсь чем МНЕ нравится, а не чем ВАМ нравится, на сем предлагаю битву закончить.

У меня нет выставленных моделей по двум причинам: первую ТС определил правильно - банальная лень, а вторая - дрянные снимки, вот тут точно позорится не хочу, пытаюсь периодически, но увы, пока нет.

По поводу обсуждения модели и критики, так вроде автор ее для этого и выставил, если нет, то простите, больше не буду.
В ответ прилетит, так я люблю критику, правда конструктивную, мне коллеги в обсуждении матчасти периодически подкидывают интересные фото, расширяющие кругозор и меняющие взгляд на некоторые вещи, за что им огромное спасибо. С истово веряшими во что-либо не спорю в принципе.

Всем успеха и новых красивых работ, с уважением.

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата:

Блин, по физике процесса - обе этих схемы - одно и то же, "те же яйца, только в профиль". По первой схеме (растушёвывание масла) легко можно переборщить с масляными точками, масло забьется в микропоры основной краски и его потом оттуда будет не вытащить, вот тогда придется исправлять с помощью локальных фильтров, т.е. по второй схеме.

Локальные фильтры тем хороши, что можно слой за слоем повышать контраст, контролируя интенсивность. А вот растушевывание чревато как раз такими дефектами.

"Моделизм похож на мазохизм не только тем, что оба заканчиваются на "-изм"
Жена неизвестного моделиста

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

По поводу обсуждения модели и критики, так вроде автор ее для этого и выставил, если нет, то простите, больше не буду.

В ответ прилетит, так я люблю критику, правда конструктивную, мне коллеги в обсуждении матчасти периодически подкидывают интересные фото, расширяющие кругозор и меняющие взгляд на некоторые вещи, за что им огромное спасибо. С истово веряшими во что-либо не спорю в принципе.


Вы зря повелись на провокацию человека, который заехал в комменты только ради этой самой провокации.

Не вижу какой-либо проблемы в общении с Вами, мы обменялись мнениями, и нормально, что они разные.

Тут уж вопрос, кто что понимает под критикой. Некоторые считают, что чтение нотаций раллийному пилоту про превышение скорости это аргументированная критика, но с точки зрения раллийного пилота это как минимум нелепо.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

"Моделизм похож на мазохизм не только тем, что оба заканчиваются на "-изм"

Жена неизвестного моделиста


)))))

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

Если рассматривать модель, как артобъект, нужно применять законы искусства для корректной оценки. Ведь никто не скажет, какой из стилей: ренессанс, импрессионизм, соц. реализм (подставьте любой) – лучше другого. Можно дискутировать - что естественнее изображает мир или что сильнее действует на чувства. Критериев много. И восприятие и предпочтение зрителем того или иного стиля, могут меняться в зависимости от сути изображаемого. А на этом ресурсе стало модным склоняться к предпочтению яркого, почти китчевого стиля тонировки. При этом довольно агрессивно отстаивать его главенство над другими. Не надо забывать о том, что и классическая тонировка развивается в руках моделистов, которые предпочитают именно умеренный стиль. И таких реалистов достаточно. А то у нас « добро…стало злее, чем зло». Не надо пытаться озвучивать истину в конечной инстанции. Она где-то рядом

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Цитата:

Очень подробно и информативно! Но зря потрудились... есть кадры к которым не стоит обращаться. они не понимают)))
Все видят, что цвет не подходит и обшарпано сверх меры. Но только вы ,видать по не знанию, нарушили стройный хор восторженных откликов. Вы сейчас для себя выбрали девиз римских гладиаторов:
"идущие на смерть приветствуют тебя!"))
Теперь держитесь, мстя, самая пакостная, не за горами)))

Спасибо за поддержку, но зря Вы так категорично. Да и пост писался не для того, чтобы куснуть автора (да и не только, как вижу) за больное. Я не против везеринга, как такового, сам использую почти все основные методы, только не на всю катушку, а дозированно и системно. Представляя себе в голове этапы жизни прототипа. Если она была длинная и насыщенная - одни методы работы, если короткая или в тишине и тепле - другие. Все модели разные получаются.

Сейчас пожарную машину к покраске готовлю. Какая там вообще тонировка? Мало-мало, как говорят наши друзья из Средней Азии. Была возможность какое-то время разглядывать современные пожарки почти каждый день. Все три были 80-х годов выпуска, но блестели, как у кота тестикулы, потому что жили в боксах и мылись чаще чем их водители. И тонировать в дрызг я ее (модель) не буду не от недостатка умений или природного неприятия линии партии.

Тем кто кричит "Пруфы в студию, будет битва", ребята, я занимаюсь чем МНЕ нравится, а не чем ВАМ нравится, на сем предлагаю битву закончить.

У меня нет выставленных моделей по двум причинам: первую ТС определил правильно - банальная лень, а вторая - дрянные снимки, вот тут точно позорится не хочу, пытаюсь периодически, но увы, пока нет.

По поводу обсуждения модели и критики, так вроде автор ее для этого и выставил, если нет, то простите, больше не буду.
В ответ прилетит, так я люблю критику, правда конструктивную, мне коллеги в обсуждении матчасти периодически подкидывают интересные фото, расширяющие кругозор и меняющие взгляд на некоторые вещи, за что им огромное спасибо. С истово веряшими во что-либо не спорю в принципе.

Всем успеха и новых красивых работ, с уважением.


согласен с вами! но автор сего шедевра, любит флудить не по теме. а когда ему показывают что он в работе своей создаёт фантазии на тему... ему не нравится.
Работы проведено много, но всё фантазийно не реально. Ни основной цвет )салатовые танки в СА я не встречал) Ни количество сколов и ржавчины... такое впечатление, что машина 10 лет стояла в тропиках... Но он имеет право на свою точку зрения. Правда другим он в этом праве ОТКАЗЫВАЕТ. Вот такой вот коленкор)))
С уважением и прочее...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

А на этом ресурсе стало модным склоняться к предпочтению яркого, почти китчевого стиля тонировки.

На этом ресурсе модно, скорее, обратное. На одну яркую, современную работу с десятка два моделей, где работа со светом и тенью отсутствует как класс.
Извините, а что такое тонировка?

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Если рассматривать модель, как артобъект, нужно применять законы искусства для корректной оценки. Ведь никто не скажет, какой из стилей: ренессанс, импрессионизм, соц. реализм (подставьте любой) – лучше другого. Можно дискутировать - что естественнее изображает мир или что сильнее действует на чувства. Критериев много. И восприятие и предпочтение зрителем того или иного стиля, могут меняться в зависимости от сути изображаемого. А на этом ресурсе стало модным склоняться к предпочтению яркого, почти китчевого стиля тонировки. При этом довольно агрессивно отстаивать его главенство над другими. Не надо забывать о том, что и классическая тонировка развивается в руках моделистов, которые предпочитают именно умеренный стиль. И таких реалистов достаточно. А то у нас « добро…стало злее, чем зло». Не надо пытаться озвучивать истину в конечной инстанции. Она где-то рядом

Полностью с Вами согласен!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

согласен с вами! но автор сего шедевра, любит флудить не по теме. а когда ему показывают что он в работе своей создаёт фантазии на тему... ему не нравится.

О великий повелитель пастельных мелков, луноликий солнцеподобный Леус снизошел на грешную землю, чтобы рассказать жалким людишкам, как оно там за реализм и что он видел в СА кроме ершика и чаши генуя на дневалке. Срочно нужно пасть ниц, покаяться и узнать, как на харьковских 34-ках появлялись коробчатые балансиры, а в рейде 21 ТБр на Калинин участвовали тагильские танки. Внимайте и поклоняйтесь ему, и свет пастельных мелков воссияет над вами! Падите ниц, челядь!

40
404

На сайте с 02.12.2011

0     5682

А мне вот нравится)

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

А мне вот нравится)

Спасибо, Миша!

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Цитата:

согласен с вами! но автор сего шедевра, любит флудить не по теме. а когда ему показывают что он в работе своей создаёт фантазии на тему... ему не нравится.

О великий повелитель пастельных мелков, луноликий солнцеподобный Леус снизошел на грешную землю, чтобы рассказать жалким людишкам, как оно там за реализм и что он видел в СА кроме ершика на дневалке. Срочно нужно пасть ниц, покаяться и узнать, как на харьковских 34-ках появлялись коробчатые балансиры, а в рейде 21 ТБр на Калинин участвовали тагильские танки. Внимайте и поклоняйтесь ему, и свет пастельных мелков воссияет над вами! Падите ниц, челядь!


вот всем пример вашего флуда! мне не надо и озвучивать его... сами всё демострируете ...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

вот всем пример вашего флуда! мне не надо и озвучивать его... сами всё демострируете ...

Только не пастельные мелки, о луноподобный конвейер унылых поделок

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

Цитата:А на этом ресурсе стало модным склоняться к предпочтению яркого, почти китчевого стиля тонировки.

На этом ресурсе модно, скорее, обратное. На одну яркую, современную работу с десятка два моделей, где работа со светом и тенью отсутствует как класс.
Извините, а что такое тонировка?


Предлагаю считать тонировкой художественный финиш модели, т.е. то, что идет после базовой окраски.
А то, что некоторые моделисты, возможно, пока недостаточно освоили техники финиша, не дает вам право их огульно критиковать

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Цитата:Цитата:А на этом ресурсе стало модным склоняться к предпочтению яркого, почти китчевого стиля тонировки.

На этом ресурсе модно, скорее, обратное. На одну яркую, современную работу с десятка два моделей, где работа со светом и тенью отсутствует как класс.
Извините, а что такое тонировка?

Предлагаю считать тонировкой художественный финиш модели, т.е. то, что идет после базовой окраски.
А то, что некоторые моделисты, возможно, пока недостаточно освоили техники финиша, не дает вам право их огульно критиковать


Простите, что опять вмешиваюсь. Просто хочу Вас предупредить, что Вам , так просто этот диспут с рук не сойдёт... мстя его всё)))нет смысла с ним вступать в любой осмысленный диспут. если только вы не на 100% восхищаетесь его моделями...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Предлагаю считать тонировкой художественный финиш модели, т.е. то, что идет после базовой окраски.

Тонировка - подцветка поверхности художественного произведения (или придание определенного цвета его материалам). В отличие от раскраски тонировка сохраняет естественную фактуру произведения, несколько меняет естественный цвет, зачастую служит защитным покрытием. (С)

А то, что некоторые моделисты, возможно, пока недостаточно освоили техники финиша, не дает вам право их огульно критиковать

Перефразирую: "недостаточно освоившие техники финиша" должны в таком случае не огульно критиковать освоивших, а осваивать техники.

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Цитата:

Ни основной цвет )салатовые танки в СА я не встречал) Ни количество сколов и ржавчины... такое впечатление, что машина 10 лет стояла в тропиках...

Это опять к вопросу о времени и месте. Вы служили в Советской армии, а там за техникой следили, она имела бодрый вид и очень часто пахла свежей краской.

Я начинал службу в 0-е. Тогда окраска как на приведенном фото была нормой жизни не только для техники с помойки или ДХ, но и для эксплуатируемой. По поводу ржавчины, ходили в наряд инспекторами ВАИ, по инструкции талон изымался у водилы при наличии ржавчины на кузове или раме. Это можно было легко делать в 100 % случаев, ее было море, большая часть машин тащилась с ДХ, наскоро чистилась и кое-как красилась (если красилась).

где-то в начале 10-х ситуация стала меняться. Сейчас таких помоек на дороге почти не встречается, все опять новое и запахло свежей краской ))

Гадкий цвет, что на фото получался путем выгорания и вымеления краски, но не 4БО, а более поздней (не знаю, как называется), сейчас используют уже другую.

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

Цитата:
А то, что некоторые моделисты, возможно, пока недостаточно освоили техники финиша, не дает вам право их огульно критиковать

Перефразирую: "недостаточно освоившие техники финиша" должны в таком случае не огульно критиковать освоивших, а осваивать техники.

Тут Остапа понесло и его самолюбование и самомнение забросило его далеко...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Тут Остапа понесло и его самолюбование и самомнение забросило его далеко...

К сожалению, это предсказуемый разворот. Согласитесь, пытаться общаться с вами о техниках тонировки и везеринга бесполезно, так как вы прикроетесь "реализмом", а неприятие вашего мнения получит ярлык самолюбования.

Назовите хотя бы одну причину, почему ваше мнение является действительно ценным и его следует учитывать в последующих работах?

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

Реализм для меня- это когда примененные техники не бросаются в глаза при первом рассмотрении модели. Я люблю и делаю объемные модели. Учитывать мое мнение вам не обязательно, но и навязчиво учить жизни и уж тем более оскорблять коллег и их работы не приемлемо. Коммуникация - это сложное умение. Реакция на критику не ваш конек. Хотя софистикой вы владеете.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Реализм для меня- это когда примененные техники не бросаются в глаза при первом рассмотрении модели.

Замечательно. Так давайте же не навязывать это понимание реализма.

Учитывать мое мнение вам не обязательно, но и навязчиво учить жизни и уж тем более оскорблять коллег и их работы не приемлемо.

Заметьте, это вы пришли в комменты моей модели и... вы учите жизни. Но при этом переводите стрелки на меня. Кое-кто еще пришел в комменты выявить мое "истинное лицо", и делает это уже не в первый раз, но опять я виноват. Совпадение? Не думаю. (с)

Реакция на критику не ваш конек.

Я предпочитаю аргументированную критику, причем от коллег с определенным уровнем работ огульному критиканству. А вот это сложно считать критикой, хотя вы, наверное, считаете иначе:

я ничего не скажу о модели, очень живописно изображающей танк, на который на стройке вылили большую бадью побелки и оставили промыться под весенним дождиком ранним солнечным утром.

А потом вы расскажете про самолюбование, неприятие критики и что-то там еще. Давайте все-таки не искать соринки в чужих глазах.

Хотя софистикой вы владеете.

Сочту за комплимент и предложу прекратить это переливание из пустого в порожнее.

Дмитрий Буров Дмитрий Буров

На сайте с 30.11.2019

44     5

"Переливание" из пустого в порожнее. А давайте. ИМХО в самом буквальном смысле.

Артем Крупинский Артем Крупинский

На сайте с 18.01.2011

39     601

Найс байт. С коммов аж прохрюкал

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Найс байт. С коммов аж прохрюкал

Спасибо.
Да, тут жыр прям из экрана сочится

Дмитрий Дмитрий

На сайте с 13.02.2014

9     18

Работа шикарна. Настолько не тривиальна и свежа, что глаз радуется. Хочется разглядывать и вглядываться. И ведь есть, что и во что.
Тут на лицо поговорка "Дьявол кроется в деталях".И это так.
Ползунок окраса не дошёл до конца т.к.с телефона не удобно.).

Дмитрий Дмитрий

На сайте с 11.12.2009

7     65

Очень круто!

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата:

Простите, что опять вмешиваюсь. Просто хочу Вас предупредить, что Вам , так просто этот диспут с рук не сойдёт... мстя его всё)))нет смысла с ним вступать в любой осмысленный диспут. если только вы не на 100% восхищаетесь его моделями...

"Вам так просто этот диспут с рук не сойдет" - это уже сюрреализм какой-то )))

- А еще позову Мужа, и он превратит Вас в крысу!
- А кто у нас муж?
- Волшебник!!!
- Ммм... предупреждать надо!...

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Работа шикарна. Настолько не тривиальна и свежа, что глаз радуется. Хочется разглядывать и вглядываться. И ведь есть, что и во что.

Тут на лицо поговорка "Дьявол кроется в деталях".И это так.
Ползунок окраса не дошёл до конца т.к.с телефона не удобно.).


Спасибо на добром слове. Неудивительно, что в комментах потепление)))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Очень круто!

Спасибо!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

- А еще позову Мужа, и он превратит Вас в крысу!

- А кто у нас муж?
...


Учитывая некоторые географические нюансы, толерантненько у вас получилось))) там и танки пол меняют, так что семейный состав может быть, скажем так, необычным)))

Максим Россомахин Максим Россомахин

На сайте с 30.05.2019

15     128

И снова сошлись на поле брани тупоконечники с остроконечниками

Геннадий Геннадий

На сайте с 29.06.2016

14     94

Вот если честно, данный цвет на Т34/85 данного временного периода все же не подходит. Вот если бы она бы на временной период войны на Балканах, вопросов небыли бы вообще. Там 34/85 каких только цветов не было. Думаю если моделист оставляет комменты открытыми то надо быть готовым к любым комментариям. Хотя признаюсь на своем Стюарте меня тоже понесло, что клиенты админку пришлось чистить. Но все же надо держать себя в руках. Ну а вообще главное, что бы автору его работа нравилась. Мы делаем прежде всего для себя исключая коммерческие заказы.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

И снова сошлись на поле брани тупоконечники с остроконечниками

Впрочем, ничего нового)))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Вот если честно, данный цвет на Т34/85 данного временного периода все же не подходит.

Попробуйте выйти из парадигмы прямого цвета. В реальности мы прямые цвета не видим, а додумываем, потому что окружение состоит из тонов и полутонов, сочетаний света и тени, благодаря которым мы и можем представить объём объектов.
Если включить фантазию и представить настоящий танк не в студийном свете, а ранним утром, то цветовая гамма станет понятна и логична. Можно, конечно, поставить табличку "7:00, 10.05.1945, атмосферное давление 748, влажность 79%, ветер юго-западный, ясно", но это же абсурд.

Ваня Булочник Ваня Булочник

Спонсор

На сайте с 25.10.2013

28     1101

Привет! У тебя как всегда война в коментах)))
Выскажусь и я. Как по мне, цвет не тот что мы привыкли видеть. Но это не говорит о том, что он плох. Он действительно похож на танк в предрассветных сумерках. Думаю тебе просто надо было заморочиться и сделать коллаж на эту тему, может и вопросы некоторые отпали бы.
Модель вышла яркая и интересная, на мой взгляд, если поставить её в ряд с такими же, только в другой цветовой гамме моделями, она как минимум не проиграет.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Привет! У тебя как всегда война в коментах)))

Привет! Не могут люди мимо пройти, значит, работа зацепила. Даже подрыв пердака это определенный показатель, так что... и вновь продолжается бой (С)

Выскажусь и я. Как по мне, цвет не тот что мы привыкли видеть. Но это не говорит о том, что он плох. Он действительно похож на танк в предрассветных сумерках. Думаю тебе просто надо было заморочиться и сделать коллаж на эту тему, может и вопросы некоторые отпали бы.

У меня другая затея - совместить эту модель с куском улицы и домом от Миниарта и выполнить их в таких же пастельных тонах. Но мне почему-то кажется, что вместо "свидетелей 4БО" образуются "свидетели чешской штукатурки".

Проблема в том, что люди не хотят включать воображение, они видят в модели только "максимально точную копию технического объекта". Была бы такая цель - я бы делал эти "точные копии", не заморачиваясь на фигурки, всякую мелочевку, везеринг и прочие детали, которые и создают образ. И получается, что вместо того, чтобы выпить бокал вина, почувствовать вкус, букет, послевкусие, люди пытаются это вино разложить на компоненты и пробовать каждый из них сам по себе. И в результате и виноград не тот, и не там рос, и не так бродил, и не такой купаж и вот это все. Отрицание образности обедняет моделизм, превращая его в то самое макетирование, о котором писал Виктор Востриков.

Модель вышла яркая и интересная, на мой взгляд, если поставить её в ряд с такими же, только в другой цветовой гамме моделями, она как минимум не проиграет.

Спасибо за отзыв!

Валерий Торсионов Валерий Торсионов

На сайте с 04.09.2013

25     1881

Пусть знатоки расскажут как должен изменяться цвет 4БО с учётом недостатка того или иного ингредиента. И раз они так упираются что цвет не тот, пусть блеснут или брызнут своими рассуждениями что такое предел вилки цветов.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Пусть знатоки расскажут как должен изменяться цвет 4БО с учётом недостатка того или иного ингредиента.

Или с учетом освещенности. Но я бы просто прекратил эти разговоры. Во-первых, только срач поднимется, во-вторых, это бесполезно

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

у данных знатоков тоже всё относительно и меняется в зависимости от личного восприятия автора а не модели.

Да ты на святое покусился))))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

все вокруг нуждаются в твоём внимании и "стимулирующей" оценке и всё тут.

Да, на пенсии скучно, видимо...

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Накал дискуссии о чистоте нравов и "оппортунистических явлениях" в нашем сообществе напоминает известную политическую передачу на 1-м канале. Приглашенные на "эфир" зрители начинают терять остатки чувства меры и достоинства. О таком явлении, как чувство такта, то есть способность воспитанного человека сознательно и по-дружески не обращать внимание на непринципиальные ошибки собеседника, тут и речи не идет.
Повторюсь: очень печально, что подобные "шоу" и их основные "зрители в зале" существуют только здесь, в России.

Как-то в далекие 90-е я принёс на еженедельное собрание Московского Клуба стендового моделизма свою Т-72М1. Сначала её смотрел полковник Игорь Желтов (руководитель музея танка Т-34 на Дмитровском шоссе). Он меня мощно консультировал по этому проекту, к тому же у него в учебной аудитории стоял полноразмерный танк Т-72А, и я его излазил вдоль и поперек. Так вот, минут через десять самого пристального осмотра модели он мне и говорит: "А почему ведро черное? Должно быть защитного цвета", а я ему и отвечаю: "а у меня в СА на танке было именно такое! И это ВСЁ, что ты нашел???"
А уж что потом началось... мама дорогая!!! каждый "эксперт", как мог, старался найти повод для придирок, а я как идиот отбивал эти нападки. Игорь мне сказал потом: "Чужой танчик каждый норовит обос...ть, а ты попробуй-ка сделать так же, тогда и посмотрим!"

Позже эта модель появилась на главной обложке альбома TAMIYA PACHI.
Вот и весь спор.

Николай, боюсь, что прекратить этот затянувшийся комсомольский балаган получится, только если отключить комменты

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Николай, боюсь, что прекратить этот затянувшийся комсомольский балаган получится, только если отключить комменты

Интернет все стерпит, заодно узнал много интересного и нового ))) Я не сильно переживаю по поводу этой писанины, такой вкусной дискотеки давно не было.

Mike63 Mike63

На сайте с 03.09.2020

50     1

Цитата:

Почему неожиданно?
Потому что я не ожидал)))

Цитата:У всех Ваших работ великолепное исполнение (для меня). Ставлю Вас в один ряд с Пашей Черепановым.
Своеобразное сравнение, так как у нас с ним диаметрально противоположные стили работы, но в любом случае спасибо


Я не делю на Хименеса или Ринальди...просто это по мне!!!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Я не делю на Хименеса или Ринальди...просто это по мне!!!

На самом деле разные стили хорошо узнаваемы. Да, они схожи, потому что базируются на общих принципах работы со светом и тенью, но часто достаточно приглядеться, чтобы понять, какого направления придерживается автор.

А так присоединяйтесь к нашей уютной тусовочке https://vk.com/drugoy_modelism, будем осваивать разные техники вместе)))

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Даже подрыв пердака это определенный показатель,

Прав, на 100% прав. Но почему-то больше всех пердак бомбит именно у тебя.

Ма
Макаров Алексей

На сайте с 23.07.2012

0     379

Пожалуй что блесну, ну или брызну, кому как больше нравится.

Пусть знатоки расскажут как должен изменяться цвет 4БО с учётом недостатка того или иного ингредиента.

А никак. Краску, не соответствующую техническим условиям, в данном случае по составу, военная приемка не примет, ибо брак, и на танковый завод она не попадет.

И раз они так упираются что цвет не тот, пусть блеснут или брызнут своими рассуждениями что такое предел вилки цветов.

Если быть немного в теме, то и с вилкой оттенков тоже никаких сложностей. Для 4БО она от желтоватого к зеленоватому оттенку. Утверждалась заказчиком (ГВИУ КА). Насколько отличались оттенки друг от друга можно увидеть на фото, точная цветопередача для этого не обязательна. На фото эталон вилки 4БО, утвержденный на 1940 год.

Валерий Торсионов Валерий Торсионов

На сайте с 04.09.2013

25     1881

Макаров Алексей, к вам это сообщение не относилось, так как вы как всегда можете подкрепить свои слова делом, а не просто высказывать свои недоумения ничем не подкреплённые.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

В Омске аж оттепель началась...

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

В Омске аж оттепель началась...

Да не только в Омске. До Якутии докатилось. Горением от твоего пердака всю планету обогреть можно, аки солнышком. Бомбит у тебя не по децки.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

так как вы как всегда можете подкрепить свои слова делом

Алексей может. Только Николенька которого ты так рьяно защищаешь этого не оценил. И хлопнув громко дверкой сбежал с Панцера. И здесь, ортодоксов поливает при каждом удобном случае.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

...а еще... а еще... а еще он назвал тебя земляным червяком! (С)

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

...а еще... а еще... а еще он назвал тебя земляным червяком! (С)

И опять ты прав. Только все время забываешь, что червяк-то здесь ты.

Sh
Shkalik

Спонсор

На сайте с 16.11.2014

28     634

Арт-объект понравился. Настолько, что я искренне считаю его моделью Т-34. Ну я не знаю, ну может сколов поменьше надо было. Но по мне очень хорошо вышло. Вон у Вайлдера иной раз взглянешь, модель от эффектов как переслащенный чай, приторная.
Здесь, считаю, мера гармонии соблюдена.

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Цитата:

Николай, боюсь, что прекратить этот затянувшийся комсомольский балаган получится, только если отключить комменты
Интернет все стерпит, заодно узнал много интересного и нового ))) Я не сильно переживаю по поводу этой писанины, такой вкусной дискотеки давно не было.

Как говорит Русская Народная: Начали за здравие, закончили за упокой.

Писать писанину, т.е. комментировать выставленное вами больше не буду. Поздравляю, вы истово веруете! Тик ток не мое, не люблю дешевой самодеятельности.

Максим Россомахин Максим Россомахин

На сайте с 30.05.2019

15     128

Писать писанину, т.е. комментировать выставленное вами больше не буду. Поздравляю, вы истово веруете! Тик ток не мое, не люблю дешевой самодеятельности.

Павел, это ж вроде не по вашу душу было.

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Цитата:Писать писанину, т.е. комментировать выставленное вами больше не буду. Поздравляю, вы истово веруете! Тик ток не мое, не люблю дешевой самодеятельности.

Павел, это ж вроде не по вашу душу было.

Спасибо, граф, формат обсуждения не по мне, пойду в тину.
Как пел незабвенный Владимир Семенович: "Мы летим туда, где принимают!!!"
С уважением.

Геннадий Геннадий

На сайте с 29.06.2016

14     94

Арт-объект понравился. Настолько, что я искренне считаю его моделью Т-34. Ну я не знаю, ну может сколов поменьше надо было. Но по мне очень хорошо вышло. Вон у Вайлдера иной раз взглянешь, модель от эффектов как переслащенный чай, приторная.

Здесь, считаю, мера гармонии соблюдена.


Работы Вайлдера как и Мигеля это прежде всего реклама продукции. Да они во многом были первопроходцы но что бы показать то, на что способна их продукция, порой приходится утрировать иначе как объяснить людям какая химия и для чего нужна?!

Валерий Торсионов Валерий Торсионов

На сайте с 04.09.2013

25     1881

Никого я тут не защищаю и уж тем более рьяно. За информацию спасибо, особенно рад что смог увидеть образец 4БО, в комментарии Алексея правда)))

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Весело у вас тут. Вот так и религии тоже на направления делились, каждый верил что их направление истенное, правильное). У всех своя правда, ведь не так? Тут в сообщениях очень много лишнего, потом админы наверное будут удалять эти "хорошие" предложения, приятные пожелания друг другу. Такое ощущение что модель вот вот должна выиграть основной приз в каком нибудь конкурсе и два лагеря вцепились с друг другом выяснять отношения).
По модели, я сам не сторонник такой покраски, агрессивного везеринга. Но, сам себя уловил на мысли если смог бы, наверное попробовал такой окрас на своих несуществующих самоделках, если умел).
Еще одна деталь- копоть на орудии, где тут то читал что, если нет дульного тормоза то копоть не должна в таких количесвах или вообщее ее не должно быть.
Главное каждый из нас верит что он делает хорошую модель, от души для души! У всех свой уровень, свой опыт, свои взгляды на вещи.
Мир в ваш дом коллеги.
С уважением Санжарбек.

D@N D@N

На сайте с 24.11.2009

107     12519

...Суффикс -щина в русском языке имеет исключительно негативную коннотацию. Бандеровщина, семибанкирщина, дедовщина - можно много продолжать...

Да. И ещё женщина)))

D@N D@N

На сайте с 24.11.2009

107     12519

Уважаемые комментаторы, в связи с тем, что цивилизованной дискуссии в обсуждении этой работы как-то не получилось, прошу до вечера почистить тут свои сообщения с "пердаками" и прочей нехорошей лексикой. Если весь этот цирк продолжится, то кое-кто будет временно изолирован от общества.
Спасибо за понимание.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Арт-объект понравился. Настолько, что я искренне считаю его моделью Т-34. Ну я не знаю, ну может сколов поменьше надо было. Но по мне очень хорошо вышло. Вон у Вайлдера иной раз взглянешь, модель от эффектов как переслащенный чай, приторная.

Здесь, считаю, мера гармонии соблюдена.


Спасибо за отзыв!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Работы Вайлдера как и Мигеля это прежде всего реклама продукции. Да они во многом были первопроходцы но что бы показать то, на что способна их продукция, порой приходится утрировать иначе как объяснить людям какая химия и для чего нужна?!

Давно не видел свежих работ Уайлдера, но те, что Мигель публиковал в своих изданиях в последние лет 5, не производят впечатления какого-либо перебора. Особенно впечатлил его Т-72Б обр. 1989 г. Есть моменты, которые мне не очень понравились, но в целом идея такая, что подбивает сделать что-то в схожем ключе. Благо, есть из чего)))

Работы мэтров хороши идеями. Простое пролистывание модельной литературы зачастую вызывает прилив вдохновения. Смотришь и ловишь себя на мысли, что вот тут и тут отличные приемы, надо пробовать, а здесь такое сочетание, которое не приходило раньше в голову.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Вот так и религии тоже на направления делились, каждый верил что их направление истенное, правильное).

Религиозные войны всегда отличаются бессмысленным ожесточением и не менее бессмысленным кровопролитием

Еще одна деталь- копоть на орудии, где тут то читал что, если нет дульного тормоза то копоть не должна в таких количесвах или вообщее ее не должно быть.

Теоретически да, но на фото бывает и такое:

Ма
Макаров Алексей

На сайте с 23.07.2012

0     379

Теоретически да, но на фото бывает и такое:

Какая копоть, не смешите народ.
Это или вытертая чехлом побелка или скорее всего часть трубы, закрывавшуюся чехлом, просто не белили.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Какая копоть, не смешите народ.

Это или вытертая чехлом побелка или скорее всего часть трубы, закрывавшуюся чехлом, просто не белили.


Все может быть. Я на Су-85 не воевал, не знаю

Ма
Макаров Алексей

На сайте с 23.07.2012

0     379

Цитата:

Какая копоть, не смешите народ.
Это или вытертая чехлом побелка или скорее всего часть трубы, закрывавшуюся чехлом, просто не белили.

Все может быть. Я на Су-85 не воевал, не знаю

А мозги включить религия не позволяет?

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

прошу до вечера почистить тут свои сообщения с "пердаками" и прочей нехорошей лексикой. Если весь этот цирк продолжится, то кое-кто будет временно изолирован от общества.

Готов нести полную ответственность за написанное мной здесь, но ничего подчищать не буду. Так как не намерен отказываться от своих слов.

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Цитата:Вот так и религии тоже на направления делились, каждый верил что их направление истенное, правильное).

Религиозные войны всегда отличаются бессмысленным ожесточением и не менее бессмысленным кровопролитием

Цитата:Еще одна деталь- копоть на орудии, где тут то читал что, если нет дульного тормоза то копоть не должна в таких количесвах или вообщее ее не должно быть.

Теоретически да, но
на фото бывает и такое:

Это специально выдедили конец пушки чтоб виден был на фотографии, чтоб не сливалось белое с белым. Видно же акцент сделан на пушку. Я думаю для удачного снимка.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Это специально выдедили конец пушки чтоб виден был на фотографии, чтоб не сливалось белое с белым. Видно же акцент сделан на пушку. Я думаю для удачного снимка.

Здесь тоже?

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Цитата:

Это специально выдедили конец пушки чтоб виден был на фотографии, чтоб не сливалось белое с белым. Видно же акцент сделан на пушку. Я думаю для удачного снимка.

Здесь тоже?

Хм, тогда склоняюсь к тому варианту что озвучил Макаров Алексей. Я подумал что это прием военного фотографа.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Я на Су-85 не воевал, не знаю

Ну-да. Ты воевал на Т-34 и видел его в утреннем рассеянном свете. Только открою тебе один секрет. Цвет краски, что в уреннем рассеянном свете, что в ясном солнечном, что в вечерних сумерках и даже ночью, не меняется и остается один.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Хм, тогда склоняюсь в тому варианту что озвучил Макаров Алексей.

Это так и есть.

Санжарбек Auditor Санжарбек Auditor

Спонсор

На сайте с 16.07.2011

49     478

Спасибо, теперь буду (будем) знать. Кажеться мелочью, но в нашем деле может повлиять на работу если не знать что и зачем, как.

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата: Я на Су-85 не воевал, не знаю

Ну-да. Ты воевал на Т-34 и видел его в утреннем рассеянном свете. Только открою тебе один секрет. Цвет краски, что в уреннем рассеянном свете, что в ясном солнечном, что в вечерних сумерках и даже ночью, не меняется и остается один.

Нет, это совершенно прелестно!
Особенно про ночь )))

Стальной объект, окрашенный 4БО или любой другой краской - а здесь речь идет именно об этом, а не о банке с краской - ночью вообще не имеет никакого цвета, ибо НЕ ИЗЛУЧАЕТ, а отраженный цвет/свет отсутствуют, ибо ночь на дворе.
Поставим Ваших снеговиков в кромешную тьму, и посмотрим, как говорил один всем известный лектор, "так сказать, вооруженным глазом".

КАКОГО ОНИ БУДУТ ЦВЕТА?

Пошли дальше.
То, какой спектр этот объект N отражает в разное время дня (ясное утро с преобладанием ультрафиолета, пасмурный вечер и т.д.) - НАПРЯМУЮ зависит от усредненной цветовой температуры падающего на объект света. В любом супермаркете сейчас продаются лампочки с теплым/нейтральный/холодным спектром, В любом мало-мальски приличном фотоаппарате есть ручная или дискретная регулировка баланса белого, в зависимости от цветовой температуры актуального спектра излучения.

Конечно, человеческий глаз имеет способность адаптироваться в очень широких пределах, однако, степень контрастности освещенного объекта в зависимости от нахождения его на прямом солнечном свете или же в тени, не говоря уже о сумерках или пасмурной погоде, категорически влияет на восприятие цвета глазом.
Одни и те же объекты при разном освещении выглядят по-разному, включая насыщенность цвета и его оттенок.

Про изменение контраста - подробно изложено еще в знаменитой классической книге Микулина "25 уроков фотографии", вышедшей в послевоенные годы. Про изменение цветовой схемы в зависимости от схемы освещения и цветовой температуры источника света - во множестве других книг по азам цветной фотографии.

Итог: что 4БО, что все другие краски действительно имеют определенный цвет, не зависящий от внешних факторов, пока сидят в банках; а вот то, как окрашенный ими объект воспринимается человеческим зрением - сильно зависит от условий освещения и индивидуальных особенностей строения сетчатки глаза конкретного зрителя.

И напоследок, фактор масшабирования цветов и контрастов в зависимости от масштаба и расстояния от глаза наблюдателя до объекта наблюдения с учетом эффекта рассеивания (дисперсии) в воздушной среде никто не отменял, но тут мне проще посоветовать обратиться к "первоисточникам", хотя бы к Гуглу Всемогущему.

С уважением, Виктор

P.S.
"F.Y.I" (For Your Information) - обложка диска Пинк Флойд "The Dark Side of The Moon", на которой изображена схема разложения НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО В ПРИРОДЕ БЕЛОГО ЦВЕТА на составляющие, признана лучшей обложкой музыкального альбома всех времен и народов.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Думаю, что бесполезно разъяснять азы физики человеку за 45...

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Итог: что 4БО, что все другие краски действительно имеют определенный цвет, не зависящий от внешних факторов, пока сидят в банках

Неужто краска когда уже не сидит в банках, а нанесена на какой либо предмет меняет свой цвет от внешних факторов? Не знал. Это-ж надо, чудеса какие-то.

однако, степень контрастности освещенного объекта в зависимости от нахождения его на прямом солнечном свете или же в тени, не говоря уже о сумерках или пасмурнй погоде, категорически влияет на восприятие цвета глазом.

Влияет да, на восприятие цвета глазом. Но никак ни на краску. Тогда Николаше стоило указать в описании, что окрасил модель исключительно как видят его глаза в утреннем свете. А то ведь и зрение то у все разное. А зрение Николаши наверное вообще уникальное, ибо такой бред может увидеть не только лишь каждый. И тогда будет полностью оправдано всем известное выражение "Я так вижу!".

Я так понимаю, если Николаше взбредет в голову изобразить танк ночью, то он его окрасит в темно-серые тона. А потом с гордостью заявит, что это 4БО просто ночью. А можно вообще ничего не делать. Сфотографировать вату и заявить это танк в тумане. А еще можно сделать танк за стенкой, изобразив одну лишь стенку. Вообщем можно еще накидать вариантов. Если ему понадобится пусть обращается.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Поставим Ваших снеговиков в кромешную тьму, и посмотрим, как говорил один всем известный лектор, "так сказать, вооруженным глазом".

И что, неужто из белых они превратятся в зеленые? Нет ну точно чудеса. Зря наверное я ночью сплю. Вон какие чудные вещи происходят по ночам. А я все пропускаю. И где вы видели кромешную тьму? Вы ночью вообще что нибудь видите? Я вот сейчас ради эксперимента вышел на балкон, у нас уже ночь. И увидел белый снег. Во реально, не поверите, у нас в Сибири по ночам лежит белый снег. Белый. Я сам офигел. Правда-правда. В Сибири, ночью, и вдруг снег белый,.Фантастика. У меня наверное какие-то глаза неправильные. А у вас какой по ночам лежит снег? Надо полагать изумрудный?

Р.S. Я правильно понимаю, чтобы изобразить снеговика в новогоднюю ночь мне надо было здесь разместить просто черные квадраты вместо фото? На будущий Новый год наверное так и сделаю. Размещу с пяток черных квадратов и озаглавлю "Снеговик ночью, в кромешной тьме". И пусть только попробуют докапаться, что там нет снеговика. Я их всех к вам направлять буду. А вы им будете подробненько разъяснять про краски в банках, про человеческий глаз. Ну и конечно про альбом Пинк Флойд. А как без него? А Николенька пусть им объясняет, что они нихрена в физике не понимают.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

P.S. "F.Y.I" (For Your Information) - обложка диска Пинк Флойд "The Dark Side of The Moon" признана лучшей обложкой музыкального альбома всех времен

Это конечно безусловно важно в обсуждении модели Т-34. Безусловно.

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата:

Поставим Ваших снеговиков в кромешную тьму, и посмотрим, как говорил один всем известный лектор, "так сказать, вооруженным глазом".

И что, неужто из белых они превратятся в зеленые? Нет ну точно чудеса. Зря наверное я ночью сплю. Вон какие чудные вещи происходят по ночам. А я все пропускаю.

Возьмите зеленую новогоднюю гирлянду и посветите на своего белого снеговичка

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Возьмите зеленую новогоднюю гирлянду и посветите на своего белого снеговичка

О, теперь новогодние чудеса пошли в ход.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

И еще. Заметил тут одну странность. Почему-то рассеянный утренний свет светит исключительно на корпус танка и на катки. На гусеницы не светит, на Максим тоже, на пивасик, на оружие. Да даже на танкиста не светит. Какой интересный свет по утрам в глазах у гражданина Гринева(Грюнберга). Светит исключительно только на корпус танка с катками. Вот интересно, этот свет по утрам после пары рюмок водки пройдет или наборот усилиться? А другие его модельки в каком свете изображены? Интересуюсь так, для понимания ситуации. Какими глазами на них смотреть,утренними или вечерними? А то он к ним насчет света, что-то никаких пояснений не написал.

Ма
Макаров Алексей

На сайте с 23.07.2012

0     379

Нет, это совершенно прелестно!

Вы модель для начала окрасьте в аутентичный цвет, а потом фотографируйте ее при разном свете, хоть утреннем, хоть вечернем, хоть лунном, и тогда рассуждения о том как меняется ее видимый оттенок будут корректными. А так - сплошное словоблудие и подмена понятий.

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

И еще. Заметил тут одну странность. Почему-то рассеянный утренний свет светит исключительно на корпус танка и на катки. На гусеницы не светит, на Максим тоже, на пивасик, на оружие. Да даже на танкиста не светит. Какой интересный свет по утрам в глазах у гражданина Гринева(Грюнберга). Светит исключительно только на корпус танка с катками. Вот интересно, этот свет по утрам после пары рюмок водки пройдет или наборот усилиться? А другие его модельки в каком свете изображены? Интересуюсь так, для понимания ситуации. Какими глазами на них смотреть,утренними или вечерними? А то он к ним насчет света, что-то никаких пояснений не написал.
Цитата:Нет, это совершенно прелестно!

Вы модель для начала окрасьте в аутентичный цвет, а потом фотографируйте ее при разном свете, хоть утреннем, хоть вечернем, хоть лунном, и тогда рассуждения о том как меняется ее видимый оттенок будут корректными. А так - сплошное словоблудие и подмена понятий.

Вот вы оба засучите рукава и покажите нам, малограмотным криворуким дальтоникам, а заодно и всему остальному модельному сообществу, как надо ЭТО делать.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

нам, криворуким дальтоникам

Спасибо за честность.

как надо ЭТО делать.

Например так.

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Аааааааа....
А то, что там (для начала) у грузовичка задние колесики зависли в воздухе - это норм?
Похоже, с Вашим уровнем мастерства все более-менее понятно.

В чужом глазу - и соринку найдете.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

https://dishmodels.ru/gshow.htm?p=7103&lng=E - автор Александр Краснов

https://diorama.ru/gallery/dioramas/5986/ - автор Владимир Савин

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

Аааааааа....

А то, что там (для начала) у грузовичка задние колесики зависли в воздухе - это норм?
Похоже, с Вашим уровнем мастерства все более-менее понятно.

В чужом глазу - и соринку найдете.

Расскажите об этом автору. https://diorama.ru/gallery/dioramas/5986/

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Поставим Ваших снеговиков в кромешную тьму...

Согласен с Вами... Но за СНЕГОВИКОВ, отдельное СПАСИБО! улыбался минут 30)))...

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

улыбался минут 30)))...

Есть мнение, что вы до сих пор ходите и улыбаетесь.

S Leus S Leus

На сайте с 13.12.2010

81     16

Цитата: улыбался минут 30)))...

Есть мнение, что вы до сих пор ходите и улыбаетесь.


а как же, у повелителя снеговиков всегда и на всё есть своё мнение...и снеговики)))

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

а как же, у повелителя снеговиков всегда и на всё есть своё мнение...и снеговики)))

Естественно. И даже у снеговиков есть мнение. А вы продолжайте улыбаться.

AV
AVGordeev

На сайте с 23.11.2012

18     0

Цитата:Цитата: Я на Су-85 не воевал, не знаю

Ну-да. Ты воевал на Т-34 и видел его в утреннем рассеянном свете. Только открою тебе один секрет. Цвет краски, что в уреннем рассеянном свете, что в ясном солнечном, что в вечерних сумерках и даже ночью, не меняется и остается один.

Нет, это совершенно прелестно!
Особенно про ночь )))

Стальной объект, окрашенный 4БО или любой другой краской - а здесь речь идет именно об этом, а не о банке с краской - ночью вообще не имеет никакого цвета, ибо НЕ ИЗЛУЧАЕТ, а отраженный цвет/свет отсутствуют, ибо ночь на дворе.
Поставим Ваших снеговиков в кромешную тьму, и посмотрим, как говорил один всем известный лектор, "так сказать, вооруженным глазом".

КАКОГО ОНИ БУДУТ ЦВЕТА?

Пошли дальше.
То, какой спектр этот объект N отражает в разное время дня (ясное утро с преобладанием ультрафиолета, пасмурный вечер и т.д.) - НАПРЯМУЮ зависит от усредненной цветовой температуры падающего на объект света. В любом супермаркете сейчас продаются лампочки с теплым/нейтральный/холодным спектром, В любом мало-мальски приличном фотоаппарате есть ручная или дискретная регулировка баланса белого, в зависимости от цветовой температуры актуального спектра излучения.

Конечно, человеческий глаз имеет способность адаптироваться в очень широких пределах, однако, степень контрастности освещенного объекта в зависимости от нахождения его на прямом солнечном свете или же в тени, не говоря уже о сумерках или пасмурной погоде, категорически влияет на восприятие цвета глазом.
Одни и те же объекты при разном освещении выглядят по-разному, включая насыщенность цвета и его оттенок.

Про изменение контраста - подробно изложено еще в знаменитой классической книге Микулина "25 уроков фотографии", вышедшей в послевоенные годы. Про изменение цветовой схемы в зависимости от схемы освещения и цветовой температуры источника света - во множестве других книг по азам цветной фотографии.

Итог: что 4БО, что все другие краски действительно имеют определенный цвет, не зависящий от внешних факторов, пока сидят в банках; а вот то, как окрашенный ими объект воспринимается человеческим зрением - сильно зависит от условий освещения и индивидуальных особенностей строения сетчатки глаза конкретного зрителя.

И напоследок, фактор масшабирования цветов и контрастов в зависимости от масштаба и расстояния от глаза наблюдателя до объекта наблюдения с учетом эффекта рассеивания (дисперсии) в воздушной среде никто не отменял, но тут мне проще посоветовать обратиться к "первоисточникам", хотя бы к Гуглу Всемогущему.

С уважением, Виктор

P.S.
"F.Y.I" (For Your Information) - обложка диска Пинк Флойд "The Dark Side of The Moon", на которой изображена схема разложения НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО В ПРИРОДЕ БЕЛОГО ЦВЕТА на составляющие, признана лучшей обложкой музыкального альбома всех времен и народов.


Виктор, добрый день. Я думаю вы всё таки шутки понимаете.
В школе меня учили, что дисперсию света открыл Ньютон, но вы открыли мне глаза, оказывается дисперсию открыла группа Pink Floyd. Мне хотелось разбавить ваш жаркий спор. Танк, конечно хорош, но вот окрас, скорее всего можно предложить, что это после зимнего "камо". Если это Май, то зимой он был белый, наверное.

Александр.

Andrew Kvashuk Andrew Kvashuk

На сайте с 12.12.2017

0     263

прекратить этот затянувшийся комсомольский балаган получится, только если отключить комменты
А как же купание в лучах хвалебных отзывов? Ни один инакомыслящий не уйдет не обляпанным...
?
Вадим Фомицкий
Вадим Фомицкий
Цитата:Цитата: улыбался минут 30)))...

Есть мнение, что вы до сих пор ходите и улыбаетесь.
а как же, у повелителя снеговиков всегда и на всё есть своё мнение...и снеговики)))


Сергей, может ты притухнешь уже? Тебе там делать нехрен совсем,что ли? Тебя тут никто не трогал. Зачем жало своё суёшь, куда собака х... не совала?

Виктор Востриков Виктор Востриков

На сайте с 30.05.2017

8     225

Цитата:

Виктор, добрый день. Я думаю вы всё таки шутки понимаете.
В школе меня учили, что дисперсию света открыл Ньютон, но вы открыли мне глаза, оказывается дисперсию открыла группа Pink Floyd.

Александр.

Уважаемый Александр! Это - ВСЁ, на что у Вас хватило яда (пардон, юмора)?

Не знаю, чему Вас там учили в школе, но не подскажете ли любезно, ГДЕ ЭТО ИМЕННО я написал, что дисперсию света открыла группа Пинк Флойд? Покажите, пожалуйста, в тексте.

Нужно ли отдельно пояснять, для чего в моем сообщении вложена схема дисперсии дневного света, использованного Пинк Флойд для своей легендарной обложки? Как говорится, "для тех, кто в танке"!

И, по-Вашему, это именно у меня проблемы с юмором ???

В моем сообщении шла речь не о юморе и не о Пинк Флойд, а о физике белого света, его составляющих, и восприятии человеческим глазом отраженных от материальных предметов цветовых оттенков.

Если бы Вы были более внимательны и менее саркастичны - то смогли бы заметить, что я нигде даже не заикался о том, что считаю цвет этой модели близким к истинному, неважно, с учетом спектра освещения в привязке ко времени дня или без оного, а также наличия белёсой городской пыли, и т.д. и т.п.
Так что вряд ли стоит так скользко съезжать на Пинк Флойд с истинной темы и смысла моего сообщения, и прикрываться фиговым листком юмора, когда другие аргументы в мизере. IMHO налицо классическая подмена понятий, свойственная любителям поспорить "до первой крови" или даже дальше.

Там вон, чуть выше, один не знающий краев спорщик на виду всего сообщества добровольно посадил сам себя в лужу, в ответ на прямое предложение показать в качестве аргументов свои собственные модели - выложил на всеобщее обозрение чужие, блин, работы !!! и моментально был "пойман за руку". Правда, судя по реакции, нимало не смутился. Но это уже его проблемы.
Только зачем было так мелочиться? Ровно с таким же успехом в качестве аргументов к собственному статусу в обществе практических моделистов можно было выложить что-нибудь из Рафаэля, Рубенса или Леонардо - а какая нафиг разница, всё равно ведь не своё.

В России, и только в России, к сожалению, есть многовековая традиция: стоит кому-то начать что-либо делать - и сразу же найдется множество умников, которые будут кричать на каждом углу, что он-де косоглазый и руко...опый, и всё делает неправильно. Это еще господин Достоевский убийственно метко описал.

Вам самому по самые помидоры прилетает от "правильных" авиаторов за Ваши перепачканные самолеты. Тоже приходится что-то придумывать, чтобы отбиваться, не так ли? А может, всё-таки они в чем-то правы?
То, как Вы красите Ваши F-18-е, мне скорее нравятся, чем нет, но я в жизни не собрал ни одного самолета, кроме VEB Plastikart-овских игрушек в глубоком детстве, поэтому не авиа-эксперт ни разу, и со своим юмором/без юмора в эти дискуссии не лезу и никого не троллю.

Анатолий Буров Анатолий Буров

На сайте с 13.12.2010

3     6105

в ответ на прямое предложение показать в качестве аргументов свои собственные модели - выложил на всеобщее обозрение чужие

Ну положим не было никакого прямого предложения показать СВОИ модели. Вот ваша цитата-"покажите нам, малограмотным криворуким дальтоникам, а заодно и всему остальному модельному сообществу, как надо ЭТО делать". Где здесь про свои модели? Выпросили показать, как надо делать. Я показал. Про СВОИ речи и не шло.

Правда, судя по реакции, нимало не смутился.

А чего мне смущаться-то? Я и не скрывал, что это не мои работы. Дал вам ссылочку. Какие претензии? Это вы сами подставились, когда тут-же бросились искать в этих работах косяки.

Ровно с таким же успехом в качестве аргументов к собственному статусу в обществе практических моделистов можно было выложить что-нибудь из Рафаэля, Рубенса или Леонардо

Я скромный. К тому-же они не собирали модельки. А я вам привел пример именно на модельке.

А может, всё-таки они в чем-то правы?

А может и мы в чем-то правы?

AV
AVGordeev

На сайте с 23.11.2012

18     0

Цитата:Цитата:

Виктор, добрый день. Я думаю вы всё таки шутки понимаете.
В школе меня учили, что дисперсию света открыл Ньютон, но вы открыли мне глаза, оказывается дисперсию открыла группа Pink Floyd.

Александр.

Уважаемый Александр! Это - ВСЁ, на что у Вас хватило яда (пардон, юмора)?

Не знаю, чему Вас там учили в школе, но не подскажете ли любезно, ГДЕ ЭТО ИМЕННО я написал, что дисперсию света открыла группа Пинк Флойд? Покажите, пожалуйста, в тексте.

Нужно ли отдельно пояснять, для чего в моем сообщении вложена схема дисперсии дневного света, использованного Пинк Флойд для своей легендарной обложки? Как говорится, "для тех, кто в танке"!

И, по-Вашему, это именно у меня проблемы с юмором ???

В моем сообщении шла речь не о юморе и не о Пинк Флойд, а о физике белого света, его составляющих, и восприятии человеческим глазом отраженных от материальных предметов цветовых оттенков.

Если бы Вы были более внимательны и менее саркастичны - то смогли бы заметить, что я нигде даже не заикался о том, что считаю цвет этой модели близким к истинному, неважно, с учетом спектра освещения в привязке ко времени дня или без оного, а также наличия белёсой городской пыли, и т.д. и т.п.
Так что вряд ли стоит так скользко съезжать на Пинк Флойд с истинной темы и смысла моего сообщения, и прикрываться фиговым листком юмора, когда другие аргументы в мизере. IMHO налицо классическая подмена понятий, свойственная любителям поспорить "до первой крови" или даже дальше.

Там вон, чуть выше, один не знающий краев спорщик на виду всего сообщества добровольно посадил сам себя в лужу, в ответ на прямое предложение показать в качестве аргументов свои собственные модели - выложил на всеобщее обозрение чужие, блин, работы !!! и моментально был "пойман за руку". Правда, судя по реакции, нимало не смутился. Но это уже его проблемы.
Только зачем было так мелочиться? Ровно с таким же успехом в качестве аргументов к собственному статусу в обществе практических моделистов можно было выложить что-нибудь из Рафаэля, Рубенса или Леонардо - а какая нафиг разница, всё равно ведь не своё.

В России, и только в России, к сожалению, есть многовековая традиция: стоит кому-то начать что-либо делать - и сразу же найдется множество умников, которые будут кричать на каждом углу, что он-де косоглазый и руко...опый, и всё делает неправильно. Это еще господин Достоевский убийственно метко описал.

Вам самому по самые помидоры прилетает от "правильных" авиаторов за Ваши перепачканные самолеты. Тоже приходится что-то придумывать, чтобы отбиваться, не так ли? А может, всё-таки они в чем-то правы?
То, как Вы красите Ваши F-18-е, мне скорее нравятся, чем нет, но я в жизни не собрал ни одного самолета, кроме VEB Plastikart-овских игрушек в глубоком детстве, поэтому не авиа-эксперт ни разу, и со своим юмором/без юмора в эти дискуссии не лезу и никого не троллю.


Виктор, добрый день. Ну зачем так много писать? Сказали бы, что я не прав, и достаточно. Вам показалась эта шутка неудачной. Я хотел просто закончить эту перепалку шуткой. Вы не поняли.
Мне ваши танки тоже нравятся, я работаю примерно в таком стиле. Скоро выставлю свою новую работу, прошу оценить. Да, кстати, образование никогда не было на первом месте, а вот интелект... Мой Отец, без образования (вечерняя школа 10 летка, после войны), делая зайца на часы кукольного театра Образцова, без всякого образования рассчитывал сложный механизм и шестерёнки. Я со своим образованием, даже близко не подошёл.

Александр

Эл
Эл-76

На сайте с 02.07.2018

0     8

Цитата:Цитата: Я на Су-85 не воевал, не знаю

P.S.
"F.Y.I" (For Your Information) - обложка диска Пинк Флойд "The Dark Side of The Moon", на которой изображена схема разложения НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО В ПРИРОДЕ БЕЛОГО ЦВЕТА на составляющие, признана лучшей обложкой музыкального альбома всех времен и народов.

прикольно Вы аргументируете. Ни одного аргумента по теме, НИ ОДНОГО.

А король-то голый. В смысле, модель-то барахло. Очередная хименесовщина (надеюсь, не сильное возгорание мебели вызвал? да-да, хименесовщина. Что там кудахчут на зарубежных форумах - не суть важно, мне до них дела нет, как и им до меня. Я вижу, что хименесовщина - классический китч и образец безвкусицы во всём. А вот что важно - это то, что говорят специалисты по конструкции и бовеой эксплуатации машины) и фентези-чушь.

AV
AVGordeev

На сайте с 23.11.2012

18     0

Цитата:Цитата:Цитата: Я на Су-85 не воевал, не знаю

P.S.
"F.Y.I" (For Your Information) - обложка диска Пинк Флойд "The Dark Side of The Moon", на которой изображена схема разложения НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО В ПРИРОДЕ БЕЛОГО ЦВЕТА на составляющие, признана лучшей обложкой музыкального альбома всех времен и народов.

прикольно Вы аргументируете. Ни одного аргумента по теме, НИ ОДНОГО.

А король-то голый. В смысле, модель-то барахло. Очередная хименесовщина (надеюсь, не сильное возгорание мебели вызвал? да-да, хименесовщина. Что там кудахчут на зарубежных форумах - не суть важно, мне до них дела нет, как и им до меня. Я вижу, что хименесовщина - классический китч и образец безвкусицы во всём. А вот что важно - это то, что говорят специалисты по конструкции и бовеой эксплуатации машины) и фентези-чушь.

.
Ну мне так кажется, что он давно отошёл от дел и занялся бизнесем.

Александр

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Ну мне так кажется, что он давно отошёл от дел и занялся бизнесем.

Александр


Вы заблуждаетесь, последняя его работа - М46 в последнем номере The Weathering Magazine. Мигель себя позиционирует как художественный руководитель АММО, непосредственно бизнес ведут другие люди.

AV
AVGordeev

На сайте с 23.11.2012

18     0

Цитата:

Ну мне так кажется, что он давно отошёл от дел и занялся бизнесем.

Александр
Вы заблуждаетесь, последняя его работа - М46 в последнем номере The Weathering Magazine. Мигель себя позиционирует как художественный руководитель АММО, непосредственно бизнес ведут другие люди.
Вы, лучше меня знаете, я за ним не особо наблюдаю. Я знаю, что он далеко не первый (даже не в первой сотне).Всё это было известно ещё в 70-90 года в нашей стране, когда делали диорамы по заказу ЦК (Отец проработал 30 лет в макетно-диарамном цеху при Союзе художников РСФСР).
Если вы прочтёте дальше, то поймёте: диорама Москва, диорама Бородинская битва (в музее на Бородинском поле), диорама Красная Пресня, диорама Транспорт СССР на ВДНХ диорама Взятие Казани и т.д. На ВДНХ был ещё павильон Металлургия и 50% макетов были сделаны бригадой отца. И не было у них таких технических средств как сейчас. Меня ещё поразил его блестящий снег. В 90-ые сотрудник ДПС приносил нам это составляющее светоотражающих знаков горстям (маленькие стеклянные шарики). Они кстати лучше, чем у него.

Александр.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Вы, лучше меня знаете, я за ним не особо наблюдаю. Я знаю, что он далеко не первый (даже не в первой сотне).Всё это было известно ещё в 70-90 года в нашей стране, когда делали диорамы по заказу ЦК (Отец проработал 30 лет в макетно-диарамном цеху при Союзе художников РСФСР).

Если вы прочтёте дальше, то поймёте: диорама Москва, диорама Бородинская битва (в музее на Бородинском поле), диорама Красная Пресня, диорама Транспорт СССР на ВДНХ и т.д. На ВДНХ был ещё павильон Металлургия и 50% макетов были сделаны бригадой отца. И не было у них таких технических средств как сейчас. Меня ещё поразил его блестящий снег. В 90-ые сотрудник ДПС приносил нам это составляющее светоотражающих знаков горстям (маленькие стеклянные шарики). Они кстати лучше, чем у него.

Александр.


Большие диорамы для музеев и стендовый моделизм - разные вещи. Хименес пионер вовсе не в производстве различной модельной химии, строго говоря, для железнодорожных макетов на Западе очень примитивные средства делали и в 1960-х, а тот же Верлинден начал и какую-то химию пытаться делать. Мигель, Уайлдер и их коллеги сделали другое - они привнесли в моделизм приемы из большой живописи, работу со светом, тенью, температурой света и освещенностью. Они разработали кучу техник тонировки и везеринга, которыми многие (но, как видим, не все) пользуются по всему миру. До них, если сильно огрублять, было всего две техники - сухая кисть да смывка. Ах да, еще пастельные мелки. Плюс всякие лютые способы имитации текстурной грязи при помощи ПВА, гипса и тому подобных средств, позаимствованные как из макетостроения и строительства художественных диорам. Они превратили моделизм из копирования гаек и болтов в художественное направление, и это самое главное. А бизнес, химия и прочее это уже потом.

AV
AVGordeev

На сайте с 23.11.2012

18     0

Цитата:

Вы, лучше меня знаете, я за ним не особо наблюдаю. Я знаю, что он далеко не первый (даже не в первой сотне).Всё это было известно ещё в 70-90 года в нашей стране, когда делали диорамы по заказу ЦК (Отец проработал 30 лет в макетно-диарамном цеху при Союзе художников РСФСР).
Если вы прочтёте дальше, то поймёте: диорама Москва, диорама Бородинская битва (в музее на Бородинском поле), диорама Красная Пресня, диорама Транспорт СССР на ВДНХ и т.д. На ВДНХ был ещё павильон Металлургия и 50% макетов были сделаны бригадой отца. И не было у них таких технических средств как сейчас. Меня ещё поразил его блестящий снег. В 90-ые сотрудник ДПС приносил нам это составляющее светоотражающих знаков горстям (маленькие стеклянные шарики). Они кстати лучше, чем у него.

Александр.

Большие диорамы для музеев и стендовый моделизм - разные вещи. Хименес пионер вовсе не в производстве различной модельной химии, строго говоря, для железнодорожных макетов на Западе очень примитивные средства делали и в 1960-х, а тот же Верлинден начал и какую-то химию пытаться делать. Мигель, Уайлдер и их коллеги сделали другое - они привнесли в моделизм приемы из большой живописи, работу со светом, тенью, температурой света и освещенностью. Они разработали кучу техник тонировки и везеринга, которыми многие (но, как видим, не все) пользуются по всему миру. До них, если сильно огрублять, было всего две техники - сухая кисть да смывка. Ах да, еще пастельные мелки. Плюс всякие лютые способы имитации текстурной грязи при помощи ПВА, гипса и тому подобных средств, позаимствованные как из макетостроения и строительства художественных диорам. Они превратили моделизм из копирования гаек и болтов в художественное направление, и это самое главное. А бизнес, химия и прочее это уже потом.


Да, я так уже говорил, какой комент не помню. Но это был СССР, бизнесем там и не пахло, а вот разработки такие были. Работали макетчики вместе с художниками, вы думаете наши художники не знали как тени накладывать. Вы, как я понимаю в Москве живёте (Большая деревня). Диорама Москва стоит сейчас в гостинице Украина (Radisson Collection Hotel, Moscow 5*), вход бесплатный (был).

Александр.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Причем тут наши художники? Речь не про макеты, а про стендовый моделизм. Это разные направления.

AV
AVGordeev

На сайте с 23.11.2012

18     0

Причем тут наши художники? Речь не про макеты, а про стендовый моделизм. Это разные направления.

Вы меня не понимаете. Макеты тут не причём. Это больше техническое изделие, которое показывает работу какого-то механизма. А что, в стендовом моделизме нет диарам? Я говорю о том, что "техника", которой он пользуется, уже была давно придумана. А диорама, хоть она и большая, строиться из небольших частей, а потом собирается.

Александр

Андрей Фонин Андрей Фонин

На сайте с 14.11.2013

16     204

Как демонстратор технологии или как фэнтазийный арт-объект смотрится хорошо. Ещё бы название было не про Прагу 1945, а про Хьюстон 1946, то вообще вопросов не было. Это объяснило бы деградацию краски и ржавчину (Атлантику по дну переползти - ну шутка). Спасибо за подробные фото - со стороны было интересно посмотреть, как техники влияют на общее восприятие модели. Что-то интересное для себя приметил. И отдельное спасибо за статью про локальные фильтры

Но как модель, все портит сход/развал гусениц. Это реальный косяк, хотя видно, что автор потратил значительные усилия на сборку модели. Явно не "изкаропка"

Кирилл Устинов Кирилл Устинов

На сайте с 28.10.2017

1     224

Цитата:Цитата:Цитата: Я на Су-85 не воевал, не знаю

P.S.
"F.Y.I" (For Your Information) - обложка диска Пинк Флойд "The Dark Side of The Moon", на которой изображена схема разложения НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО В ПРИРОДЕ БЕЛОГО ЦВЕТА на составляющие, признана лучшей обложкой музыкального альбома всех времен и народов.

прикольно Вы аргументируете. Ни одного аргумента по теме, НИ ОДНОГО.

А король-то голый. В смысле, модель-то барахло. Очередная хименесовщина (надеюсь, не сильное возгорание мебели вызвал? да-да, хименесовщина. Что там кудахчут на зарубежных форумах - не суть важно, мне до них дела нет, как и им до меня. Я вижу, что хименесовщина - классический китч и образец безвкусицы во всём. А вот что важно - это то, что говорят специалисты по конструкции и бовеой эксплуатации машины) и фентези-чушь.


Ну,наконец, явился истинный ценитель гаек и заклепок, который расскажет нам, как сделать настоящий 4БО

Войдите, чтобы оставить комментарий.