Karopka

Pz.Kmpfwg. VIII ausf. B MAUS II

Автор: Arthur Arthurshmitt Размещено: 07.06.2012 · JCVD 20 374 просмотров
Производитель:
ARENG Panzerwerke AG
Год выпуска:
до 1960
Масштаб модели:
1:35
Тип бронетехники:
Танки
Страна-производитель:
Германия
Модель времён ВМВ:
1939–1945


Доброго времени суток, уважаемые  коллеги, организаторы ГБ и члены жюри!

Представляю вашему вниманию модель немецкого сверхтяжелого танка Panzerkampfwagen VIII ausf. В Maus II (первых серий). Попытался изобразить уже повоевавший, но не «ушатанный» танк, без тонны ржавчины и грязи. Задачей было показать камуфляж, нанесенный в полевых условиях «на скорую руку», поэтому он не имеет системы и художественной четкости нанесения. Также не стал сильно грязнить машину, так как в дальнейшем планирую сделать виньетку с  участием Мауса.

Модель строилась в течение полугода в рамках Groupbuild 2012 Alphamodel. О «Мышиной возне» (то бишь о сказке) можно почитать здесь: http://karopka.ru/forum/forum271/topic10910/ 

С вашего позволения- краткий обзор проделанной работы с пояснениями.

МАТЕРИАЛЫ И КОМПОНЕНТЫ

Базовый набор: 

Orange pack # 33 (DRAGON 9133-01) GERMAN SUPER TANK ‘MAUS’

Дополнительные детали: 

-точеный ствол орудия 15 cm KwK 44/45 L/63 (собственная разработка, Сталь 3)
 -ствол пулемета MG-34 ( «Звезда», пластик) 
 -ствол 20-мм пушки MG-151 (21 st century toys, пластик)
 -пулемет MG-42 с турелью ( «Звезда» + самодел, пластик, сталь)
 -оптика орудийного прицела (фронтальная камера от мобильника, собственная технология)
 - двигатель Maybach HL-300 diesel (самодел, пластик)
 - сетки на вентиляционные решетки (стальная мелкоячеистая сеть)
 - фары: передние и конвойная  («Звезда», пластик)
 - антенны и антенные выводы (самодел, пластик, латунь)
 - дальномеры (самодел, пластик, оргстекло)
 - башенный люк для погрузки боеприпасов/эвакуации (самодел, пластик)
 - крепежные винты (Hobby Boss, пластик)

Окраска:
- хозяйственные алкидные эмали (база, камуфляж)
 - хозяйственная нитрокраска (гусеницы, 20-мм орудие)
 - художественный акрил (элементы оптики и двигателя)
 - гуашь (сколы, загрязнения, смывка, потертости до металла, надписи)
 - темпера ПВА (двигатель и двигательный отсек, мелкие детали)
 - художественное масло (масляные точки)
 - матовые лаки: художественный и мебельный
 - художественные пигменты для масляных красок
 - грифели и маркеры

 Декали:

Сборная солянка из родных декалей, декалей от «Звезды» и ACADEMY

А также:

Литники, доширакостирол, медная проволока, сталь, акриловая шпаклевка «Экстра», толуол, эпоксидная смола и немного пластилина (чтобы все это не разваливалось)))


МАТЧАСТЬ

Maus II – «эфирный», никогда не существовавший танк, вменяемых чертежей которого также не существует, если не считать проектного эскиза Maus II с башней, унифицированной с E-100. Тем не менее, в литературе встречается множество упоминаний о проектах модернизации Maus I, а также предлагаются варианты этих модернизаций. Исходя из этих скудных данных, задействовав фантазию и призвав на помощь все свои инженерные познания, я и построил эту, с позволения сказать, модель. 

Основными требованиями к конечному продукту были:

- узнаваемость машины как Maus, тщательное исполнение всех элементов модели
 - в рамках тематики Panzerwaffe-46: повышение ТТХ с учетом возможных технических достижений немецкой промышленности, опыта боевого применения Maus I, возможности дальнейшей модернизации конструкции Maus I, возможность внесения таких изменений с инженерной точки зрения и рамках разумного

Исходя из этих соображений и проведенных исследовательско-подготовительных работ, на модели было воплощено следующее:

- корпус выполнен в соответствии с чертежами поздних корпусов типа Wanne Nr. 5-6: без штифтовых соединений (полностью сварной), с «выемкой» для смотрового прибора мехвода, переделаны исходные сварные швы, добавлены недостающие, исправлена геометрия лобового бронелиста, сымитированы следы резки бронеплит, локально наращена толщина листов

- катки соответствуют прототипу Maus V1 без отвестий в теле катка, бандажи отсуствуют –при большем весе Maus II облегченные катки с бандажами, как на Maus V2? Нагрузку бы просто не выдержали (именно этому вопросу я посвятил отдельное исследование, получил несколько консультаций у специалистов)

- заменено все основное вооружение: вместо спарки 128-мм орудие +75 мм гаубица установлено длинноствольное 150-мм орудие (основанное на зенитном) с пристрелочной 20-мм пушкой и дальномерами, симметрично расположенными по бортам башни. Орудийный прицел переработан – в родной бронировке прорезано отверстие, вставлена оптика. Также на штатное место установлен пулемет MG-34 независимого наведения – для него в башне была прорезана амбразура. На крышу башни установлен дополнительный зенитный пулемет MG-42. 

-В корме башни устроен увеличенный люк для погрузки боеприпасов и эвакуации, имеющий бойницу для пулемета. Некопийные бойницы по бортам башни ликвидированы вовсе.

- выполнен с нуля мотор-генератор, полностью выдуманный «по мотивам», вырезана надмоторная плита с бронировками, выполнена моторная яма с кабелями, трубками и прочим антуражем. Зачем заморочился с двигателем- не знаю, но смотрится интресно

- добавлены антенны с антенными выводами, про которые хваленый Дракон благополучно забыл

После всех этих манипуляций, «снял» с танка вот такие вот…

Тактико-технические данные

Заводское обозначение: Porsche Typ 205/B

Тип: сверхтяжелый танк

Экипаж: 6 человек

Боевая масса: свыше 190 тонн

Длина (без орудия): 9,034 м

Ширина: 3,7 м

Высота: 3,65 м

Вооружение: 

Основное:              - орудие 15 cm KwK 44/45 L/63 калибра 150 мм

Дополнительное:  - орудие 2 cm MG-151 калибра 20 мм

  - 2 пулемета MG-34 калибра 7,92 мм (в башне)

  - пулемет MG-42 калибра 7,92 мм (зенитный)


Бронирование:  

 - лобовое- 200-220 мм

  - борта – 180 мм

    - корма- 150 мм

Двигатель: HL-300, дизельный, 1300 л.с.

Трансмиссия: электромеханическая, 2-ступенчатая

Максимальная скорость: 21 км/ч

ОСОБЫЕ БЛАГОДАРНОСТИ:

Леонид Мищенков, Владимир Слюсарев, Михаил Корнилов, ТНБ, D@N, Anre S Ded, Krazy Horse, Homer_S, Петр Старцев

А также:

- кого запамятовал упомянуть

- всем зрителям «Мышиной возни»


ИТОГ

Поиск информации, проведенные научные исследования (было и такое, не для красного словца упомянуто), встречи с интересными людьми, общение с коллегами на Каропке и в БКСМ приносили куда больше удовольствия, чем сам процесс стройки. Исходный набор мне не понравился – стыкуемость никудышная, родное вооружение танка- негодное, половина литников с траками- бракованная, соответствие матчасти оригинального Мауса- плохое. 

Однако, несмотря на трудности, модель стала очередной вехой в моем хобби: 

первая полностью окрашенная аэрографом модель, первая модель, с полностью замененным вооружением, первая модель, на которой применена технология масляных точек, первая модель, окрашенная алкидными эмалями, первая модель, на создание которой затрачено столько времени и средстви, наконец, первая модель, с которой я участвую в модельном соревновании… Ах, да, Маус же еще и первый в мире сверхтяжелый танк))

Вот такая вот получилась Мышка. Мог бы сделать лучше, гораздо лучше, но, в силу тех или иных причин и обстоятельств, получилось так.

Благодарю за внимание!

С уважением, Arthurshmitt




Оценки

97,94 из 100
Исполнение: 98,86 Окраска: 98,79 Матчасть: 98,09
43 голосов Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (65)

Фролов Александр Фролов Александр

На сайте с 10.05.2011

4     167

КГ
Кирилл Гаврилов

На сайте с 26.08.2011

11     226

Отлично получилось, очень понравились сколы на башне.

Андрей Андрей

На сайте с 20.01.2012

28     1954

Хорошая модель. Особого уважения заслуживает то, что вы обходитесь без всякой "модной" химии) в окраске и тонировке модели.

Марат Назмеев Марат Назмеев

Спонсор

На сайте с 30.12.2010

0     27772

Красивая работа.

Андрей Андрей

На сайте с 26.11.2011

98     126

Отлично получилось, очень понравились сколы на башне.

+1

Евгений Евгений

На сайте с 23.05.2011

5     110

Замечательный результат впечатляющего труда!

Максим Иванцов Максим Иванцов

На сайте с 29.03.2012

46     387

?
Гость
Гость

понравилась работа.аккуратно и не скучно

Максим Иванцов Максим Иванцов

На сайте с 29.03.2012

46     387

Унитарный на 150 мм? Я не завидую заряжающему..

Krazy Horse Krazy Horse

На сайте с 06.10.2010

20     1262

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Гы! Клево вышло!

Спасибо!

Отлично получилось, очень понравились сколы на башне.

Благодарю! За сколы переживал особо, местами приходилось по нескольку раз переделывать, местами ложились сразу

Хорошая модель. Особого уважения заслуживает то, что вы обходитесь без всякой "модной" химии) в окраске и тонировке модели.

Спасибо, Андрей! Из модельной химии в ранней молодости непродолжительный период времени пользовался лишь Звездой. Специализированной химии у нас в свободной продаже нет. Да и, честно говоря, использовании "фирмы" лично для меня с экономической точки зрения не оправдано, а результат - сомнителен. Так что уважать меня тут особо не за что)

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Красивая работа.

Благодарю, Марат!

Замечательный результат впечатляющего труда!

Спасибо, Евгений! Не стоит так преувеличивать наши скромные достижения)

Понравился )

Спасибо, Максим!

Унитарный на 150 мм? Я не завидую заряжающему..

Да, унитар. Раздельное заряжание на таком танке мне совсем не представляется. А 2 заряжающим должен помогать полуавтомат заряжания и досылатель. Так что не все так плохо)

понравилась работа.аккуратно и не скучно

Спасибо! Но до Вашего уровня все равно- еще расти и расти.

Хорош......

Благодарю!

Александр Селеменев Александр Селеменев

На сайте с 28.04.2011

51     504

Максим Бекетов Максим Бекетов

На сайте с 16.03.2012

6     0

отличная"мышь",мне нравятся фашистские"монстры",и грамотно сделан!!!,с уважением!

Samsamych Samsamych

На сайте с 16.11.2010

35     975

Симпатичный Монстр получился !

ЮБОРГ ЮБОРГ

На сайте с 19.04.2012

54     1093

Реально махина смотрится.Кропотливая работа.

ЮБОРГ ЮБОРГ

На сайте с 19.04.2012

54     1093

А описаловка выше всяких похвал.

Лысый Макс Лысый Макс

Спонсор

На сайте с 09.01.2011

115     9440

Следил, переживал, болел... И НЕЗРЯ!!! Отличный результат!

Михаил Кан Михаил Кан

На сайте с 18.06.2011

8     617

Великолепный результат) Следил за стройкой с интересом)

Homer System Homer System

На сайте с 22.07.2009

7     2384

Артур, отличная работа! Смотрится замечательно...

Дмитрий Дмитрий

Спонсор

На сайте с 14.01.2011

91     1359

Работа хороша! Но вот фото подкачали... Многие фотографии темные.

Даниил Даниил

Спонсор

На сайте с 29.03.2007

84     7328

Действительно "сумрачный тевтонский гений" (с)
))))
Окраска и следы эксплуатации на высоте.

KOMBRIG-1 KOMBRIG-1

На сайте с 11.01.2011

31     5

Отличный мышь!

Александр Егоров Александр Егоров

Спонсор

На сайте с 18.04.2011

117     2765

Отлично вышел, все гармонично и красиво. Ему бы хорошую фотосессию, профессиональную)))))....

ИВ
Иван Воронцов

На сайте с 27.03.2012

11     424

Хорошо вышел ))
Если учесть что маус больше на Гроб похож , то ваша модель вышла очень привлекательно )

Олег Губарев Олег Губарев

На сайте с 22.12.2011

145     226

Знатный МышеПотам получился! Поздравляю!

С уважением - Олег.

Евгений Мудренко Евгений Мудренко

На сайте с 29.11.2011

2     1

левин владимир левин владимир

Спонсор

На сайте с 19.12.2010

9     5486

Замечательно вышел Маус.Артур,а какой следующий запил будет?

ruspatriot ruspatriot

На сайте с 09.02.2010

115     4157

поздравляю с завершением стройки!
я правда не знаю как такую работу оченивать...
из того, что понравилось это конечно моторный отсек. а из недостков это не исправленная геометрия маски орудия и не доделанная геометрия лобовой брони.
а по хорошему раздел бронетехника этой модели не совсем подходит.. наверно это уже бред воспалённого сознания.

Максим Балашов Максим Балашов

На сайте с 10.07.2009

15     701

Отличный Маус! Очень эффектно смотрится!!!

Юрий Гаврилов Юрий Гаврилов

Спонсор

На сайте с 05.05.2011

119     1429

Мне понравилось! За исключением мелких нюансов, модель доделана в соответствии с оригиналом, за что от меня 5!

левин владимир левин владимир

Спонсор

На сайте с 19.12.2010

9     5486

поздравляю с завершением стройки!

я правда не знаю как такую работу оченивать...
из того, что понравилось это конечно моторный отсек. а из недостков это не исправленная геометрия маски орудия и не доделанная геометрия лобовой брони.
а по хорошему раздел бронетехника этой модели не совсем подходит.. наверно это уже бред воспалённого сознания.


Да ну,как раз эта то модель скорее всего и собтралась при ясном сознание и здравом уме.

левин владимир левин владимир

Спонсор

На сайте с 19.12.2010

9     5486

Артур,а каое нибудь место модель на выставке занела?

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Хорош мышонок

Спасибо, Александр!

отличная"мышь",мне нравятся фашистские"монстры",и грамотно сделан!!!,с уважением!

Благодарю, Максим! Вот только политики здесь нет- делал исключительно из любви к конструкции.

Симпатичный Монстр получился !

Спасибо!

Реально махина смотрится.Кропотливая работа.

Благодарю! Раз ощущается размер - значит, все мои изощерения были не зря

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Следил, переживал, болел... И НЕЗРЯ!!! Отличный результат!

Огромное спасибо, Максим! Во многом брал пример с Вашего Т-35. Жаль только, что нашим бронированным чудищам совсем скоро схлестнуться придется...

Великолепный результат) Следил за стройкой с интересом)

Благодарю, Михаил!

Артур, отличная работа! Смотрится замечательно...

Спасибо, Игорь!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Работа хороша! Но вот фото подкачали... Многие фотографии темные.

Спасибо, Дмитрий! Темные фото от того, что в оригинале были чересчур светлыми. Фото, увы, подкачиваю- нот это лучшее, что я смог получить.

Действительно "сумрачный тевтонский гений" (с)

))))
Окраска и следы эксплуатации на высоте.

Благодарю, Данил! Поправлю - "сумрачный тевтонский гений киргизского разлива"))

Отличный мышь!

Спасибо!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Отлично вышел, все гармонично и красиво. Ему бы хорошую фотосессию, профессиональную)))))....

Благодарю, Александр! К сожалению, профессиональную фотосессию себе позволить не могу. Плюс еще приходится учитывать, что местные профессиональные фотографы абсолютно не умеют фотографировать модели, в чем я убедился на прошлой выставке

Хорошо вышел ))

Если учесть что маус больше на Гроб похож , то ваша модель вышла очень привлекательно )

Спасибо Иван! Но вынужден с Вами не согласиться - если что и похоже на гроб, так это M3 Lee.

Знатный МышеПотам получился! Поздравляю!

С уважением - Олег.

Благодарю, Олег! Метко вы его окрестили, очень метко)

Отличный монстр!!!

Спасибо, Евгений!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Замечательно вышел Маус.Артур,а какой следующий запил будет?

Спасибо, Владимир! Следующие у нас на очереди -"сладкая парочка" Абрамса и его сестрицы Пантеры.

поздравляю с завершением стройки!

я правда не знаю как такую работу оченивать...
из того, что понравилось это конечно моторный отсек. а из недостков это не исправленная геометрия маски орудия и не доделанная геометрия лобовой брони.
а по хорошему раздел бронетехника этой модели не совсем подходит.. наверно это уже бред воспалённого сознания.

Спасибо! Однако, вынужден с Вами не согласиться:

- геометрия ВЛД выправлена в соответсвии с чертежами Х. Дойла по корпусам Wanne Nr. 5-6. Штифтовые соединения в соответсвии с чертежом ликвидированы по всему корпусу, толщина лобового листа наращена в соответсвии с чертежом, недостающие сварные швы восстановлены
- геометрия маски артсистем нареканий не вызвала, посему была оставлена без изменений
- раздел, на мой взгляд, указан верно. Модель отражает "то, что могло бы быть", и, фактически было готово либо в проектном виде, либо в качестве мелкосерийно произведенных образцов. Каждая деталь машины перед исполнением проходила жесточайшую проверку на техническую обоснованность (в ряде случаев некоторые детали предусматривались к установке на реальной машине в самом КБ), по некоторым узлам была проведена серьезная научная работа. В подраздел "бред воспаленного сознания", насколько мне известны, попадают полностью фантазийные модели, в 90% случаев не имеющих никакого технического обоснования.

Благодарю за внимание!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Отличный Маус! Очень эффектно смотрится!!!

Спасибо, Максим!

Мне понравилось! За исключением мелких нюансов, модель доделана в соответствии с оригиналом, за что от меня 5!

Благодарю! Разрешите поинтересоваться нюансами, ускользнувшими от моего внимания?

Артур,а каое нибудь место модель на выставке занела?

Да, Владимир, заняла- верхню отдельную полку на витрине БТТ) выставка была показательная, а не соревновательная. До соревнований нашему модельному сообществу, за исключением некоторых представителей, еще нужно дорасти.

vladimir slusarev vladimir slusarev

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Артур, отлично получилось - достойный результат многомесячных трудов!

DavyJones DavyJones

На сайте с 22.05.2010

1     223

Цитата:Замечательно вышел Маус.Артур,а какой следующий запил будет?

Спасибо, Владимир! Следующие у нас на очереди -"сладкая парочка" Абрамса и его сестрицы Пантеры.

Цитата:поздравляю с завершением стройки!
я правда не знаю как такую работу оченивать...
из того, что понравилось это конечно моторный отсек. а из недостков это не исправленная геометрия маски орудия и не доделанная геометрия лобовой брони.
а по хорошему раздел бронетехника этой модели не совсем подходит.. наверно это уже бред воспалённого сознания.

Спасибо! Однако, вынужден с Вами не согласиться:

- геометрия ВЛД выправлена в соответсвии с чертежами Х. Дойла по корпусам Wanne Nr. 5-6. Штифтовые соединения в соответсвии с чертежом ликвидированы по всему корпусу, толщина лобового листа наращена в соответсвии с чертежом, недостающие сварные швы восстановлены
- геометрия маски артсистем нареканий не вызвала, посему была оставлена без изменений
- раздел, на мой взгляд, указан верно. Модель отражает "то, что могло бы быть", и, фактически было готово либо в проектном виде, либо в качестве мелкосерийно произведенных образцов. Каждая деталь машины перед исполнением проходила жесточайшую проверку на техническую обоснованность (в ряде случаев некоторые детали предусматривались к установке на реальной машине в самом КБ), по некоторым узлам была проведена серьезная научная работа. В подраздел "бред воспаленного сознания", насколько мне известны, попадают полностью фантазийные модели, в 90% случаев не имеющих никакого технического обоснования.

Благодарю за внимание!

А вот интересно сколько выстрелов вмещалось в башню с таким орудием 10-15))))? и это учитывая еще наличие дополнительного спаренного 75мм орудия)))

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

А вот интересно сколько выстрелов вмещалось в башню с таким орудием 10-15))))? и это учитывая еще наличие дополнительного спаренного 75мм орудия)))

Приветствую!

Попрошу Вас обратить внимание на приведенные мною ТТХ: спарка 150-мм орудие + 20-мм пушка, но никак не 75-мм гаубица. Артсистемы 150 мм и 75 мм в одной башне даже таких размеров не компонуются. По модели и так видно, что 75-мм пушкой танк не оснащен.

Обратите внимание и на общую компоновку танка -боеуклад находился не только в башне, но и в кассетах в корпусе в подбашенной "яме" и бортовых спонсонах. 150-мм снарядов на 10 меньше, чем 128-мм в боеукладе Maus I

Спасибо за внимание!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Артур, отлично получилось - достойный результат многомесячных трудов!

Благодарю, Владимир! Без Вашей помощи и советов все было бы на несколько порядков хуже. Еще раз вам спасибо!

Алексей Балцевич Алексей Балцевич

На сайте с 19.02.2012

12     11

Достойная работа, которую чем больше смотриш, тем больше хочется смотреть!

Артур Рунков Артур Рунков

На сайте с 14.03.2011

7     407

Мышка очень впечатлила.

DavyJones DavyJones

На сайте с 22.05.2010

1     223

Цитата:

А вот интересно сколько выстрелов вмещалось в башню с таким орудием 10-15))))? и это учитывая еще наличие дополнительного спаренного 75мм орудия)))

Приветствую!

Попрошу Вас обратить внимание на приведенные мною ТТХ: спарка 150-мм орудие + 20-мм пушка, но никак не 75-мм гаубица. Артсистемы 150 мм и 75 мм в одной башне даже таких размеров не компонуются. По модели и так видно, что 75-мм пушкой танк не оснащен.

Обратите внимание и на общую компоновку танка -боеуклад находился не только в башне, но и в кассетах в корпусе в подбашенной "яме" и бортовых спонсонах. 150-мм снарядов на 10 меньше, чем 128-мм в боеукладе Maus I

Спасибо за внимание!

тогда получается в башне 15 а в корпусе 26 и притом что она была с раздельно гильзовым заряжением))) 128мм 2-3 выстрела в минуту, а 150мм))) вообщем исли бы такое было на самом деле, толку от этого было мало.... ибо не акупалось)))

D@N D@N

На сайте с 24.11.2009

107     12519

Хороший Мышь получился! Кропотливый труд зря не пропал). Молодец!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Достойная работа, которую чем больше смотриш, тем больше хочется смотреть!

Благодарю, Алексей!

Достойная работа, которую чем больше смотриш, тем больше хочется смотреть!

Спасибо, тезка!

тогда получается в башне 15 а в корпусе 26 и притом что она была с раздельно гильзовым заряжением))) 128мм 2-3 выстрела в минуту, а 150мм))) вообщем исли бы такое было на самом деле, толку от этого было мало.... ибо не акупалось)))

Поправка- для этого орудия изначально предусматривались унитары. Да, тяжело и неудобно с одной стороны, но при использовании полуавтомата заряжания и досылателя скорострельность была бы на уровне. Вопрос окупаемости -это уже другой разговор. Несомненно, затраты на производство и эксплуатацию такого гиганта были бы астрономическими, зато какой психологический эффект- танк,броня которого не всякой пушке под силу, в то время как его орудие способно поражать на больших дистанциях все типы вражеских танкоов без исключения и с первого прицельного выстрела. Учитывать нужно еще и тактику применения - не в кавалерийские же атаки на Маусе ходить) А вот как самоходный ДЗОТ его использовать- самое оно.

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Хороший Мышь получился! Кропотливый труд зря не пропал). Молодец!

Большое спасибо, Денис!

Юрий Гаврилов Юрий Гаврилов

Спонсор

На сайте с 05.05.2011

119     1429

Разрешите поинтересоваться нюансами, ускользнувшими от моего внимания?

Конечно можно)
- во внутренней части передних крыльев сделаны отверстия
- передние коуши немного другие с дополнительными боковыми усилениями
- по нижней части бортов идут клепки-крепления к подвеске
- задние буксировочные выступы должны быть в два раза толще
- на сварных швах в районе пазовых соеденений должны стоять круглые обваренные клинья-распорки
- нет сзади двух ввареных броневых плит закрывающих технологические проемы
- верхний броневой лист с люком механника-водителя это отдельный элемент и между ним и лобовой наклонной плитой должен быть сварной шов
- металличесик треугольные конструкции на моторной плите не броневые, как у вас, а тонкий меттал с загнутым Г-образным верхом, т.к. это не защита, а водоотбойники для форсирования водных преград.
вот можно посмотреть тут http://karopka.ru/community/user/11916/?MODEL=254474

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Цитата: Разрешите поинтересоваться нюансами, ускользнувшими от моего внимания?

Конечно можно)
- во внутренней части передних крыльев сделаны отверстия
- передние коуши немного другие с дополнительными боковыми усилениями
- по нижней части бортов идут клепки-крепления к подвеске
- задние буксировочные выступы должны быть в два раза толще
- на сварных швах в районе пазовых соеденений должны стоять круглые обваренные клинья-распорки
- нет сзади двух ввареных броневых плит закрывающих технологические проемы
- верхний броневой лист с люком механника-водителя это отдельный элемент и между ним и лобовой наклонной плитой должен быть сварной шов
- металличесик треугольные конструкции на моторной плите не броневые, как у вас, а тонкий меттал с загнутым Г-образным верхом, т.к. это не защита, а водоотбойники для форсирования водных преград.
вот можно посмотреть тут http://karopka.ru/community/user/11916/?MODEL=254474

Этого я и ожидал, спасибо! Теперь прокомментирую так же по пунктам:

- все лишние технологические отверстия на Wanne5-6 были ликвидированы. Этьо относится к штифтовым соединениям (которых просто не было), отверстиям в крыльях и т.п. Лишние отверстия - концентраторы напряжений. они я вно ни к чему))

- с коушами я так и не разобрался- разные источники дают их по-разному, поэтому и оставил оригинальные
- Wanne 5-6 уже не имеет клепки по нижней части
- задние буксировочные выступы- масштабные (если чертежам дойловским верить). На вид тоже не смотрятся тонкими.
- насколько я понял, вы имеете в виду штифтовое соединение, выполняемое до шипового иоблегчающее корректировку положения деталей до сварки. Поздние типы корпусов штифтовых соединений не имели -лишний технологический этап, лишние концентраторы напряжений в местах стыка, ослаблящие конструкцию.
- вваренные плиты на заднем бронелисте нужны только Maus V1. На корпусах Wanne 2 и далее лист стал монолитным. И именно эти швы шпаклевались долго и упорно)
- вынужден с Вами не согласиться по поводу отдельного листа- специально переделывал расположение шиповых соединений и "провариривал" их, дабы показать этот отдельный элемент. Сварной шов, к сожалению, залил при покраске- алкидка краска весьма коварная... Но за замечание спасибо, в будущем, если опять Маус попадется, будем прорабатывать этот узел более тщательно
- можно узнать, откуда информация про отбойник? Документальные фотографии говорят скорее о том, что это как раз бронеотбойники, изготовленные из достаточно толстых бронелистов. Чертежи также дают представление о том, что это не водоотбойник. Про водяной отбойник вообще слышу впервые...

Еще раз большое спасибо!

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Дабы не быть голословным.

Бронеотбойники:

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Проекции Maus V2. Начиная с этого корпуса, задний бронелист- монолитный.

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Варианты корпусов.

Юрий Гаврилов Юрий Гаврилов

Спонсор

На сайте с 05.05.2011

119     1429

Видимо сложно объяснить на пальцах некоторые моменты Имелось ввиду не технологические отверстия на крыльях, а отверстия во внутренней стороне крыльев напротив коушей, возможно без них нельзя было завести буксировочную скобу. Посмотрел чертежи DoyIe, некоторые вещи вообще непонятно откуда он взял, например чертеж Wanne-1 c деревянным люком и перескопом водителя? Деревяшка стояла только на макете, а перископа не было вообще, было пустое заваренное отверстие. Этому есть даже документальные фото, крупным планом, поэтому не возьмусь комментировать дальше. А вот по заднему листу посмотрю литературку, возможно я ошибаюсь и действительно он был сплошной.
А по водоотбойникам, так Маус в Кубинке стоит, можно вживую посмотреть из чего они, а назначение пояснил экскурсовод экспозиции. Кроме того есть чертеж Мауса с установленным шнорхелем, где эта кострукция как раз защищает место установки шнорхеля и чертеж положения Мауса в воде. Кстати, это и вполне логично, нагружать дополнительными 3-мя броневыми экранами, да еще достаточно большими и так перегруженную машину было бы излишним, для защиты погона башни хватило бы и небольшой прямой балки вдоль корпуса.

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Видимо сложно объяснить на пальцах некоторые моменты Имелось ввиду не технологические отверстия на крыльях, а отверстия во внутренней стороне крыльев напротив коушей, возможно без них нельзя было завести буксировочную скобу. Посмотрел чертежи DoyIe, некоторые вещи вообще непонятно откуда он взял, например чертеж Wanne-1 c деревянным люком и перескопом водителя? Деревяшка стояла только на макете, а перископа не было вообще, было пустое заваренное отверстие. Этому есть даже документальные фото, крупным планом, поэтому не возьмусь комментировать дальше. А вот по заднему листу посмотрю литературку, возможно я ошибаюсь и действительно он был сплошной.

А по водоотбойникам, так Маус в Кубинке стоит, можно вживую посмотреть из чего они, а назначение пояснил экскурсовод экспозиции. Кроме того есть чертеж Мауса с установленным шнорхелем, где эта кострукция как раз защищает место установки шнорхеля и чертеж положения Мауса в воде. Кстати, это и вполне логично, нагружать дополнительными 3-мя броневыми экранами, да еще достаточно большими и так перегруженную машину было бы излишним, для защиты погона башни хватило бы и небольшой прямой балки вдоль корпуса.

Нет-нет, я понял, какие отверстия имелись в виду - намеренно не стал их делать по означенным причинам.

Откуда Дойл вытащил эти "деревяшки"- так это из текста его соавтора по Panzer tracts. Лично для меня джойловскими чертежами было пользоваться гораздо удобнее -помимо их уменя есть еще некоторое количество "мурзилок", вот там действительно ТАКОГО понаворотили...

Что касается отбойника. Нашел у себя в архиве вот такое фото- все сомнения снимает сразу. А объяснения экскурсоводов не всегда следует доверять- понагородят черт знает что))

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Возвращаясь к вопросу о заднем бронелисте -нарыл в архиве вот такое фото. Можно заключить, что задний бронелист - цельный. И о характере "люков" - на эти места планировалось утанавливать раструбы огнемета. Поэтому на V1 и остались вырезы, заваренные потом заглушками. Следующим постом прикреплю фото макета с этими раструбами.

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Макет, представленный Гитлеру:

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Еще фото- оба Мауса в кадре)) Хорошо виден задний бронелист V2

Юрий Гаврилов Юрий Гаврилов

Спонсор

На сайте с 05.05.2011

119     1429

Коллега спасибо конечно, но фоток Мауса у меня в избытке, ничего нового вы мне не покажете Тем более, что вопрос про задний борт был уже снят выше.
По отбойнику- у вас фото с бокового ракурса, а я сам влезал смотрел, все таки разница есть? Нет там никакой брони Да и по логике, может быть поясните, что там было защищать? На тот период ни одно противотанковое или танковое орудие лоб башни Мауса не пробивало, зачем нужна была еще защита? Зато в движении Мауса многие мосты не выдерживали, поэтому было предложено несколько конструкторских решений по преодолению мелких и средних водных преград в брод, именно на основании проведенных испытаний. А именно, даже при закрытии специальными уплотнителями всего моторного отсека, вода попадала в корпус, отсюда и водоотбойники. по-моему все логично и не верить экскурсоводу-полковнику танковых войс оснований нет. Кроме того, мне например неизвестно откуда Дойл черпал инфу, но косяку у него есть, возможно и не одни, а вот в НИИ БТТ Кубинка находится не только сам Маус, но и вся техническая документация на него, вывезенная с танком с полигона. Не буду убеждать, но я верю им гораздо больше. И по чертежам, самые (на мой взгляд) подробные чертежи и описание по Маусам дали японцы в своей книге Маус, т.к. уж не знаю как, но наши в середине 90-х допустили их до документации и до обмеров Мауса.

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Коллега, ну откуда я могу знать, сколько фото у Вас в архиве имеется?)) И потом, люди, в матчасти Мыши не разбирающиеся или, наоборот, ее изучающие, путаться не будут "о чем там эти двое спорят")

С "задницей" разобрались -это хорошо, споров уже по этому вопросцу не будет. А если будут- то пускай товарищ Порше сам поясняет все непонятки)))

Возвращаясь к отбойнику. Коллега, я ни капли не сомневаюсь в Вашей компетентности в данном вопросе и имеющейся у Вас информации. Однако, не стоит забывать, что прототипы V1 и V2 имели существенные различия (У V1 боковых отбойников действительно не было, в то время как на V2 они появились), а кубинский Маус собран из корпуса V1 и башни V2. И, по сути, 100% верным Маусом его назвать нельзя. Также простите меня за недоверие - в той же Кубинке вполне могут накрутить на экспонаты не Бог весть что. Я, к сожалению, не имею возможности самолично осмотреть Маус, как это сделали Вы, и послушать пояснения гида, поэтому могу верить только документальным фотографиям и монографиям - других вариантов, увы, у меня нет. Я также не буду убеждать вас, почему верю именно Дойлу и его соавтору -и они в Кубинке были, и доступ к английским архивам имели
( а там тоже много чего интересного), и дойловские чертежи мне показались самыми вменяемыми, по сравнению с польскими и некоторыми отечественными.

Касаемо логики установки "отбойников". Мне как инженеру, тоже не совсем понятно, какого лешего Порше вообщще придумал их. Единственно логичное объяснение -защита башенного погона от прилетающих спереди снарядов. Плюс, дополнительные два "нароста" расположены как раз перед люками для обслуживания топливных баков -скорее всего, также для их защиты от шрапнели, пуль и снарядов. Единственно логичное, что приходит мне в голову.
Вы упоминали, что можно было бы обойтись одной балкой для всех этих целей.. Хорошо, балка в лобовой проекции может и будет эффективна. А если снаряд летит не в лоб, а с другого направления? И потом, под каким углом к горизонту балка должна быть установлена, чтобы увеличить вероятность рикошета? Лично мне кажется, что одной балки тут будет маловато. Вы в этом контексте также упоминали про перетяжеленность машины. возможно, я и ошибаюсь, но я придерживаюсь несколько иного мнения. Резерв (пусть и небольшой) по грузоподъемности у шасси просто ОБЯЗАН быть - это обязательная норма при проектировании любых транспортных конструкций. То, что подвижность у такой конструкции отвратительная, а с маневренностью- еще хуже есть предмет отдельного обсуждения. Если шасси выдерживало 188 тонн, то, скажем, доведение веса до 190-191 тонны - это менее 2 процентов от общей грузоподъемности и вполне укладывается в допуски. Так что с этой точки зрения наличие такого дополнительного бронирования оправдано и здравому смыслу, на мой субъективный взгляд, не противоречит.

Еще раз прошу меня извинить, но версия о водоотбойниках представляется мне малоубедительной. Рассудите сами- какой толк от отбойников при полном погружении машины? Вода со всех сторон - чего отбивать-то? Мне этот момент вообще не ясен, как и неясна сама система для преодоления водных преград -на ее чертежи какие-либо отбойники вообще отсутствуют.

Юрий Гаврилов Юрий Гаврилов

Спонсор

На сайте с 05.05.2011

119     1429

Не буду спорить, пусть будет защита, тем более нигде в литературе четко не описано, что это за конструкция

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

На сайте с 30.07.2011

18     1654

Не буду спорить, пусть будет защита, тем более нигде в литературе четко не описано, что это за конструкция

А мне наша дискуссия, наоборот, по душе пришлась. Приятно обсудить матчасть Мышки с действительно знающим и адекватным человеком - а то на Мышь на прошедшей выставке столько знатоков матчати нашлось0- и ствол должен быть толще, и катков больше, и огнемет у него быть должен))) Заодно для себя некоторые моменты прояснил. Еще раз Вам огромное спасибо!

Касаемо назначения конструкции - оставим на моей совести, как сугубо мое субъективное видение. Литература тоже не дала мне исчерпывающих ответов.

По поводу Вашего Мауса- не думаете ли Вы использовать оставшуюся от него башню в качестве дзота? Проект, конечно, фантомный, но диорама, на мой взгляд, может получиться оригинальная. Если интересует -могу поделиться информацией.

Еще раз благодарю за внимание!

Алексей Завалишин Алексей Завалишин

На сайте с 26.10.2012

0     3

Артур, признаюсь честно, когда я делал свой маус, то подглядывал на твой. У меня есть несколько фоток мышонка такого характера, могу скинуть если нет. Ну и в привате могу книженцию зафоткать и передать по почте.
Маска орудия литая и не такая ровная, даже на чертежах показана ее неровность. Отверстия нужны были для проталкивания гусениц.
Каждый обладатель модели "мыша", хвалит свою "мышу" =)
Спасибо за твою модель.

Войдите, чтобы оставить комментарий.