Флейт "Эльдар"
- Производитель:
- Павел Никитин
- Тип техники:
- Военные
- Масштаб модели:
- 1:48
- Тип двигателя:
- Парусные и гребные
- Страна-производитель:
- Другие страны
Все кто видел работы мастера Влад. Вит. Ждана делятся на две категории, тех кто в восторге, и тех кто готов заклевать ) Я из первой половины. Лет десять тому назад, Мастером, был построен первый флейт "Эльдар". И я начал собирать в сети его фотографии, а в этом году по имеющимся снимкам нарисовал проект, и соответственно построил то что получилось, надеюсь от образа задуманного автором убежал не очень далеко )
Из особенностей постройки, основное отличие : прототип Влад. Вит. выполнен в ручную, мой вариант на 90% станочное производство ( разнообразные фрезерные, лазерные,и 3D принтерные с ЧПУ управлением.
Материалы я использовал следующие: киль, шпангоуты, рангоут, салинги, марсовые площадки - ясень. Борта , палубы - дуб. Такелаж, резьба - клен. Канаты плетенные на тросомоте, разных диаметров. Паруса - ткань перкаль, шитые портным, раскрашенные художником. Технология окраски корпуса - писать много, если будет интерес, выложу, правда не знаю куда )
Поскольку Игорь Шейнин посоветовал выложить описание покрытия модели здесь, иду указанным им курсом )
По сути, на 80 % корабль состоит из ясеня, материал очень твердый и в тоже время пластичный, Но отдельной строкой это обшивка бортов, дуб это та еще головная боль (
Вот только заменить его просто нечем, из соображений фактурности самой доски. При применении дуба для обшивки есть два пути: 1- ый – строганная ламель 2,5 мм толщиной, и 2-ой - пиленная планка 2 мм толщиной . По первому пути: заготовка уже имеет необходимую степень браширования, главное это в работе эту брашировку не зашлифовать, то есть, не убить фактурность самой доски. По второму пути : брашировку нужно будет произвести самостоятельно. У обоих вариантов есть плюсы и минусы. У первого , минус в сравнительной рыхлости и колкости материала, а у моих моделей гнуть доску на ребро нужно постоянно ( и нервы нужны просто железные, тот кто попробует меня поймет ) У второго варианта недостатков первого нет, но брашировать равномерно тоже не самое простое занятие. Короче стоит сравнить, чтобы выработать более привычный и удобный для себя техпроцесс.
По покрытию.
Уверен что то как покрытие делаю я, абсолютно не правильно, и любой профессиональный моделист бросит в меня тапком )
Все дело в том что я совсем не моделист, а лет тридцать с гаком изготавливаю дизайнерские элементы интерьеров, для очень продвинутых ( я их правда называю накурившимися ) дизайнеров. Потому и техники покрытия, особенно состаривания древесины, отработаны чуть не до с закрытыми глазами. Так получилось что эта техника просто идеально подходит по стилю к тем кораблям которые я строю. И в принципе она очень простая : 1. брашированную поверхность нужно шлифовать шлиф шкурой на поролоновой основе зернистостью не ниже 240, после хорошо выдуть с помощью обдувочного пистолета и компрессора. 2. Тонировка поверхности. Я использую спиртовые тонировки фирмы "ILVA" выбор цветов просто громадный, в принципе могут смешать любой по RAL. На один корабль нужно тонировки очень мало, примерно 50 грамм. Это и на корпус и на все элементы помимо корпуса. Покрывать нужно обязательно малярным пистолетом. Пистолет подойдет любой бюджетный, у меня китайские, стоимостью по 10 евро, с дюзой 1- 1,3 мм. Очень маленькой подачей, практически на минимальном пределе, в пять шесть проходов наноситься тонировка, главное не очень насыщено, так как потом еще более маленькой подачей наноситься черная патина, той же фирмы. А она даст свой оттенок, главное патиной покрывать не всю площадь детали, а только углы, куда и должна по логике попадать грязь в процессе эксплуатации. Между этапами тонировки и патины !!! необходимо зашлифовывать выступающие вершины ( как бы осветляя их) После нанесения патины опять же необходимо протереть выступающие углы шлиф шкурой на поролоне, зернистостью 320. Главное набить руку в вопросе насыщенности и тоном и патиной, потому как этот процесс нужно будет повторять на разных этапах и на разных деталях многократно.
После того как корпус или отдельная деталь прошли этап покрытия цветом, наступает этап масловоска. Я использую бесцветный матовый масловоск "OSMO". фасовка его есть 75 грамм. и выше, плоть до 3,5 кг. На большой корабль ( типа галеон) уходит примерно 100 грамм.
Наносится масловоск кусочком поролона 15х15х15 мм. примотанным малярной лентой к палочке 300х5х5 мм. Наносится в три слоя, время высыхания слоя 10 часов. 1 и 2 слой аккуратно зашкуривается 320 шкурой на поролоне. даже если в процессе сборки придется произвести ремонт какого либо участка покрытия, можно смело наносить масловоск , на отремонтированный участок, перехода видно не будет, после высыхания он ореола не оставляет.
Маестро, Влад Вит, покрытие проводит по другой технологии и другими материалами, описание в сети найти не трудно.
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (43)
На сайте с 14.06.2019
6 415
Павел, еще один чудный кораблик!
Прекрасная фантазийная модель!
На сайте с 16.10.2019
2 0
Спасибо Олег )
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Красивая работа. Очень интересный образ.
Однако по правилам нашего сайта недостроенные модели не выставляются. Но пусть побудет в прихожей положенное время, коллеги посмотрят.
Описание надо добавить, из чего и как построена модель.
Спонсор
На сайте с 02.04.2015
25 8720
Да уж описание добавьте пожалуйста, а модель конечно классная - стиль прослеживается!
На сайте с 16.10.2019
2 0
Игорь , спасибо за понимание ) На большее и не рассчитывал .
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
"Технология окраски корпуса - писать много, если будет интерес, выложу, правда не знаю куда .."
Это хорошо что много. Интересно будет всем.
Выложить желательно в описании к модели.
"Все кто видел работы мастера Влад. Вит. Ждана делятся на две категории, тех кто в восторге, и тех кто готов заклевать ) "
Есть еще третья категория. Которые может быть и не в восторге, но им нравится этот стиль и клевать они никогда не будут. Так же считают что "гравюрный стиль" в постройке моделей кораблей вполне имеет право на существование как отдельное направление. Лично я из третьей категории.))
Хотя конечно лично мне модель запала в душу.
На сайте с 16.10.2019
2 0
Среди моих знакомых и друзей не мало профессиональных моделистов с регалиями и членов сборных страны, и в пластике 350 масштаба и в дереве запредельного уровня исполнения, и ни с кем я не воюю ) У каждого свой путь в самореализации. Про третью категорию я упустил, каюсь )
На сайте с 16.10.2019
2 0
Тут еще вот какой нюанс. Все что я строю изначально задумывается как набор для самостоятельной постройки, а то что здесь выкладывается, это некоторые образцы тестовой сборки. Мне реально хочется в какой то мере изменить существующий старый и застывший мир деревянных наборов. В разработке еще три модели, они уже в спортивно-копийных масштабах, но с не спортивно-копийным покрытием.
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Я полагаю они будут иметь спрос.
На сайте с 16.10.2019
2 0
Спасибо Игорь, я на это надеюсь )
На сайте с 28.10.2011
3 7348
Павел Привет,
)) , на галеоне такие же смотрю стоят! но что это , вразуметь не могу ?!
))
а что это за снасти такие, противоположной направленности булиням , и крепятся на те же точки ,на шкаторинах, что и булини?
прям я заинтригован!
На сайте с 05.09.2019
17 189
Не являюсь сторонником подобного типа произведений,но не могу не признать мастерство исполнения!Рука мастера явно чуствуется!
Спонсор
На сайте с 10.04.2013
21 2114
Красивый кораблик ! Павел - ты прав, не все воспринимают стиль ВЖВ...... Но так наверное и должно быть. Есть ролик на Ютубе от Влад. Вит. - где он говорит -" Моделист делает модель корабля, а я делаю его портрет " Он художник ! И любой стиль имеет право жить ! Модели в этом стиле очень смотрибельны , особенно для интерьера !!! Поэтому и появляются последователи. В твоем лице, Павел, даже конкурент ! За галерею ! Удачи в дальнейших работах !
На сайте с 07.10.2007
16 3052
Посмотрел на фото и подумал, где то такое уже видел.
Ну вот, удивительные корабли В.В. Ждана начинают "цитировать" в промышленных масштабах.))))
Очень своеобразный стиль- корабли из снов. И никакая западная ведьмачная фэнтези с ним не сравнится.
Копия хорошая получилась.
За галерею.
На сайте с 28.10.2011
3 7348
а... ну да -ну да...
)) то что я вижу, в моём понимании , это лишь отдалённо напоминает модели Ждана...
))
))
ну вроде как сравнить цифровую копию картины с её оригиналом...
по такелажу - даже если бы и масштабно всё было,то в этих местах , где сейчас какие то контра булини стоят, ничего не должно быть вооружено...вообще!
аргумент, что такелаж упрощён в 4 ре раза, как то сомнителен...
всё же основные элементы такелажа присутствуют !?...в чём упрощение?
я чесс говоря так и не понял аргументов "pro" этих контра булиней ...и в чём идея...просто навертеть верёвок от фонаря? чтобы было побольше?
Почему тогда не сделать каждую снасть тройной ?
Я заметил что ты позиционируешь себя как последователь стиля Ждана,но навертеть лишних веревок- этто совершенно не в стиле Ждана,он такими вещами не занимается!
))
)) когда сама технология изготовления модели позволяет добиться очень высокой детализации и качества не в ущерб художке?
художественное искажение пропорций , работа с фактурой материала ...да!... но в деталях ,в детялях он придерживается исторической достоверности и я бы сказал инженерной правильности,чем и подкупает и привлекает...его модели интересно рассматривать!
Ладно, это лишь моя точка зрения - что я не могу понять, почему делая "цифровую" модель надо намеренно допускать ляпы , в том же такелаже ... прикрываясь при этом некой фантазийностью и псевдождановщиной
Ладно ладно
)), прошу прощения и умолкаю, а то твой такелажник начнёт опять беспокоиться что его "персонально "тролят...
))
Сама по себе , модель цепляет глаз - несомненно и исключительно качественным изготовлением элементов и аккуратностью сборки, и уверен - найдет своего покупателя!
Успехов с коммерческим проектом (киты)!
На сайте с 16.10.2019
2 0
Кирил, на все сто прав. Думаешь я ему не прогрыз плешь ?, А ведь целый чемпион мира, в прошлом. Мне то простительно, я ни разу не моделист, и то нахожу источники, и носом тыкаю. Тем более что для этого не нужно в секретных архивах доступ иметь, проводка то в 16 веке сравнительно примитивной была. Но тебе за критику признателен, первый помнишь ? Там куда как смешней было. Вот и я не могу понять, это саботаж или пофигизм.
На сайте с 28.10.2011
3 7348
там можно же было акцент совсем на других "веревках" сделать...! те же дополнительные шкоты нижних парусов,к примеру, многошпрюйтные нок гордени,бонеты ...
))
))
))
)), в это время, шкентели брасов должны оканчиваться стопорным кнопом, а остроплённый брас блок огоном одевается на шкентель...и стопорится этим самым кнопом...а не заделывается наглухо ,как показано на моделе...
))
общее количество бы тоже добавилось, но смотрелось бы прикольнее и гораздо "историчнее" ,чем эти "контра"булини "ни к селу ни к городу "...
по части мотивов... скорее загордяк !
"как чемпион -могу вот этакое наворотить!" а прочие тролли пусть удавятся!!!
ps
по фэншую
...как то бегучий весь одного диаметра что ли? ...по фото трудно судить,показалось может...
детали можно здесь посмотреть,может пригодится на будущее ,чемпиону такелажа
))
))
чистая...ничем незамутненная...почти ждановщина!!! или princewillemschina !!!
https://www.segelschiffsmodellbau.com/t6795f1112-Bilder-des-Modells-der-Prins-Willem-im-Reichsmuseum-Amsterdam.html
На сайте с 16.10.2019
2 0
Посмотри на мои чертежи, там все давно исправлено ) В массы я такую карикатуру не выпущу )
На сайте с 16.10.2019
2 0
Эх кабы еще почту написал )
На сайте с 28.10.2011
3 7348
Павел Привет,
почту оставил в личке....
На сайте с 04.08.2010
86 11641
Приветствую всех,обожаю такой стиль в моделях.
Очень красиво и на мой взгляд гравюрно,смотря на такие модели проникаешься духом старины.
На сайте с 16.09.2013
3 5015
Прекрасная работа!!!
)))
Но свою ложечку дёгтя подложу....
Мне кажется, что для такого уровня качества, имитация сшивки полотен парусов и подшивка шкаторин, простовато смотрятся, как будто от более простой модели, типа китайских наборов.....
Павел, если Вас не затруднит, посмотрите вот тут несколько страниц:
https://karopka.ru/forum/forum190/topic16494/?PAGEN_1=86
Думаю, поймёте о чём я.... и портному своему потом покажете...
На сайте с 16.09.2013
3 5015
п.с. забыл сказать: ГАЛЕРЕЯ КОНЕЧНО ЖЕ!!!!
))
На сайте с 16.09.2013
3 5015
Ещё один п.п.с.
))
Вот тут Дмитрий из Тулы, весь процесс пошивки парусов отдельно выложил:
http://parus-modelism.ru/poshiv_parusov.shtml
тут по нагляднее будет для Вашего портного....
На сайте с 16.10.2019
2 0
Сергей спасибо за ложечку ))
Технологию описанную Дмитрием я внимательно изучил,и даже портному показал. В ответ услышал подробный адрес куда мне стоит пройти (
Одно дело когда сам шьешь паруса, как в случае с Дмитрием, и точно понимаешь какого уровня масштабирования и детализации хочешь добиться, и другое когда шьет даже профессионал, но точно не в парусах Меня просто не понимают, типа я на арабском свои пожелания высказываю. А самому осваивать швейную машинку уже наверно поздновато, глаза поизносились, да и времени совсем нет. Но за помощь спасибо,попытки побороть недостатки не оставлю. )
На сайте с 16.09.2013
3 5015
Понятно.... Вы хоть скажите ему, чтобы он зигзагообразные стежки не применял
!!!ВООБЩЕ НИГДЕ!!!
Пусть навсегда запомнит: В ПАРУСАХ ТОЛЬКО ПРОСТЫМИ ПРЯМЫМИ СТЕЖКАМИ ВСЁ СШИВАЛОСЬ
На сайте с 16.10.2019
2 0
Ну собственно в этих парусах зигзаг применен не в самих парусах, а в пришивании лик-троса к этим самим парусам. А там или в рукопашную или зигзаг, альтернативы при пошиве швейной машиной нет, строго поперечный шов ни одна машина не даст, это не возможно чисто механически )
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Ну почему же.. Оверлочный шов. Конечно поперечного шва не будет, будет треугольник. Устанавливается игольная пластина для минимального сброса на промышленном аппарате На бытовом аппарате убирается рычажок на пластине для образования ролевого шва. Отключается нож, устанавливается лапка с направляющей смещенной в правую часть лапки для канта, высвобождается до минимума натяжения нити правого петлителя, перетягивается игольная нить на максимальное натяжение. Вообщем надо убрать переплетение нитей в центре торца сшиваемой ткани. Включается дифференциальная подача ткани.
Правда это намного сложнее чем на зизаге и надо очень хорошо знать оверлок. Но возможно.
На сайте с 16.10.2019
2 0
Игорь, описание процесса бомба !! Я по образованию инженер АСУ, и то на третей строчке нить потерял )) А осваивать еще и оверлок ? Нет !! Тогда только в рукопашную ))
А описание я сохраню, буду сотрудников пугать ))
На сайте с 16.10.2019
2 0
А если серьезно, то про оверлок почему то не подумал, сам то я даже пробовать не стану, а вот разбить процесс на два портных попробую . Еще раз спасибо )
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Павел, приветствую! Я по образованию инженер преподаватель машиностроитель. МАМИ. Но последние 20 лет инженер механик промышленного швейного оборудования.
Ничего бомбического.)) Обычная рутинная работа. В рукопашную конечно можно, спокойнее, но в единичном экземпляре.Для любого механика перестроить оверлок это минутное дело. Описание это так вкратце. На бумаге всего не напишешь. Это на практике надо пробовать.
Все уже придумано и изобретено. Оверлок можно взять трехниточный или двухниточный. Основная примочка это лапка с направляющей для канта, и игольная пластина. на прямострочной машине с зигзагом тоже самое кроме пластины. Ну и далее это регулировка натяга, продвижение ткани, длина стяжка и дифференциальная подача.
Есть еще проще. Почти на любой современной бытовой машинке есть строчка "простой оверлочный шов" и лапка в комлекте должна быть. Но я не уверен подойдет ли он. Как на фото. Вечерком попробую на своей машинке.
Да вам то осваивать оверлок нет необходимости)) пусть портняжки думают.)) Молодые в этом плане как-то более склонны к чему то новому и не боятся экспериментов.))
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Посмотрел еще раз. Модель конечно потрясающая. Не вижу препятствий для размещение модели в Галерее. Галерея нашего сайта пополнится еще одной прекрасной работой.
Удачи!
На сайте с 16.09.2013
3 5015
Во первых, полностью соглашусь с Игорем Шейниным..... тут просто констатация факта, на сто процентов.....
Во вторых, имитация сшивки в 50-м масштабе, которую показал Дмитрий на примере моих попыток (придумал сам метод не я конечно, но им почему-то мало кто пользовался до меня), любой не зажравшийся и не ленивый профессиональный портной вполне способен выполнить (посмотрите две крайние модели Владислава Гладнева).... всё дело только в цене вопроса.... т.к. рабочего времени уходит в десятки раз больше, чем на халтурку с обычной прострочкой.....
А в третьих, именно касаемо Вашего ответа...., ещё раз повторюсь: Внимание!!!!: ВООБЩЕ НИГДЕ.... ОТ СЛОВА "ВООБЩЕ НИГДЕ"....... НЕЛЬЗЯ.... ОТ СЛОВА "НЕЛЬЗЯ"..... ПРИМЕНЯТЬ ЗИГЗАГООБРАЗНУЮ ПРОШИВКУ!!!!!!!!!
хоть вы полотна сшиваете, хоть пришиваете лик трос, хоть заворачиваете и пришиваете шкаторины паруса..... !!!!!НИГДЕ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ЗИГЗАГООБРАЗНЫЕ И ПРОЧИЕ КРЕСТИКО И ПИРАМИДКО-СТАНОЧНО-ФИГУРНЫЕ ШВЫ!!!!!!!!! Это в разы удешевляет прекрасно собранную парусную модель...... Вас вообще не наводит на размышления слово-сочетание "парусная модель", или "модель парусника"? Это значит, что парусное вооружение судна составляет 2/3 его принадлежности к типу и рангу, и на 20 процентов, к его индивидуальности.... А Вы, как серпом по яй..... сердцу, резино-трусочными зигзагами по шкаторинам.....
Как ещё объяснить (без матюков), я не знаю, т.к. других языков не знаю.... но надеюсь, русский Вы, Павел понимаете????!!!!
Это можно сравнить с Вами, когда Вы кушаете мороженное, но прежде, чем в рот попасть, сначала зигзагообразными движениями хреначите этим мороженным себе по ушам, лбу, носу, шекам, подбородку, ж.... гм., шее, а в самый последний момент, всё-таки, попадаете в рот, когда уже пол мороженного размазано по Вашему телу...... и так с каждым укусом еды...... И в итоге выглядите как .... ну как минимум, как человек с ограниченными возможностями опорно-двигательного аппарата..... но они понимают это, и поэтому они с нами, и ничем не хуже нас.... но Ваш портной, осмысленно охреначивает себя этим мороженым, и ещё посылает Вас далеко..... Не думаю, что портной дебил..... он или лентяй, или скорее всего, Вы жадничаете заплатить ему за ценник, который он Вам выставил за предложенную технологию..... Тут выхода два: или искать другого, более профессионального портного, или платить действующему больше, за реально более тяжёлый труд....
На сайте с 16.09.2013
3 5015
п.с. Или в отдельных "ВИП заказах", как вариант, за дорого, заказывать правильно сшитые паруса где-то на стороне....
Как вариант, спишитесь с Владом что-ли, или со мной (хотя, если честно, Владислав качественнее сделает и быстрее, если ему интересно будет, т.к. я ещё чайник, новичок, а он уже профессионал)....
Вах !!!
На сайте с 16.10.2019
2 0
Константин приветствую ! Вах, это так лаконично ))
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Сергей, приветствую! Да именно это я имел ввиду, просто технические возможности различных спец.машин.
Вообще-то пристрочка ликтроса косым однониточным швом есть не что иное как простой подшивочный шов. Вариантов его много, но принцип един.
Нижний край изделия обрабатывается именно этим швом. Любой портной знает об этом. Для этих целей существуют спец. машины. Но тут есть несколько "НО". В наше время найти специалистов для работы на этих машинах и специалиста для их наладки в реале очень и очень сложно. И еще надо несколько модернизировать лапку для установки направляющей подачи канта, шнура(ликтроса). Но есть фирмы специализирующиеся на изготовлении средств малой механизации.
Но я полагаю Павел нам представил пока опытный образец в единственном экземпляре. А когда это дело будет поставлено на поток там и придумают что-нибудь.
И еще. Сергей! Просьба, мы то все привыкли к твоим эмоциональным комментариям)) и относимся к ним с уважением и пониманием. А вот Павел еще пока новичок, не в курсе, может неправильно понять и обидеться.
Спонсор
На сайте с 22.01.2011
30 10453
Вот поэтому я и предпочитаю вакушки. Покрасил, запылились - помыл под душем.)))
На сайте с 16.10.2019
2 0
Сергей приветствую ! Русский мне родной, хотя и матом и по фене, свободно без словаря. Если есть что сказать по сути, то милости прошу, и если не сложно более лаконично что ли) Просто писать так много текста заглавными буквами, и так много восклицательных знаков, не солидно как то ) Я и после первого Вашего поста о моих парусах понял : ЧТО ЗИГЗАГ ВООБЩЕ НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ !!!!! И ТОТ НЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, ТА РЕДИСКА, ЧТО ЕГО ТАКИ ИСПОЛЬЗУЕТ, ЗАСЛУЖИВАЕТ ЧЕТВЕРТОВАНИЯ, ПАДЛА ) Ну или как минимум подзатыльника ) Последний , я портному уже отвесил )
А дальше серьезно, в личку написал вопрос по делу.
П.С. Живьем паруса Дмитрия естественно, увы не видел, а по фото, ссылку на которые Вы дали, не впечатлился, скорей всего по причине масштаба, то есть разрешения. Увидеть бы фрагментарно, мне интересно как лежат сами швы и углы паруса, вид паруса целиком говорит не о чем. В 48 масштабе, это только по ширине полметра, какая же на таком фото может быть детализация ?
На сайте с 16.09.2013
3 5015
Только сейчас увидел подзатыльник от Игоря Шейнина..... Мне кажется, что не заслуженный......
.... и всё, бинго!!!!!
Автор, а именно Павел, не с первого раза, но в итоге, всё-же обратил на мои замечания внимание, и даже немного обозлился и обиделся, чего я тогда и добивался...... а это значит, что он это точно запомнит, и таких позорных косяков он уже не допустит в своих дальнейших работах (ну нравятся мне они, что тут поделать)....
И Павел, ты даже не представляешь, как ты в своём предыдущем комментарии близок к истине....(только слово "вселенная" надо заменить на слово "кораблестроение"
На сайте с 30.04.2020
7 2
Мои поздравления! Отличная модель , смотрится!!! Давно хочу построить такую
На сайте с 30.04.2020
7 2
Уважаемый Павел . Не могли бы Вы поделиться чертежами данной модели ??
На сайте с 16.10.2019
2 0
Александр добрій день! Чертежи вполне решаемо. Только , если Вам не к спеху ближе к концу сентября. ( причина в том что те по которым строил в сильно рабочем виде,на компе все в одном файле. Нужно хотя бы день раскидать их на листы. Только напишите в каком формате Вам удобней их потом напечатать.