Karopka

Греческая Триера

Автор: Александр Григорьев Размещено: 28.09.2013 · Алексей Лежнев 14 501 просмотров
Производитель:
Звезда
Тип техники:
Военные
Масштаб модели:
1:72
Тип двигателя:
Парусные и гребные
Страна-производитель:
СССР–Россия

 Здравствуйте КАРОПчане! Представляю вашему вниманию собранную мной Греческую Триеру от Звезды. Я начинающий моделист,поэтому прошу строго не судить:-) Из доделок и переделок отмечу следующее:
1) После склеивания дна с корпусом обнаружил частичное отсутствия киля:-). Вылечил шпатлевкой.
2) В месте стыковки палубы с леерами были щели по обоим бортам(от 2 до 5 мм). Рецепт прежний.
3) В носу, на передней утке фок-мачты, примотал самодельный крючок,который,по моему мнению,"помогал" матросам затаскивать якоря.
 В остальном,сборка модели "из коробки". Окраска кисточками и акриловыми красками от звезды(нитрухами красил только белые полосы выше ватерлинии,чем и испортил их). Когда клеил левый глаз,он порвался. Восстановил из целых кусков и краски. В общем,как то так...Готов выслушать ваши мнения,критику,пожелания...

Оценки

88,74 из 100
Исполнение: 87,69 Окраска: 85,38 Матчасть: 81,80
17 голосов Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (70)

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Красивый, яркий корабль у Вас получился. По-видимому только немного не хватает того, что называют "смывкой", это бы сделало модель еще эффектнее.

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

ну хоть кто то блоки покрасил )) правда они как бы должны быть деревянными с черными веревками

ОК
Олег Корман

На сайте с 19.06.2013

3     288

Окрашено местами не ровно,цветовая гамма вызывает сомнение,корабль получился ближе к игрушке чем к модели,такелаж понравился.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Сергей,спасибо!О "смывке" не слышал. Обязательно почитаю об этом приёме.

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

Сергей,спасибо!О "смывке" не слышал. Обязательно почитаю об этом приёме.

да можешь даже сейчас это сделать маслом например

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, на счёт цвета блоков - согласен."Деревянные" были бы лучше

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

Денис, на счёт цвета блоков - согласен."Деревянные" были бы лучше

тоже можно сейчас сделать аккуратненько

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Олег, по неровной окраске не спорю.Руку набью, ровнее красить буду. А по гамме - корабль для того и собирался, чтобы быть ярким и выделяться на мебельной полке.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, модель можно улучшать и переделывать всю жизнь:-)ЭТА модель для меня закончена.

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

http://miracle-world.ru/mw-forum/flot/1129-triera-grecheskaya-zvezda-1-72-antichnyi-dolgostroi.html вот посмотрите там как раз смывка да и много чего

?
Гость
Гость

Слишком яркие краски, это не модель, а сувенир- извините, но я за "песок". Хоть в принципе сделано аккуратно, но окраска убила все положительные эффекты.

Павел Кедров (Korvet) Павел Кедров (Korvet)

На сайте с 14.03.2011

19     532

Хорошая получилась триера!
Количество галер на каропке увеличилась.
Я не считаю что яркая окраска такой уж большой недостаток модели.
Из недостатков модели следует отметить не зачищенный шов на носу, часть снастей не натянута и выгнулась но это скорей недостаток связанный с использованием ниток из набора, но очень бросается в глаза на фоне других идеально натянутых снастей. Не понравилась поперечная щель на баке, нужно было ее как-нибудь заделать шпаклевкой. Палуба галеры очень бы выиграла если бы были выделены швы палубы. Это делается с помощью очень жидко разведенной темной краски, которую нужно капнуть на палубу и растереть ватной уховерткой по всей палубе. Тогда темная жидкая краска заполнит все дыры и швы и зрительно выделит доски палубы.
Якорный канат лишком тонкий нужно было бы сделать потолще.
Сомнительное исполнение такелажа в плане цвета. Черные нитки используются для изображения стоячего такелажа, а более светлые нитки для бегучего такелажа, поэтому такое исполнение как у вас когда сначала светлая нить а после блока черная - далеко от реальности.
Не смотря на все замечания, модель галеры получилась замечательная.
Очень красивая изкоропка, вполне достойно Галереи.

Константин Ермаков Константин Ермаков

На сайте с 15.06.2013

2     511

а флаг-то чего в другую сторону повернуло?)))
обыкновенная сборка. Ничем модель не примечательна. к сожалению....но для начинающего может и сойдет. если не судить его строго)))))

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

а флаг-то чего в другую сторону повернуло?)))

обыкновенная сборка. Ничем модель не примечательна. к сожалению....но для начинающего может и сойдет. если не судить его строго)))))


у меня сын также вертолет сделал, я ему показал местных умельцев он его об стену разбил, вот что с людми каропка делает )))

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Константин Буркин, я выше писал,что цель была сделать именно яркую модель, а не модель, "со следами эксплуатации".

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Korvet, спасибо!Замечания поняты и все по делу.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Константин Ермаков,на счёт флага, а ветер на море только в одну сторону дует?:-))

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

Константин Ермаков,на счёт флага, а ветер на море только в одну сторону дует?:-))

учитывая куда надуты паруса и еще ручки на рулях надо до упору было воткунть

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, согласен. С ручками косячок...

Marco Polo Marco Polo

На сайте с 03.08.2010

21     1145

Добрый день!
Сборка - 4,
Покраска - 4,
Матчасть - 4-.
Фото - 3 (фотографий мало, детали толком не видны).
Грота-штаг не поставлен, фока-штаг - тоже, верхние блоки вант установлены слишком высоко, топенанты провисают, галсы сомнительны.

Re: ...на счёт флага, а ветер на море только в одну сторону дует?:-))...
ИМХО, ветер дует туда, куда выгнут парус, туда же и флажок нужно повернуть.

Немного об античных кораблях (рекомендую пройтись по всем сопутствующим ссылкам):
http://lakodaemon.co.uk/the-ships-of-the-sea-peoples-part-3/

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

верхние блоки там так по инструкции стоят ) я чуть ниже сделал но тоже наверное высоко ))

Marco Polo Marco Polo

На сайте с 03.08.2010

21     1145

верхние блоки там так по инструкции стоят ) я чуть ниже сделал но тоже наверное высоко ))

Александр, обратите внимание на прилагаемые фото. Это реплики античных судов, где есть и определенная доля современного творчества, но блоки стоят так, чтобы их можно было обслуживать.

Какого же роста должна быть команда Вашего корабля, чтобы дотянуться до блока, расположенного на высоте половины мачты?

Marco Polo Marco Polo

На сайте с 03.08.2010

21     1145

Продолжение

Marco Polo Marco Polo

На сайте с 03.08.2010

21     1145

Продолжение.

Полагаю, что в команде даже атлантам делать будет нечего, и, возможно, только циклопы подошли бы по высоте

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

если делать как вы говорите, то с данным такелажем от звезды это невозможно надо полностью переделывать саму конструкцию вот тут видно насколько надо опустить их
имхо тогда надо делать в палубе отверстия с крепежом и к ним цеплять

Шпионка Шпионка

На сайте с 02.05.2012

6     213

очень красиво

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

шпионка, а почему "шпионка" за кем шпионим ?

Константин Ермаков Константин Ермаков

На сайте с 15.06.2013

2     511

у меня сын также вертолет сделал, я ему показал местных умельцев он его об стену разбил, вот что с людми каропка делает )))
!

Эт точно!!!! и не только с молодежью, но и с нами - стариками... сейчас корабль тоже самопильный строю, наскоряк уже не катит, без детализации никак - коллеги засмеют.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

ШПИОНКА(ALIAS), спасибо!

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Marco Polo: Денис, касаемо блоков,прав.Всё делал по инструкции Звезды из коробки(об этом в описании сказано). Следовательно, о предназначении и расположении некоторых узлов полного представления не имел.Только после того как собрал модель стал присматриваться и находить серьёзные промахи по части подленности такелажа.Но...с чего-то надо же было начать:-)Тем более, что при сборке этой модели был интересен сам процесс. Эта модель - тренировка. Не знаю,как считаете вы, но для меня "тренировка" уже удалась. Я только за эти несколько сообщений уже зачерпнул полезной инфо- на борт:-)

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

ну марко это мастер такелажа тут, я его вообще только с гуглом понимаю

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, :-)Я тоже,после сообщения Марко с оценками, в гугл полез :-)

Алексей Лежнев Алексей Лежнев

Спонсор

На сайте с 26.10.2009

30     16911

Ну что же, Уважаемые коллеги и Уважаемый Автор!
Позвольте подвести итоги нашей дискуссии по обсуждению представленной модели.
Удивительно, но при таком активном обсуждении, прозвучало всего только одно мнение о предполагаемом её курсе.
Советов, действительно, надавали воз и маленькую тележку (Автор их аж бортом зачерпнул).
И мне кажется, что эти советы будут им использованы в дальнейших работах.
Сдвигаемся и выделяем ещё одно место за столом в нашей кают-компании, с выделением стула и комплекта столовых приборов (вестового я уже послал за инвентарём).
Ждём следующих моделей.

С Уважением, Алексей.

Игорь Шейнин Игорь Шейнин

Спонсор

На сайте с 22.01.2011

30     10453

Всем, привет!
С опозданием конечно...
Вообщем-то есть небольшие огрехи по стыковке. Я не имею ввиду щель на палубе, ее заделка предполагает наличие опыта.
Окраска мне понравилась. Легла ровно, слой нормальный. Конечно отсутствие тонировки модель не красит.
Александр, не путайте тонировку, которая призвана придать объекту видимость настоящего материала(в данном случае дерева), со следами эксплуатации.
А вот фразу "Я начинающий моделист,поэтому прошу строго не судить:-)" советую больше не использовать. Пора наверное в правилах записать.
На счет галереи не возражаю!))

Владимир Масяйкин Владимир Масяйкин

На сайте с 04.08.2011

7     2078

"у меня сын также вертолет сделал, я ему показал местных умельцев он его об стену разбил, вот что с людми каропка делает )))"
Пишет Денис из Томска (земляк однако!!! Приветствую!!!!!!!!!!!)
Это типа того, да! Повышение качества на "Каропке" привело к интересным вещам... Вот создаю кораблик в 1/350. Месяц уже (!!!) корпус переделываю в четвёртый раз. Каждый раз после завершения этапа смотрю в "макро", сравниваю с некоторыми каропчанами... впадаю в меланхолию... начинаю переделывать. Не знаю, хорошо это или плохо. Наверное, хорошо.
Автор! Работа понравилась. По замечаниям сказали, не буду повторяться. Смывку вот по палубе я бы обязательно сделал. Это не сложно, а эффект имеет место быть. Яркость и аккуратность в покраске - это гуд. Вобчем, нормально.

Marco Polo Marco Polo

На сайте с 03.08.2010

21     1145

Доброго вечера и хороших выходных всем !
Работа в целом неплохая и позитивная, и даже с огрехами - понравилась, против Галереи возражений не имею.
Успехов автору.
Больше "СУДИТЬ СТРОГО" никого не буду, постараюсь.

Marco Polo Marco Polo

На сайте с 03.08.2010

21     1145

Денис, :-)Я тоже,после сообщения Марко с оценками, в гугл полез :-)

Гуга, конешно, весчь, а своя голова на что? Для гуги что-ли?!!

Без нас гугл (гуга) (без нашего голоса/мнения) - ноль.
Как-тось попробовал в Википедии обсудить статью, с которой согласия не было, дык, на неделю забанили за "непотребныя коменты", типо - вандализьм.... Улыбнуло, а через полгода-то и все на свои места стало с моими-же коментами.
И никакого вандализьму как бы и не було.
И гуга все ретранслируеть....НАШЕ.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Игорь Шейнин, спасибо!По тонировке понятно. Для палубы обязательно выделю время и выложу фото того, что получится, позже. Фразу больше использовать не буду:-)

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Владимир Масяйкин, спасибо! Палубу сделаю. Что косаемо вашего четвертого переделывания корпуса: совершенству нет предела. Само стремление к нему(совершенству) это конечно хорошо, но...так можно на одну модель всю свою жизнь потратить!:-)Удачи в вашей работе вам!

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Marco Polo, без ваших строгих и дельных суждений я,например, не сразу бы увидел ошибки.Я считаю, что ваш СТРОГИЙ взгляд на модель просто необходим на подобных сайтах.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Алексей Лежнев, спасибо!Советы будут использованы!

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

Добротная изкоробка получилась. Со всеми минусами пластикового набора. За покраску кистью такого крупного корабля- особое поощрение ( мне понравилось). Чуть снизил оценку за слишком яркий белый цвет. Его нужно немного приглушать ( смешивать с чёрной или серой красками), смотреться будет натуральней. Ещё нужно обратить внимание на зачистку швов от прессформ, покраска их выделяет.

Скорее всего, модель будет размещена в галерее. Поэтому, для полного оформления ( чтобы избежать обид новых членов Каропки.ру "Эту модель поставили в галерею, а мою нет. Моя лучше" и т.п.) в названии нужно обязательно добавить "Изкоробочная сборка".
Удачи в новых моделях.

П. С.

Повторю фото. Ссылки что то не работают.

Даниил Ковин Даниил Ковин

На сайте с 02.08.2013

5     18

Мне нравится. Смывки, конечно, не хватает, так что надо сделать её. Ещё хотелось бы фоток побольше. Удачи!

Сказочник Сказочник

На сайте с 25.09.2013

0     1

Яркая модель, но на копию не тянет. Нет в ней нюансов и следов долгих странствий и сражений.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

deLoro, спасибо! Советы понял.Учту! Я смотрю, Вы тоже Триеру Собрали :-)

Игорь Шейнин Игорь Шейнин

Спонсор

На сайте с 22.01.2011

30     10453

Яркая модель, но на копию не тянет. Нет в ней нюансов и следов долгих странствий и сражений.

Странное высказывание человека, вероятно далекого от моделизма. Прежде всего надо определить что есть модель...
Если имеются ввиду варианты исполнения то они все имеют право на существование. Решать автору какой вариант выбрать.
Если речь идет о следах эксплуатации, то я думаю, что на паруснике нет необходимости излишне ими увлекаться это не танк.
Три дня на сайте и уже такой объемный и жесткий комментарий.))) Круто.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Даниил Ковин, спасибо! Смывка появится!По фоткам...в следующий раз будет больше :-)

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

deLoro, спасибо! Советы понял.Учту! Я смотрю, Вы тоже Триеру Собрали :-)

Давно собирал. Учился на ней морские узлы вязать.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Сказочник, на копию эта модель изначально и не претендовала. Как я уже выше писал, цель была более или мене хорошо и ярко покрасить, чтобы модель поставить для украшения на полку. Игорь Шейнин, вы услышали мои мысли :-) Говоря о вариантах исполнения...Сидел я вечером, собирал Триеру и попутно думал о варианте окраски. По телевизору показывали фильм "Троя" и вот что я там увидел:корабли "под дерево" никак не выделявшиеся и не отличавшиеся друг от друга!Из истории в школе в голову впечатались картины воинов с доспехами,повторяющими контур мышц идеально физически развитого мужчины со шлемами с изображением диких зверей и т.д. А здесь "просто" корабль с глазами не хищной рыбы а щдущего своей смерти тунца?Не клеится школьная картинка :-)Но фантазию уже было не остановить :-) И вото перед вами вариант окраски "как есть".Вообще, о достоверности этих типов судов можно разговаривать бесконечно.Я,на время, забыл об этих разговорах...

Игорь Шейнин Игорь Шейнин

Спонсор

На сайте с 22.01.2011

30     10453

Александр, приветствую.
Я уточню свою мысль.
Цветовая схема окраски это одно. Конечно ее желательно выбирать по прототипу. Однако бывают разные случаи и исключения.

Варианты исполнения это ( матчасть не обсуждаю, говорю только по окраске)
1. Изкоробочная версия. Присутствие тонировки желательно.
2. Макетное или музейное исполнение. Тонировка не применяется.
3. Со следами эксплуатации. Со всеми возможными визуальными эффектами.
Все варианты имеют право на существование.
Основная идея добиться от пластика "не быть, а казаться". То есть добиться в своей работе от пластика, чтобы при взгляде это было дерево.
Ну как-то так.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Игорь Шейнин, понятно.Значит мне точно тонировки не хватает, чтобы под 1-ый вариант окончательно подходить

Игорь Шейнин Игорь Шейнин

Спонсор

На сайте с 22.01.2011

30     10453

Александр, приветствую! Для новичка и первой модели основная задача аккуратно собрать и покрасить. Тонировка это дело опыта.
К примеру Черная жемчужина, если ее не тонировать будет одно сплошное черное пятно. Так что тут без тонировки никак.
Ваша модель выигрывает за счет разных цветов.
Советую с этой моделью ничего больше не делать. Оставить как есть. Любая переделка может привести к разборке модели.
На следующей модели можно будет уже опробовать все что захочется.

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Игорь, согласен с вами.Единственное, на счёт палубы посмотрю,если возможно будет аккуратно,то сделаю, если нет,то...в следующей модели :-)

Игорь Шейнин Игорь Шейнин

Спонсор

На сайте с 22.01.2011

30     10453

Александр, удачи в следующих работах. Если подходить к этому серьезно, то будет трудно. Ну это и здорово.
Вот тут много интересного и описывается много различных технологий.
http://karopka.ru/forum/forum190/

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Игорь, спасибо!Трудности меня не пугают!Я тоже считаю, чем сложнее модель и чем больше сил в неё вкладываешь, тем лучше будет результат.

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

кину еще одну табуретку крыши над гребцами приклеены неверно они должны входить в пазы, а тут сверху просто приклеены

?
Гость
Гость

здорово !! в 80-х годах такие бумажные наборы продавались,
только прешейдинга сюда уже не надо перед смывкой )

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, согласен с тем, что эти самые "крыши над гребцами" не плотно состыкованы,но давайте уточним:
1)Это не "крыши над гребцами", а транос(предположительный исторический перевод-"площадка"
2)под траносом,в данном случае,гребцов нет и ни теоретически,ни практически быть не могло;
3)пазы,для крепления траноса,по крайней мере у меня в инструкции и на модели,отсутствуют. Там бортик, который прислоняется к выступающей нижней части леера и длина которого,по замыслу разработчиков :-),должна ровнятся длине выступающей части. Я спешил, а для хорошей стыковки бортик нужно было по всей длине(с обоих бортов) стачивать.Мой косячок...

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

бог с ним с названием кто то назвал "крыша" у меня в стройке, так и запомнилось, но им дОлжно быть внутри, а не сверху, да надо было стачивать у звезды без напильника никак и торопится не стоит имхо, можно посмотреть готовые модели если в чем то есть сомнения, если взять нину которую я буквально выточил из облоя, то тут все еще более менее ровно
ps привыкайте к табуреткам без обид когда постишь модель сюда надо знать на что идешь )) видите как я отбиваюсь у себя, а казалось бы придраться не к чему почти и это еще не все )))

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, какие обиды :-) вот я и начинаю привыкать:-) отвечаю по делу, как думаю :-)А на счёт спешки,это да...Уж где-где, а при изготовлении модели,точно,спешить не надо...Из-за неё самой больше половины косяков получилось

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Игорь КИО, спасибо! Сейчас в инете есть электронные версии бумажных наборов подобных кораблей(незнаю точно, это ТЕ САМЫЕ или нет :-))Извините, не понял вашу фразу:"только прешейдинга сюда уже не надо перед смывкой )"?

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

прешейдинг это нижний слой краски базовый по контурам до которого потом обдирается или смывается основной слой или тонким слоем краски другого цвета покрывается чтобы был виден нижней слой для эффекта, вроде так но могу ошибиться ) имхо для авиации это больше подходит для кораблей лучше смывка то есть в видимые щели например между досок наносится слой темной краски лишнее потом удаляется, а по выступающим частям проходятся "сухой кистью"- это более светлая краска того же оттенка только кисточку почти насухо вытирают

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, спасибо за расшифровку :-)Теперь фраза понятна :-)

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

Денис, спасибо за расшифровку :-)Теперь фраза понятна :-)

вот тут видно видите каждая досочка выделяется, а края как бы такие обшарпанные это то что вашей модели не хватает и нине которую я первой делал

Денис Денис

На сайте с 02.08.2013

2     88

зы еще фотка шикарной палубы

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Денис, я понял. Это хороший приём. Да...на второй фотке отличная палуба. Ссылку на эту модель вы мне уже скидывали,я смотрел её. Основная расцветка схожа с моей.

Игорь Шейнин Игорь Шейнин

Спонсор

На сайте с 22.01.2011

30     10453

Александр, приветствую!

Согласен с Денисом,прешейдинг это больше для наборов техники. Где расшивка дается ровными и четкими линиями и в основном квадратами. Хотя при желании и большом опыте этот прием можно использовать и в кораблях на определенных участках.
Расшивка в кораблях имеет свою особенность, я имею ввиду парусники. К примеру дана имитация текстуры дерева, туточки самые удобные приемы смывка, сухая кисть.
Для себя лично исхожу из принципа, чем проще технология, дающая больший эффект, тем лучше.

По прешейдингу
http://scalemodels.ru/articles/5513-preshejjding---mify-i-praktika.html
http://karopka.ru/forum/forum232/topic7969/
http://litnik.in.ua/stati/okraska-modeli-s-primeneniem-kontrastnogo-presheydinga-ot-andbend.html

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Игорь, здравствуйте! Комментарий понятен. Спасибо за советы!Инфо- почитаю...

Алексей Клепиков Алексей Клепиков

На сайте с 29.07.2010

8     1061

Смотрится эффектно!

Александр Григорьев Александр Григорьев

На сайте с 25.09.2013

1     0

Войдите, чтобы оставить комментарий.