Karopka

И-16 тип 24 ГСС Г.Д.Цоколаева

Автор: Борис Размещено: 29.04.2014 · Борис 13 814 просмотров
Производитель:
ICM
Тип двигателя:
Поршневая
Тип техники:
Военные
Год выпуска:
до 1960
Масштаб модели:
1:72
Страна-производитель:
СССР–Россия
Модель времён ВМВ:
1939–1945

Моему отцу, 
Вырыпаеву Сергею Игоревичу, 
посвящается


Когда закончился конкурс "Мой любимый "ишачок" в апреле 2012, отец посмотрел модели всех участников конкурса, и сказал, что самый красивый - серебристый, сделанный Штайнером (посмотреть можно здесь). И попросил меня сделать ему такой же, как он сказал - "блестящий" :-) Тогда и была начата эта модель.


Отца уже полгода, как нет. Но обещал я сделать и подарить ему эту модель и недавно, отложив все дела, решил во чтобы то ни стало завершить её... Всё надо делать вовремя, ребята...


За прототип выбрал самолёт Героя Советского Союза старшего сержанта Г.Д.Цоколаева из 4-го Гвардейского ИАП авиации Краснознамённого Балтийского флота. летавшего весной 1942 г. с аэродрома Новая Ладога (последние две две фотографии как раз этой машины и самого лётчика).


О самой модели - АйСиЭмовский набор знают все. Добавил только травление от GonZa (лоб капота); самодельный козырёк (оставшийся от запасов, выдавленных к упомянутому конкурсу); колёса от "Экипаж"; РС-82 от AML, направляющие - для них самодельные. И мелочёвка различная - ремни из скотча и проволоки, БАНО на крыльях и в хвостовом коке - гель-циакрин, покрашенный тамиевским прозрачным лаком. Прорезал три смотровых окна в нишах, сделал выштамповку. Выхлопные патрубки - латунные трубки. Трубка ветнури - из обкатанной зауженной в середине медной трубки, Пито - игла от шприца. Пулемёты - инсулиновые иглы. Воздухозаборники на "лбе" - вставки из толстой фольги. Стяжная лента - фольга самоклейка.
С окраской повозился, старался сделать изношенную машину. Сначала тамиевский AS-12, затем ещё три слоя AS-12, с добавлением в каждый слой серой краски AS-2. Затем футура, деки,опять футура. После просушки задул некоторые места нитролаком, чтобы образовалась "патина", как на картинах. Особенно это заметно на стабилизаторе. Ну и продолжил старение методом масляных точек белого, коричневого, желтого и черного цветов. 
Выхлоп и нагар - тамиевская "пудренница".
Подставка - от Александра Невзорова (Слава Труду). Очень рекомендую, кстати. 
P.S. Переплёт козырька подкачал... Но лучше не получилось, не смог пока. Так что если скажете - унесу в песок, ибо согласен, краска на самоклейке выглядит "не айс".

Оценки

97,44 из 100
Исполнение: 98,12 Окраска: 98,07 Матчасть: 97,79
41 голосов Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (118)

?
Гость
Гость

отлично...

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Великолепно выполнено! Даже очень, но, Борис, переплет козырька не удался, поменяй "технологию", может проще просто маску сделать. И слишком большой зазор получился между коком винта и "лбом" капота. Очень понравилось, как краска лежит.
Да, и крепление ФКП (приметная деталь на прототипе) куда-то пропало.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Указанный вами комментарий успешно отредактирован.Великолепно выполнено! Даже очень, но, Борис, переплет козырька не удался, поменяй "технологию", может проще просто маску сделать. И слишком большой зазор получился между коком винта и "лбом" капота. Очень понравилось, как краска лежит.

Да, и крепление ФКП (приметная деталь на прототипе) куда-то пропало.

Сергей, с козырьком намучался... маски из скотча и БФ-6 не получились.
Возможно, когда куплю увеличительную лупу, поменяю на обоих моделях. Но сейчас я увидел, что вышло, только на фотографии. Про ФКП... да, забыл восттановить после зашкуривания шва. Два года от начала постройки до её окончания не самым благоприятным образом влияют на качество. Согласен, конечно ошибка

Евгений Евгений

Спонсор

На сайте с 03.07.2011

28     1723

В серебристом цвете отлично выглядит.

Василий Долгошеев Василий Долгошеев

На сайте с 17.08.2010

320     137

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Кстати, красить модели самолетов ВОВ серебристой краской очень смелое решение. Сейчас появятся авторитетные критики и скажут, что это выгоревший зеленый или грязный белый : )

Starley Starley

На сайте с 25.06.2008

52     1558

Великолепная машина, визеринг удался!!!

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Интересны ишак получился. В металлике еще не видел.
Вообщем и целом - понравилось!

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

Кстати, красить модели самолетов ВОВ серебристой краской очень смелое решение. Сейчас появятся авторитетные критики и скажут, что это выгоревший зеленый или грязный белый : )

"Авторитетные критики" небось читали кучу публикаций и знают, что во времена И-16 "алюминиевый лак" был стандартной окраской ВВС РККА. В отличии от...

SAURON SAURON

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Борис после долгого простоя принялся печь ишачки как пирожки. Вышло отлично!

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Красиво,хорошо сделано,но действительно вызывает сомнение серебристый цвет,судя по фотографиям...!?

Макс Коробов Макс Коробов

На сайте с 26.11.2011

86     1412

Здравствуйте,Борис!
Вы знаете, у меня такая же история получилась, только с Ту-2.Летал на нем штурманом мой дедушка-Чемерис Роман Прокопович,зная мое хобби,всегда спрашивал:"Ну когда же у тебя Ту-2 появится?".И в апреле 2012 года он появился, только деда в феврале не стало...Так что действительно, все нужно делать вовремя.
По модели:все очень понравилось за исключением переплета козырька, об этом вы сказали.Ни о каком песке не может быть и речи, уровень исполнения очень приличный.Вопрос:очень рекомендовали подставку от Александра Невзорова, мне тоже понравилась,есть большое желание такой обзавестись,если это реально,конечно.Не подскажете как?

Андрей Бутко Андрей Бутко

На сайте с 12.11.2012

6     154

Отличный "Ишачок", великолепная работа!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис после долгого простоя принялся печь ишачки как пирожки. Вышло отлично!

Валера, оба ишачка на 80% были готовы ровно два года назад, к майским праздникам 2012-го.
Сейчас просто окончил работу.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Интересны ишак получился. В металлике еще не видел.

Вообщем и целом - понравилось!


Сережа, я не зря дал ссылку на работу Жени в аннотации.
Именно под впечатлением от его работы отец попросил сделать в такой окраске самолет.
Мой ишачок в серебристой окраске далеко не первый.

?
Гость
Гость

Боря, молодца!) Дело сдвинулось, и это радует! ) ...Кстати, нам с тобой еще "Лося" на пару пилить, если помнишь

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Здравствуйте,Борис!

Вы знаете, у меня такая же история получилась, только с Ту-2.Летал на нем штурманом мой дедушка-Чемерис Роман Прокопович,зная мое хобби,всегда спрашивал:"Ну когда же у тебя Ту-2 появится?".И в апреле 2012 года он появился, только деда в феврале не стало...Так что действительно, все нужно делать вовремя.
По модели:все очень понравилось за исключением переплета козырька, об этом вы сказали.Ни о каком песке не может быть и речи, уровень исполнения очень приличный.Вопрос:очень рекомендовали подставку от Александра Невзорова, мне тоже понравилась,есть большое желание такой обзавестись,если это реально,конечно.Не подскажете как?

Макс, спасибо.
всё в личку написал, здесь об этом тяжело...
С козырьком - всё больше и больше склоняюсь к мысли, что буду переделывать, как смогу норамльно увидеть всё. К сожалению ,повторюсь, все детали козырька разглядел только сегодня, когда сделал фотографии

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Боря, молодца!) Дело сдвинулось, и это радует! ) ...Кстати, нам с тобой еще "Лося" на пару пилить, если помнишь

Миш, как не помнить :-)
но я травло на него тк и не нашёл :-)
только векторовские движки есть, и всё. Впрочем, было бы желание :-) Андрей Гудович вон как делает, любой производитель афтемаркета позавидует (сейчас его ветку с "Лайсендером" смотрю)

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Красиво,хорошо сделано,но действительно вызывает сомнение серебристый цвет,судя по фотографиям...!?

Александр, спасибо. Серебристый как раз сомнение не вызывает, был такой стандарт окраски

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Здорово!

Василий, спасибо!

Jokker Jokker

На сайте с 04.08.2010

86     11641

Борис приветствую,классно получилось,мне тоже нравятся серебристые и серые ишаки.
Есть в них,что то не обычное,не стандартное.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Великолепная машина, визеринг удался!!!

Старался. Серебристый базовый, + пятна трёх оттенков, + лак дух основ - нитро поверх акрила, чтоб трежины, масло, смывка... долго размышлял, как это всё сделать, больше думал, чем красил :-)

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис приветствую,классно получилось,мне тоже нравятся серебристые и серые ишаки.

Володя, спасибо. Понимаю - понравилось :-) ??

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Кстати, красить модели самолетов ВОВ серебристой краской очень смелое решение. Сейчас появятся авторитетные критики и скажут, что это выгоревший зеленый или грязный белый : )

"Авторитетные критики" небось читали кучу публикаций и знают, что во времена И-16 "алюминиевый лак" был стандартной окраской ВВС РККА. В отличии от...

Рустам, в-общем то, так и есть.
Спасибо

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Отличный "Ишачок", великолепная работа!

Андрей, спасибо!

Геннадий Михеев Геннадий Михеев

На сайте с 28.11.2011

59     46

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Отлично!

спасибо, Геннадий

Штайнер Штайнер

На сайте с 10.11.2009

56     1843

Мастерски воплощенная идея.
Шикарный Ишачок!

?
Гость
Гость

Хорошая модель. Так держать.

Да, и крепление ФКП (приметная деталь на прототипе) куда-то пропало.

Тогда уж и стоечку с тросом антенны добавить.

С уважением,
Игорь

Алексей Лежнев Алексей Лежнев

Спонсор

На сайте с 26.10.2009

30     16911

Прекрасно выполненная живая модель очень симпатичного прототипа.

Поздравляю.

С Уважением, Алексей.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Мастерски воплощенная идея.

Шикарный Ишачок!


спасибо, Жень. Работа выполнена под впечатлением твоей модели

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Прекрасно выполненная живая модель очень симпатичного прототипа.

Поздравляю.

С Уважением, Алексей.


Спасибо, Алексей

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Хорошая модель. Так держать.

Цитата:Да, и крепление ФКП (приметная деталь на прототипе) куда-то пропало.

Тогда уж и стоечку с тросом антенны добавить.

С уважением,
Игорь

Игорь, постараюсь

?
Гость
Гость

Похож на настоящий. Значит цель достигнута. Борис я дождусь пока соберёшь все, будет на что ориентироваться, и начну тоже. Но закупить надо сейчас, штук пять ишачков и деколей разных модификаций.

Борь честно классная модель.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Похож на настоящий. Значит цель достигнута. Борис я дождусь пока соберёшь все, будет на что ориентироваться, и начну тоже. Но закупить надо сейчас, штук пять ишачков и деколей разных модификаций.

Борь честно классная модель.


Сергей, с окраской старался, серебрянка для меня слодная краска.
В коллекции уже семь ишачков, хочу еще два - три сделать.
Кстати, рекомендую обязательно тип 29 сделать

Евгений Абулханов Евгений Абулханов

На сайте с 21.07.2010

40     2323

Очередной красавец ! Сколько у вас И-16 ?)

Владимир(Redvostok) Владимир(Redvostok)

На сайте с 09.10.2009

402     1762

Очередной красавец ! Сколько у вас И-16 ?)

Столько же , сколько у меня Хоукер тайфун... Шутка.
А модель отличная. Редкая окраска , аккуратная и с "душой" сборка. Ну а недостатки ... слишком незначительны чтобы на них акцентировать внимание...

?
Гость
Гость

Ещё раз посмотрел и всё,загорелся.
Борис, вопрос. фирма Амодел и МСД у них тоже есть И-16 как они по качеству, или ICM лучше?
Деколи я так понимаю бегемотовские, там 100 вариантов, на все случаи жизни.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Очередной красавец ! Сколько у вас И-16 ?)

Женя, спасибо. Собранных семь. Есть еще хасевский, который переделаю в тип 10 и амоделовский тип 5

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Ещё раз посмотрел и всё,загорелся.

Борис, вопрос. фирма Амодел и МСД у них тоже есть И-16 как они по качеству, или ICM лучше?
Деколи я так понимаю бегемотовские, там 100 вариантов, на все случаи жизни.


ИСМ вне конкуренции. Правда, А-модел делает тип 5, а у ИСМ поздние. Декаль бегемотовская. А вообще можно посмотреть архивы конкусра „наш любимый ишачок”

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Цитата:Очередной красавец ! Сколько у вас И-16 ?)

Столько же , сколько у меня Хоукер тайфун... Шутка.
А модель отличная. Редкая окраска , аккуратная и с "душой" сборка. Ну а недостатки ... слишком незначительны чтобы на них акцентировать внимание...


спасибо Володя. „Москито” хочу собрать столько же :-)

?
Гость
Гость
Цитата:Боря, молодца!) Дело сдвинулось, и это радует! ) ...Кстати, нам с тобой еще "Лося" на пару пилить, если помнишь

Миш, как не помнить :-)
но я травло на него тк и не нашёл :-)
только векторовские движки есть, и всё. Впрочем, было бы желание :-) Андрей Гудович вон как делает, любой производитель афтемаркета позавидует (сейчас его ветку с "Лайсендером" смотрю)

Я, кстати, взял себе только экстерьерную травленку - чует мое сердце - можно внутри не заморачиваться, отделаться привязными ремнями - там по "наружке" работы хватит, а со склонностью к долгостроям - лучше не усугублять, и у тебя, и у меня - запасы и без того мегахомячьи )) В общем, набивай руку, жду )))

...у Андрея ветка - зачОтная! МаниаГ! )))

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Миша, готовлюсь :-)
только никак травло не найду.
И не покидают мысли про фонарь. Он у Лося мутный и неприлично толстый

Владимир(Redvostok) Владимир(Redvostok)

На сайте с 09.10.2009

402     1762

Цитата:Цитата:Боря, молодца!) Дело сдвинулось, и это радует! ) ...Кстати, нам с тобой еще "Лося" на пару пилить, если помнишь

Панове , а можно меня не забывать ? В компании можно и лося завалить...
Делать буду без афтемаркета . Разве что движки смоляные да пулемёты... Но только за компанию . А есть. Теперь нужно сделать и Б.

Олег Олег

На сайте с 09.11.2011

5     24

Шикарно! Борис, у меня просьба! А можно мне тоже в личку про покрытие от "Слава труду"? Или ему напрямую нужно писать?

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Цитата:Цитата:Цитата:Боря, молодца!) Дело сдвинулось, и это радует! ) ...Кстати, нам с тобой еще "Лося" на пару пилить, если помнишь

Панове , а можно меня не забывать ? В компании можно и лося завалить...
Делать буду без афтемаркета . Разве что движки смоляные да пулемёты... Но только за компанию . А есть. Теперь нужно сделать и Б.


:-)
тогда еще обязательно надо Диму Уварова звать

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Шикарно!

Олег, к сожалению не все, фонарь все же буду переделывать

Олег Олег

На сайте с 09.11.2011

5     24

Кстати, я в Самарской "Модельке" Приобрёл Бегемотовский набор декалей. Бываю в Самаре не часто теперь, и набираю в прок... Так вот в этом наборе два больших листа декалей и инструкция на СТО вариантов. Очень рекомендую!

Артур Бозриков Артур Бозриков

Спонсор

На сайте с 19.11.2011

10     569

Красиво, мне понравился Ишачок!

?
Гость
Гость
Цитата:Цитата:Цитата:Цитата:Боря, молодца!) Дело сдвинулось, и это радует! ) ...Кстати, нам с тобой еще "Лося" на пару пилить, если помнишь

Панове , а можно меня не забывать ? В компании можно и лося завалить...
Делать буду без афтемаркета . Разве что движки смоляные да пулемёты... Но только за компанию . А есть. Теперь нужно сделать и Б.
:-)
тогда еще обязательно надо Диму Уварова звать

Боря, переведи свой модельный перфекционизм на пару-тройку делений вниз и можно будет вообще без афтера обойтись (на общих планах, без макро - пофигу, если честно )) - зато модель будет на полке, а не в коробке)))

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Кстати, красить модели самолетов ВОВ серебристой краской очень смелое решение. Сейчас появятся авторитетные критики и скажут, что это выгоревший зеленый или грязный белый : )

Авторитетные критики, в отличие о Вас, Сергей руководствуются документами, а не тем, что вышло 8 декалей Бегемота или там кого еще.
И называют своих оппонентов по именам.

Очень жаль, что Вы не смогли подтвердить свои слова документам, и за Вас это сделали другие.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Нормальный Ишак. Я правда все равно считаю, что он скорее всего был белым. Но вероятность того, что он мог быть и серебристым отрицать уже не буду.
По крайней мере сейчас, когда уже есть документальное подтверждение того, что зимняя окраска могда выполняться спомощью алюминиевого аэролака.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Нормальный Ишак. Я правда все равно считаю, что он скорее всего был белым. Но вероятность того, что он мог быть и серебристым отрицать уже не буду.

По крайней мере сейчас, когда уже есть документальное подтверждение того, что зимняя окраска могда выполняться с помощью алюминиевого аэролака.

Мансур, спасибо за отзыв!
Просканировал все ветку спорах про серебристую и белую окраску Су-2, но она была уже после покраски этой модели.
Кстати, действительно, часть источников трактуют эту машину как белую. Но всё же считаю, что выше вероятность того, что она серебристая. Ведь если посмотреть последнюю фотографию (где Цоколаев даёт напутствия молодым лётчикам),то различимо видно, что тёмная цифра 1 оттенена белой обводкой на более тёмноватом фоне, а нигде около бортового номера не видно, что была подмазка белой смываемой краской.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

..........................................

Боря, переведи свой модельный перфекционизм на пару-тройку делений вниз и можно будет вообще без афтера обойтись (на общих планах, без макро - пофигу, если честно )) - зато модель будет на полке, а не в коробке)))

Да, согласен.
Это наш бич - модель в коробке, а не на полке.
В этом отношении я снимаю шляпу перед Володей REDVOSTOK, он молодец - делает модели, а не как я - смотрю коробочки :-(

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Мансур, я ж обычный "искаробочник", не историк и не "звезда", и нет у меня архивных документов, есть просто собственная интуиция и мнение на тот или иной случай. Хорошо, что нашлись какие-то подтверждения визуальному представлению о том, как было на самом деле. И что ж грешного, что я откровенно рад, что мои "взгляды" совпали с взглядами других (тем же "Бегемотом". По моему, я был корректен, а что не называл имен, так и так всем всё понятно.
Кстати, откровенно говоря, с моим оппонентом, Мансуром, по данному борту, цоколаевскому №21 должен согласиться. Очень сомнительно что он был серебристым. Какое то количество тип 24 могло быть такими. Очень возможно. Можно предположить светло-серую окраску. Но всё дело портит вот эта "мазня" на крыле этого самолета вот на этом фото. Очень похоже на легкосмываемую белую краску на зеленом.

Андрей Андрей

На сайте с 30.12.2010

90     294

Сочный ишак! Рассмотрел удовольствием. Давай ещё!
п.с.: На 9-е мая чё-нить оставил?)

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Мансур, я ж обычный "искаробочник", не историк и не "звезда", и нет у меня архивных документов, есть просто собственная интуиция и мнение на тот или иной случай. Хорошо, что нашлись какие-то подтверждения визуальному представлению о том, как было на самом деле. И что ж грешного, что я откровенно рад, что мои "взгляды" совпали с взглядами других (тем же "Бегемотом". По моему, я был корректен, а что не называл имен, так и так всем всё понятно.

Кстати, откровенно говоря, с моим оппонентом, Мансуром, по данному борту, цоколаевскому №21 должен согласиться. Очень сомнительно что он был серебристым. Какое то количество тип 24 могло быть такими. Очень возможно. Можно предположить светло-серую окраску. Но всё дело портит вот эта "мазня" на крыле этого самолета вот на этом фото. Очень похоже на легкосмываемую белую краску на зеленом.

Сергей, этой фотографии у меня не было, спасибо!
"мазню" на крыле вижу.
Но всё же - как быть с кантом белого цвета вокруг номера?

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Сочный ишак! Рассмотрел удовольствием. Давай ещё!

п.с.: На 9-е мая чё-нить оставил?)

Андрей, спасибо!
нет, на 9-е ничего нет...
Буду стараться, но не обещаю :-(

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Борис, да, окантовка - заметная деталь. Знаешь, если предположить, что основной цвет всё-таки светло-серый или белый, окантовка может быть как раз серебристой. Ну, конечно, это только мои домыслы . . .

Игорь Игорь

На сайте с 02.10.2009

7     30

Борис, а подскажите пожалуйста, что за "опухоли" Вы в законцовках крыла сделали? ;-)))
И не кажется ли Вам, что кок винта с лопастями слишком далеко от капота выдвинут?
С уважением, Игорь.

Штайнер Штайнер

На сайте с 10.11.2009

56     1843

Нет, машина Цоколаева именно серебристая.
На это указывают однородность покраски фюзеляжа, дисков шасси и прочего. Сравните цвет окантовки фонаря, (которая по определению - дюралевая) с окантовкой бортового номера.
Ну, а "мазня" на крыле - обычное повреждение ЛКП...

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Красиво, мне понравился Ишачок!

Спасибо, Артур.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис, а подскажите пожалуйста, что за "опухоли" Вы в законцовках крыла сделали? ;-)))

И не кажется ли Вам, что кок винта с лопастями слишком далеко от капота выдвинут?
С уважением, Игорь.


Игорь, это называется БАНО. Не стесняйтесь обращаться с вопросами, я ещё много незнакомых вам слов знаю :-)))
по второму пункту уже высказались вначале разговора:-)
P.S. Давно вас не видел на Каропке, где пропадали всё это время? Что помогло вернуться на сайт?
P.S.S. Вы чертежик разместили для чего, "их есть у меня” и очень много, обращайтесь ;-)
А можно и проще: два года назад был конурс "Мой любимый ишачок". Вот ссылочка по литературе, качайте
http://karopka.ru/forum/forum283/topic11151/

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Нет, машина Цоколаева именно серебристая.

На это указывают однородность покраски фюзеляжа, дисков шасси и прочего. Сравните цвет окантовки фонаря, (которая по определению - дюралевая) с окантовкой бортового номера.
Ну, а "мазня" на крыле - обычное повреждение ЛКП...


Женя, именно однородность окраски и убеждает про серебристую окраску, тож так думаю

андрей гудович андрей гудович

На сайте с 29.08.2010

94     318

Отличная работа, Боря! никогда не видел ишачок в таком камо...

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Отличная работа, Боря! никогда не видел ишачок в таком камо...

Андрей, спасибо!
твоя похвала "дорогОго стОит"

Игорь Игорь

На сайте с 02.10.2009

7     30

Цитата:Игорь, это называется БАНО.

Борис, не знаю, что я без Вас делал бы. Вы мне прям глаза открыли. Оказывается это БАНО. А я считал, что на И-16 эти огни были значительно меньшего размера.

Давно вас не видел на Каропке, где пропадали всё это время? Что помогло вернуться на сайт?

Я и не пропадал. На Каропке я постоянно.
Да и Вы, как я посмотрю, своими моделями сообщество не балуете уже пару лет.
С уважением, Игорь.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Но всё дело портит вот эта "мазня" на крыле этого самолета вот на этом фото. Очень похоже на легкосмываемую белую краску на зеленом.

Главное, что есть документальое подтверждение того, что зимнюю окраску могли выполнять серебристым аэролаком.

?
Гость
Гость

Боря, ты прямо притягиваешь к себе... противоположности... нормальным людям ))
Жаль, нет на сайте в авторских ветках такой кнопки: ПНХ

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Боря, ты прямо притягиваешь к себе... противоположности... нормальным людям ))

Жаль, нет на сайте в авторских ветках такой кнопки: ПНХ


+1:-)

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Цитата:Боря, ты прямо притягиваешь к себе... противоположности... нормальным людям ))

Жаль, нет на сайте в авторских ветках такой кнопки: ПНХ
+1:-)


да, этот человек забыл, видимо, как его прилюдно отшлепали на глазах всех каропчан. да и с головой у него что-то....
Мои работы выставляются еженедельно :-)
вон в прихожке четыре валка к примеру сейчас.
Но вы прекрасно знаете, кто ему приказал выйти из забвения

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис, не знаю, что я без Вас делал бы. Вы мне прям глаза открыли. Оказывается это БАНО
А вы не стесняйтесь, спрашивайте. А то так и не узнаете ничего. Хотя честно говоря, учить таких как вы - бесперспективно. Порка трёхлетней давности, смотрю, вам не пользу не пошла. Жизнь ничему вас не учит, только из-под тишка гадить

Вы даже перед собой не можете быть честным и открыто сказать, что вам по-барабану моя модель, вас интересует здесь только троллизм.

P.S.

Да и Вы, как я посмотрю, своими моделями сообщество не балуете уже пару лет.

да, кстати, тут свими работами балуют и развекают два человека - вы да ваш дружок. А впрочем, другого вы и не умеете. А все остальные Каропчане ПОКАЗЫВАЮТ свои работы.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Борис, шикарно!!! Я толком не читал все комменты, но кажется кто то сомневается в бытности "Ишаков" серебристыми. Но ведь до 40го года аэролак-эмалит с алюминиевой пудрой - самый ходовой способ окраски!
Борис, мне кажется БАНО слишком крупные получились, там ведь очень изящные "капельки". И еще, тросики уборки шасси ИМХО выглядят как прутки, толстые. Там ведь стальной тросик 4мм диаметром, и на стоянке он висит с... провисом (идиотское выражение, согласен))))
Опять же, судя по такому "атипичному" для Ишака шасси без щитков и усиленными "подпорками", возможно оно вообще не убиралось и тросики не нужны (на фото их, кстати не видно). Самолет потрепанный, вооружен РСами, вполне вероятно, что его перепрофилировали в штурмовик. Бывали такие случаи.
Оценки ставлю высокие, удался Ишачок!!!
Борис, загляните ко мне на станичку МС-230, я там вопрос задал.

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

Опять же, судя по такому "атипичному" для Ишака шасси без щитков и усиленными "подпорками", возможно оно вообще не убиралось и тросики не нужны (на фото их, кстати не видно). Самолет потрепанный, вооружен РСами, вполне вероятно, что его перепрофилировали в штурмовик. Бывали такие случаи.

Дмитрий, Вы правда думаете, что Геннадий Дмитриевич летал, в т.ч. и на разведку, с неубранными шасси?

Главное, что есть документальое подтверждение того, что зимнюю окраску могли выполнять серебристым аэролаком.

Мансур, из-за одной анахроничной строчки в документе, Вы (и многие другие) сделали слишком глобальные выводы! ЕМНИП, в незабвенной монографии в М-Хобби есть строчки, что "алюминиевое" покрытие резко демаскирует самолет на фоне снега.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Цитата:

Опять же, судя по такому "атипичному" для Ишака шасси без щитков и усиленными "подпорками", возможно оно вообще не убиралось и тросики не нужны (на фото их, кстати не видно). Самолет потрепанный, вооружен РСами, вполне вероятно, что его перепрофилировали в штурмовик. Бывали такие случаи.

Дмитрий, Вы правда думаете, что Геннадий Дмитриевич летал, в т.ч. и на разведку, с неубранными шасси?

Да я особо то ничего не думаю, просто пытаюсь понять то, что вижу глазами. :-)))))
А то, что были И-16, и не только, с "намертво" закрепленными ногами это факт с которым не поспоришь. :-)))
Ау, Борис, что можете сказать по поводу РСов от этого производителя? Как там на счет толщины оперения? И сколько их штук в комплекте?
Думаю прикупить какие ни будь приличные РСы к Тамиевскому Ил-2. Не смотря на шикарность модели, именно РСы там весьма убоги.

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

Да я особо то ничего не думаю, просто пытаюсь понять то, что вижу глазами. :-)))))

А то, что были И-16, и не только, с "намертво" закрепленными ногами это факт с которым не поспоришь. :-)))


Думать все-таки надо! На снимке явно видны оные тросики. И И-16 не предусматривался для выполнения своих задач с неубранным шасси.

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

А по поводу окраски - под звездой на киле видна звезда поменьше и повыше. Потому, я бы поставил на зимнюю окраску белым.

Игорь Игорь

На сайте с 02.10.2009

7     30

Цитата:Мои работы выставляются еженедельно

))) Да хоть ежеминутно.
Борис, Вы невнимательны. У меня речь шла не о работах в общем, а о выставляемых моделях.
С уважением, Игорь.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Цитата:

Думать все-таки надо! На снимке явно видны оные тросики. И И-16 не предусматривался для выполнения своих задач с неубранным шасси.

А как же УТИ-4 и лыжные варианты ранних типов которые не поджимали лыжи?

Александр Филатов Александр Филатов

Спонсор

На сайте с 15.07.2010

62     482

Потому, я бы поставил на зимнюю окраску белым.
Я тоже, как часть коллег, сторонник белой окраски прототипа самолета на фото. А вот как автор покрасил свою модель, это уже его право. В целом модель очень похожа на оригинал, да и сделана неплохо. Про недостатки сказали, хотя выискивать их у такой маленькой модели, как И-16, как-то не хочется. Хорошо собрать и покрасить И-16 в 72 масштабе, на мой взгляд, это уже большой плюс моделисту. И все таки, маленькое замечание есть. Борис, вы зашпаклевали и закрасили стык зализа фюзеляжа и плоскости крыла. Кстати на модели Штайнера, на которую вы ссылаетесь, он хорошо виден.
Штайнер Штайнер

На сайте с 10.11.2009

56     1843

А по поводу окраски - под звездой на киле видна звезда поменьше и повыше. Потому, я бы поставил на зимнюю окраску белым.

Увы, Рустам. То, что вы приняли за вторую звезду, это цифры, нанесенные трафаретной надписью.

Штайнер Штайнер

На сайте с 10.11.2009

56     1843

И кстати, в мемуарной литературе часто упоминаются И-16, "заезженные" то такой степени, что шасси просто "контрилось" в выпущеном состоянии. Все это происходило в период лета 41-го.
Где-то даже были фото.

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

А как же УТИ-4 и лыжные варианты ранних типов которые не поджимали лыжи?

А из наличия Як-7В наверное можно сделать вывод, что Як-3 может выполнить свои задачи с неубранным шасси.

Увы, Рустам. То, что вы приняли за вторую звезду, это цифры, нанесенные трафаретной надписью.

Может быть, но на фото в галерее Бориса (с определенным качеством и разрешением) цифирь не видится, видится старая звезда.
Что и доказывает то, что пытаемся доказать оппонентам - руководствоваться СВОИМ видением фото нельзя. Надо к этому знания прикладывать.

И кстати, в мемуарной литературе часто упоминаются И-16, "заезженные" то такой степени, что шасси просто "контрилось" в выпущеном состоянии. Все это происходило в период лета 41-го.

Где-то даже были фото.

Дык, в мемуарной литературе можно еще чаще встретить упоминания о прекращении выполнения задания в связи с неуборкой шасси, выпаданием шасси и прочими наприятностями.
В любом случае, если б Цоколаев летал бы на разведку с выпущенным шасси, до конца войны он бы не дожил.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Рустам, честное слово, ни малейшего желания с кем то спорить на сайте у меня нет. Останемся каждый при своем мнении, окей? Дождемся Бориса, придет и возможно разъяснит.
Да и с чего Вы решили, что Цоколаев летал на разведку именно на этом самолете? А если и на этом, то может быть на не столь "ушатанном", в лучшие его дни, когда шасси еще не законтрили...
Впрочем... Дождемся Бориса.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Мансур, из-за одной анахроничной строчки в документе, Вы (и многие другие) сделали слишком глобальные выводы! ЕМНИП, в незабвенной монографии в М-Хобби есть строчки, что "алюминиевое" покрытие резко демаскирует самолет на фоне снега.

И там же ссылка на работы Бурче, где сказано, что может применяться. Но многие его работы так и остались теоретическими изысканиями.

Я человек справедливый. Раньше я не допускал такой ВЕРОЯТНОСТИ, не имея документальных подтверждений.
Сейчас я такую ВЕРОЯТНОСТЬ ДОПУСКАЮ. Но только ВЕРОЯТНОСТЬ.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Борис, шикарно!!! Я толком не читал все комменты, но кажется кто то сомневается в бытности "Ишаков" серебристыми.

Сомневаются не в этом, а в использовании серебристого аэролака в качестве зимнего покрытия.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Может быть, но на фото в галерее Бориса (с определенным качеством и разрешением) цифирь не видится, видится старая звезда.

На крупной фото в редстарз и на оригинале отпечатка у Гены видно что это серийный номер.

2421321 кажется.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис, шикарно!!! Я толком не читал все комменты, но кажется кто то сомневается в бытности "Ишаков" серебристыми. Но ведь до 40го года аэролак-эмалит с алюминиевой пудрой - самый ходовой способ окраски!

Борис, мне кажется БАНО слишком крупные получились, там ведь очень изящные "капельки". И еще, тросики уборки шасси ИМХО выглядят как прутки, толстые. Там ведь стальной тросик 4мм диаметром, и на стоянке он висит с... провисом (идиотское выражение, согласен))))
Опять же, судя по такому "атипичному" для Ишака шасси без щитков и усиленными "подпорками", возможно оно вообще не убиралось и тросики не нужны (на фото их, кстати не видно). Самолет потрепанный, вооружен РСами, вполне вероятно, что его перепрофилировали в штурмовик. Бывали такие случаи.
Оценки ставлю высокие, удался Ишачок!!!
Борис, загляните ко мне на станичку МС-230, я там вопрос задал.

Загляну обязательно.
БАНО специально сделал побольше. Маленькие не понравились, хоть что-то в глаза бросаться будет, увеличивал аж в три приёма. Хотя уменьшить не проблема, но не хочется.
Стойки у него убирались, кстати, просто щитки сняты

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Цитата:Может быть, но на фото в галерее Бориса (с определенным качеством и разрешением) цифирь не видится, видится старая звезда.

На крупной фото в редстарз и на оригинале отпечатка у Гены видно что это серийный номер.

2421321 кажется.

Мансур, в книге Маслова даётся как раз этот серийный номер

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Цитата:Потому, я бы поставил на зимнюю окраску белым. Я тоже, как часть коллег, сторонник белой окраски прототипа самолета на фото. А вот как автор покрасил свою модель, это уже его право. В целом модель очень похожа на оригинал, да и сделана неплохо. Про недостатки сказали, хотя выискивать их у такой маленькой модели, как И-16, как-то не хочется. Хорошо собрать и покрасить И-16 в 72 масштабе, на мой взгляд, это уже большой плюс моделисту. И все таки, маленькое замечание есть. Борис, вы зашпаклевали и закрасили стык зализа фюзеляжа и плоскости крыла. Кстати на модели Штайнера, на которую вы ссылаетесь, он хорошо виден.

Александр, спасибо!
Я просто не сделал эту накладку. не помню, по какой причине, модель начал делать ровно два года назад. На предыдущих пяти моделях сделал (как и Женя) а на последних двух - нет.

Что же недостатков - их можно найти в любой модели.
Просто кто-то видит в позитиве, как Вы и большинство людей, а кто-то в любом предмете видит только гавно, видно такие люди судят по себе. Но мне таких людей не жалко, они сами себя уже наказали.
Надо радоваться каждому дню, каждому мгновению, ведь завтра нас уже может не быть....

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Мои работы выставляются еженедельно

))) Да хоть ежеминутно.
С уважением, Игорь.


Всё троллите ?
И не надо фарисействовать, когда Вы пишите "с уважением", в ваших действиях уважения нет на Йоту.

Не нравиться модель - поставьте ей по шкале нули и успокойтесь.

Rata Rata

На сайте с 01.08.2010

25     1943

Борис, хорошая модель ,зрелищная.(Хоть я и приверженец Белого Зимнего ). Самоклейка не пошла ,остальные мелочи видны только в мелкоскоп,но троллей чужие проблемы со здоровьем всё равно не остановят . Плюньте . Ишак - это всегда хорошо !

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис, хорошая модель ,зрелищная.(Хоть я и приверженец Белого Зимнего ). Самоклейка не пошла ,остальные мелочи видны только в мелкоскоп,но троллей чужие проблемы со здоровьем всё равно не остановят . Плюньте . Ишак - это всегда хорошо !

Дим, спасибо.
Насчёт троллей - для них приготовлена баня, ждёт уже :-)
к сожалению, им без разницы работа, главное - попиарить себя, любимого

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

..............

Ау, Борис, что можете сказать по поводу РСов от этого производителя? Как там на счет толщины оперения? И сколько их штук в комплекте?
Думаю прикупить какие ни будь приличные РСы к Тамиевскому Ил-2. Не смотря на шикарность модели, именно РСы там весьма убоги.

От АМЛ РС-82 отличные. Оперение тоненькое, это ж смола. На одном РС легко обломал его, случайно :-(
А в тамиевской модели разве не РС-132?

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Серебристый цвет вполне допустим. И дело не в том, что покрасили трофейным автомобильным металликом от Мерседеса.. )))Некоторая краска, положенная тонким слоем именно так и смотрится, да еще она трется при эксплуатации. Да и окрас такой был по нормам на Северном флоте. Экспериментировали с краской. чтобы самолет было хуже видно на фоне льда и моря. Для этого придавали частичный. характерный металл. блеск.
Получилось очень симпатично. Особенно нравится смывка. Замасленные и закопченые места по расшике, смотрятся очень удачно, как реальные.
Из пожеланий: может чуть подтонировать РСы? Чуть сколы на краске и потереть стабилизаторы. Для рельефности.
Короче, весьма удачная модель.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Да и окрас такой был по нормам на Северном флоте. Экспериментировали с краской. чтобы самолет было хуже видно на фоне льда и моря. Для этого придавали частичный. характерный металл. блеск.

Есть что документальное на эту тему по СФ?

Manabe_Nodoka Manabe_Nodoka

На сайте с 13.02.2012

0     187

Цитата:Борис, шикарно!!! Я толком не читал все комменты, но кажется кто то сомневается в бытности "Ишаков" серебристыми.

Сомневаются не в этом, а в использовании серебристого аэролака в качестве зимнего покрытия.


А у меня для Вас есть фото.

Manabe_Nodoka Manabe_Nodoka

На сайте с 13.02.2012

0     187

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Дорогой Манабе, вы видимо плохо прочитали все несколько дискуссий. Попробуйте прочитать все с самого начала. А не только мой ответ на его ответ, хорошо?

А тот как всегда вынут фразу из контекста и давай пулять фотографиями.

SAURON SAURON

На сайте с 18.07.2010

368     21797

99 отзывов уже, мой сотый!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

99 отзывов уже, мой сотый!

Спасибо, за отзыв, Валера :-)))))))))))))

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Цитата:Цитата:Борис, шикарно!!! Я толком не читал все комменты, но кажется кто то сомневается в бытности "Ишаков" серебристыми.

Сомневаются не в этом, а в использовании серебристого аэролака в качестве зимнего покрытия.
А у меня для Вас есть фото.

Мне кажется, я эти фото уже видел в ветке про серебристые Су-2....

RSHA RSHA

На сайте с 11.07.2013

30     1

Отличный Ишак!!! Правда козырёк,как уже озвучивали, действительно слегка не вписывается в общую картину.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Отличный Ишак!!! Правда козырёк,как уже озвучивали, действительно слегка не вписывается в общую картину.

спасибо. Козырек... Зря конечно краску поверх фольги наносил, но увидел все только на фото

Михаил Шумаков Михаил Шумаков

На сайте с 30.09.2011

23     172

Красота! Как живой!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Красота! Как живой!

Михаил, в модель душу вложил... я же в начале написал - посвящается моему Отцу...

Дмитрий Андрюхов Дмитрий Андрюхов

Спонсор

На сайте с 30.06.2012

137     5311

Борис поздравляю !!!
Как всегда порадовали своей работой.

Phantom1976 Phantom1976

На сайте с 13.04.2007

57     6107

Во избежание негатива лишнее вытираю. На всякий пожарный, страничку себе на память сохраню.
Далее - конструктивное обсуждение модели.

ВС
Вадим Страхов

На сайте с 04.08.2010

76     14

Борис, с возвращением в строй!
"Ишачок" плоучился замечательный, на какие либо недочеты обращать внимание не хочется.
Модель для сборки весьма непростая (сам запорол 2 штуки, а третий получившийся не только выставлять, самому смотреть стыдно), но Вы справились великолепно. Успехов в настоящем и будущем!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Борис, с возвращением в строй!

"Ишачок" плоучился замечательный, на какие либо недочеты обращать внимание не хочется.
Модель для сборки весьма непростая (сам запорол 2 штуки, а третий получившийся не только выставлять, самому смотреть стыдно), но Вы справились великолепно. Успехов в настоящем и будущем!

Вадим, спасибо!
Рад ,что посмотрели и высказали своё мнение.
Он сейчас трудноват был при окончании стройки, зрение попортилсоь за два года. Так что да, трудновато было
раньше близорукость позволяла нормально работать, а сейчас странное что-то: и вблизи не вижу и вдали всё размыто... но модель принесла удовольствие, только делал её долго. Начал ещё при жизни отца ему в подарок, а вот как получилось в итоге....

Александр Дрючин Александр Дрючин

На сайте с 03.07.2011

10     1

Хороший "ишак" получился. Серебро развеяло скуку и ощущение конвейера зеленых И-16 на "Каропке". Краска легла идеально, даже на крупном плане. Очень реалистичный металл. Отличная работа, Борис.
Но стоит обратить внимание на переплет фонаря кабины, который местами получился широковатым, в основании с бугристыми выступами (то ли от клея, то ли от шпаклевки).
Вид сверху также показал то, что фонарь по отношению к продольной оси фюзеляжа приклеен не очень ровно. Между фонарем и капотом виден не совсем хорошо зашлифованный шов (металлик обнажает подобные недоработки).
РС-ы, а также колесо на левой стойке шасси тоже не ровно приклеены.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Хороший "ишак" получился. Серебро развеяло скуку и ощущение конвейера зеленых И-16 на "Каропке". Краска легла идеально, даже на крупном плане. Очень реалистичный металл. Отличная работа, Борис.

Но стоит обратить внимание на переплет фонаря кабины, который местами получился широковатым, в основании с бугристыми выступами (то ли от клея, то ли от шпаклевки).
Вид сверху также показал то, что фонарь по отношению к продольной оси фюзеляжа приклеен не очень ровно. Между фонарем и капотом виден не совсем хорошо зашлифованный шов (металлик обнажает подобные недоработки).
РС-ы, а также колесо на левой стойке шасси тоже не ровно приклеены.

Александр, спасибо. Да ,про переплёт согласен - но и писал про это. Фольгу сверху плкрыл тамиевской XF-16, и теперь понятно, что зря... Если бы оставил, как есть, и то лучше бы было

Tihon 28 & Alex 52 Tihon 28 & Alex 52

Спонсор

На сайте с 04.01.2011

65     2000

Боря, привет!

Рады что снова начали видеть твои модели! Модель отличная, нам понравилась!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Боря, привет!

Рады что снова начали видеть твои модели! Модель отличная, нам понравилась!


Ребята, привет, спасибо на добром слове.
рад, что понравилось

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Во избежание негатива лишнее вытираю. На всякий пожарный, страничку себе на память сохраню.

Далее - конструктивное обсуждение модели.


Всё же хочется выразить признание, за то, что ты подтер фекальные массы крайне нечистоплотного человека, бывшего админа, который своей злобой пытался испортить обсуждение этой модели. Спасибо, Юра!

STAS1990 STAS1990

На сайте с 05.07.2015

2     1183

что за "опухоли" в законцовках крыла сделали? ;-))).

Опухоли у вас в башке, мальчик.
Попрошу без вбросов.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Чо то я на бал опаздал-пробки!Есть ещё порох в .....)Браво Боря!Этак живенько получился он.Приятно смотреть.

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Чо то я на бал опаздал-пробки!Есть ещё порох в .....)Браво Боря!Этак живенько получился он.Приятно смотреть.

Никогда не поздно присоединиться к хорошей компании, Матвей :-))

Войдите, чтобы оставить комментарий.