3.0
Это средства (инструменты, если угодно) для достижения цели.Андрей Левшин написал(а):Но в тоже время, если я правильно помню, это ещё и создание конкурентно способной продукции, расширение ассортимента, удовлетворение спроса потребителей, реклама продукции, мониторинг, ну и.т.д.
Да много чего хотелось бы больше. Но ресурсы, как финансовые так и технические, не безграничны. А вкусы у всех разные.Андрей Левшин написал(а):Конечно, нельзя сказать что вот прям ничего не делается, но в направлении отечественного флота, хотелось бы побольше.
Это уже побочный эффект от основной деятельности. То, что вас привлекли это хорошо. Меня историей заинтересовали книга "Удар и защита" и игра Panzer general 2. Как видите пути есть разные. И что-то мне подсказывает, что пробуждать у молодежи интерес к истории русского флота должны организации наподобие РВИО, а не ООО или ОАО.Андрей Левшин написал(а):А вот здесь, я не согласен. Компании производящие модели, после своей основной цели, параллельно через свою продукцию, как раз и привлекают молодёжь, к изучению истории. Например меня, привлекли...
В кои-то веки ты написал, что-то адекватное про экономикуMicroWorld написал(а):"конкурентоспособный" корабль купят 500 человек, а "неконкурентоспособный" танк - 10 тысяч, то выбор производителя вполне предсказуем.
Не знаю, но вы зачем-то ответили на мой вопрос (пусть и риторический)своим вопросом, но отвечу. Судомоделисты люди. Только есть один нюанс на Звезде такие же люди работают и этим людям надо платить зарплаты, а её предприятию надо платить налоги, оплачивать счета, закупать сырье и прочие текущие расходы.Андрей Левшин написал(а):Артём, а зачем отвечать вопросом на вопрос, Вы сначала ответьте на мой, а потом я отвечу на Ваш.
На всё это нужны финансовые средства. Если выпускать модели, которые убыточно или недостаточно быстро окупаются, то средства просто закончатся.
Это тот же Трумпетер, но под другой торговой маркой.Андрей Левшин написал(а):Ну ещё у Хобби Босса, кое что есть из нашего флота.
Для смоляных моделей норма.Андрей Левшин написал(а):Ну не знаю, не знаю... Судя по ценнику, такое ощущение что они в смолу, добавляют золото...))
Не сильно больше того, что Звезда выпустила.Андрей Левшин написал(а):Вы ещё забыли упомянуть, два корвета типа "Стерегущий", катер "Грачонок", рейдовый буксир, ПЛ проекта 658М, эсминец "Гремящий", и последняя новинка вертолётоносец "Москва". Я думаю, что это уже не мало...
Не сильно меньше того, что Таком выпустилАндрей Левшин написал(а):Согласен, кое что выпускают, но очень мало.
Привлечением молодежи к истории нашего флота должна заниматься не модельная фирма. Это обязанность совсем других организаций.Андрей Левшин написал(а):Для привлечения молодёжи, к истории нашего флота недостаточно. ИМХО.
Встречный вопрос. Какова цель коммерческого предприятия?Андрей Левшин написал(а):А что, судомоделисты уже не люди получаются???
Андрей Левшин написал(а):они, его почему то производят, и даже новинки выходят (я имею ввиду НАШ флот).
Какие именно китайские фирмы? Я могу вспомнить только Трумпетер и Таком, но первый по большому счету дорогая игрушка в руках китайского миллиардера и им в принципе не особо важно, что делать. У второго вроде бы только экраноплан и "Горшков", что не много.Андрей Левшин написал(а):Ну тогда, объясните мне какой статистикой и спросом, пользуются китайские фирмы выпуская модели кораблей НАШЕГО флота?
Комбриг из смолы льёт модели. При этой технологии порог окупаемости значительно ниже, чем при литье пластика под высоким давлением.Андрей Левшин написал(а):Ну или Комбриг, например...
Не планово убыточных видимо нет. В противном случае делали бы их каждый год.Андрей Левшин написал(а):А что, кроме "Горшкова" больше кораблей нет, где не надо ничего согласовывать...
А как быть с тем, что флот у Звезды выходит. "Щука", новая "Арктика", "Меркурий" и ожидающийся в этом году речной катер в 72-м масштабе?Андрей Левшин написал(а):Мне кажется, это отговорки, просто ни кто не хочет шевелиться, вот и всё.
А сколько вас судомоделистов в сравнении с авиаторами и танкистами? Не очень много. Вы лично можете быть не согласны, но у фирмы есть статистика по продажам. которая лучше всего отображает спрос.Андрей Левшин написал(а):Лично я не согласен. Мы же покупаем у китайцев, модели кораблей нашего флота, причём в больших количествах. Даже здесь на КАРОПКЕ, львиная доля собранных моделей кораблей нашего флота (только пластик, самоделы, смола, 3D, не в счёт), будут китайского производства.
К тому же (об этом говорили на том круглом столе) не всё зависит только от желания "Звезды". Там пример с "Горшковым" приводили, для изготовление которого нужно было согласие от МО.
А Звезда об этом знает?مسٹر (Mikromir) . написал(а):Ну и уже обсуждали, у Звезды, вроде бы как нет ни одной собственной судо-модели, кроме Жемчужины что-ли.
За чей счет банкет будет?Андрей Левшин написал(а):. А вот если бы он прилетел, вместе с техзаданием, ну скажем на производство десяти моделей кораблей за год (для привлечения молодёжи, к изучению истории флота), и что бы было сделано не абы как, а качественно, потому что проверят. И если это не будет выполнено, то все причастные лица поедут в глухую Тайгу, что бы строить реплики кораблей, но уже в натуральную величину.
Тут выкладывали запись круглого стола с прошлогодних "Всех масштабов". Там представителей "Звезды" спросили почему мало флота. Ответ был "плохо покупают".Андрей Левшин написал(а):у и половину, уже НАШЕГО флота, только от китайских товарищей... Лучше бы, данный отечественный производитель, вместо "Рёдера", выпустил бы "Семёрки". Но как говориться, история не терпит сослагательного наклонения. Я конечно понимаю, всё что я написал, это выстрел в пустоту, но ИМХО.
У той же Тамии японская техника не доминирует.Андрей Левшин написал(а):Анатолий, ну ведь японские фирмы тоже наверное коммерческие, только порядок вещей, видимо у них немного другой. Через выпуск моделей японской техники, они не только привлекают внимание своих граждан, к изучению своей истории, а так же ещё, привлекают внимание у полмира, к изучению их истории, ИМХО.
С Уважением, Андрей.
Подхода в смысле - делать кривые наборы похожие на прототип очень отдаленно?Андрей Левшин написал(а):Китайские товарищи, в плане производства НАШЕЙ техники, тоже молодцы. Пусть она местами не точна, возможно слегка кривовата, и не вкладывается в чертежи, но тем не менее... Хотелось бы, такого же подхода от вышеуказанного отечественного производителя.
Ну заострю внимание на таком факте - в Китае много производителей сборных моделей.
Он не душнила. Он очень узколобый.Денис Венедиктов написал(а):Таких душнил я еще не встречал, хотя я сам себя к душнилам отношу. Но тут... недосягаемое мастерство!
Да, но есть нюанс. Я сравнивал не только с пластиковым пулеметом из набора, но и пулеметами других производителей. Например из набора КВ от РФМVlad написал(а):Вы прямо уверены в этом? Он конечно .овно тут я соглашусь, я свой напечатаю но то что он хуже пластикового ну что за бред.
У меня такой есть в закромах. Печатный ДТ пойдет на помойку, поскольку выглядит хуже пластикового. Туда же отправятся колеса с их великолепной надписью JVC на шинах. И в чем смысл таких деталей?Лысый Макс написал(а):Вот яркий пример БА-64 1т.р. в комплекте смоляной ДТ, травло, колеса из 4 деталей для того чтобы протектор смотрелся, цветная глянцевая инструкция в виде книдечки
Дед. Это один из твоих шизо-тезисов с которыми ты постоянно борешьсяMicroWorld написал(а):Ты подменяешь понятия, подводя к мысли, что "Звезда" ВСЕГДА абсолютно копийна, а все остальные производители ВСЕГДА не копийны.
Как же ты предсказуемMicroWorld написал(а):А есть смысл? Неужели ещё остались те, кто в этом сомневается?
Лысый Макс написал(а):да пускай она делает более правильные модели но они производит их у нас в стране а ценник гнет такой что за эти деньги можно взять аналогичную или сопоставимую модель из китая которая будет дешевле
Алексей написал(а):Как бы не щетинились звездофилы, но факт в том что звезда необоснованно завышает цены на свою продукцию.
А что удивляет? За последние годы цены не только у Звезды выросли. АРК и ВЭ тоже подорожали. Можно посмотреть на цены моделей от АВД в 35-м. Их цена сравнима со звездовскими новыми моделями. В разных странах затраты на производство могут отличаться в разы. Не просто так Эйрфикс перенес производства из Англии в Индию, а Тамия на Филиппины.Василий Петров написал(а):Так вот, как так получается, что звездовские кусочки пластика в несколько раз дороже и это при покупке по низу рынка. При том, что литье из металла я предположу кратно дороже литья из пластика, да еще собранные и покрашенные, по месту в дм в несколько раз дешевле звезды. С таможнями, с доставками из-за бугра.
Да и не просто так, у нас львиная доля канцтоваров в продаже произведена в Китае и Индии. Привезти оттуда получается дешевле, чем делать здесь.
Или другой пример . в Конце прошлого года на стриме Хобби Ворлд (уверен, что при прочтении этой части текста микродед опять не выдержит и начнет строчить по клаве, о моей работе на Звезду) Акулов рассказывал интересную вещь. Из-за введенных трампом тарифов в США возник дефицит настольных игр. Делать наборы настолок в Китае и везти их в США выгоднее, чем выпускать на месте, если не задирать ввозные пошлины
Откуда ты знаешь? К производству сборных моделей ты имеешь околонулевое отношение.MicroWorld написал(а):ейчас из импорта надо докупать только расходники: фрезы, жидкость для эррозионки и т.п... Очень небольшие затраты в сравнении с рублёвыми: зарплатой, электричеством и прочим.
Уж чья бы корова мычала. Твое знание промышленности в районе абсолютного нуля находится. Ты это доказывал неоднократно.MicroWorld написал(а):Ты это напиши на плакате крупными буквами и повесь перед своим носом. Будешь смотреть всякий раз, когда найдёт острое желание корчить из себя знатока промышленности. Глядишь, и отпустит...
Он много чего забыл. Точнее предпочитает не замечать.Бунша И. В. написал(а):Ты забыл про еще одну статью расходов, это запчасти и обслуживание , поломки и ремонт и самое печально чем больше стареет оборудование тем выше затраты... и это не фантазии, это личный опыт работы на печатном оборудовании....
Да! Великий китайский маркетинговый ход с травлением. Только на поверку это травло зачастую надо отправлять в мусорку. У того же ИС-2 от РФМ даны неправильные сетки МТО. И смысл в таком травлении, если по уму выкидывать надо и менять на травление или печать от стороннего производителя?PatriotRus39 написал(а):Я с тебя удивляюсь. ты никак не можешь понять? Что это не одни и те же модели и не за одну и туже цену. Я кстати даже не стал упоминать, что как правило у китайцев какое-никакое, но травло самое базовое входит в комплект.
Или МС-1 от ХБ, исправление ходовой у которого делает модель почти в два раза дороже звездовской
Какой у CATIYA отечественный аналог?PatriotRus39 написал(а):Ты свечку там держал? ПО есть отечественное, станки ЧПУ есть отечественные. да и вопрос и с тем и с тем после 22 года закрыт. Хотя чем там пользуется звезда хз.
Где в России делают термопласт автоматы?
Вы несколько раз в этой теме акцентировали внимание на размерах моделей. К примеру тут https://karopka.ru/forum/topic/019d4712-9041-72d2-b4ca-c0148c8e89ba?page=46#message-019e30ad-0f81-7048-9bc7-c2164160c6aePatriotRus39 написал(а):Ты где такое прочитал? Ты можешь нормально осознать прочитанное?
Вы всё-таки бот Кулаковского?PatriotRus39 написал(а):Вот с тобой всё понятно. Ты скажи. Ты за идею или за зарплату. Сколько? 15 рублей? Больше? Меньше?
Отправил в личкуИгорь написал(а):Поделитесь, если не трудно, интересуюсь вопросом.
Учитывая существование не малого количества людей, готовых платить за модели одних фирм не малые суммы, но не готовых отдать аналогичные средства за модели других фирм, маой вопрос достаточно обоснованный.PatriotRus39 написал(а):ты дважды-два считать умеешь? или в простую логику?
Практически всё - ПО, в котором проектируют модели импортное, танки с ЧПУ, на которых делают пресс-формы импортные, термопласт-автоматы импортные.PatriotRus39 написал(а):А что у звезды зависит от импорта? поговаривали, что когда звезда использовала российский пластик, а потом под гнетом недовольных перешла на немецкий. В то же времена ходи слухи (давным-давно), что миниарт льёт из российского. Что еще у звезды иностранного?
У поставщиков полиграфии для моделей так же очень много от импорта зависит.
По мне странно определять стоит ли покупать модели или нет, руководствуясь исключительно её размерами. Но у каждого свои тараканы в голове.PatriotRus39 написал(а):Допустим она мне интересна, но не настолько сильно, чтобы переплачивать. И в этом случае заинтересованность прямо зависит от цены. За тыщу - да, за две - нет. Я бы понял там был бы какой-нибудь большой прототип, но буквально клоп...
Дед, есть выражение "молчи - за умного сойдешь". Попробуй ему следовать. Может быть перестанешь позориться так часто.MicroWorld написал(а):Ему за это не платят...
PatriotRus39 написал(а):
А что у звезды зависит от импорта?
Ну как же?! Зарплата, электроэнергия, отопление-водоснабжение всякое... Налоги тоже в долларах номинированы... Или нет?
Вообще, умиляют эти разговоры про зависимость от импорта. Помнится, в 2014-м на тогда ещё живом форуме про фигурки 1:72 с моей лёгкой руки даже возник локальный мем про "3 цента". На тот момент импортный полистирол стоил 3 доллара за кг. Маленький набор фигурок 1:72 весит 10 грамм. Т. е. полистирола на него уходило на 3 цента. Доллар тогда скакнул с 30 до 60 рублей, так что 10-граммовая порция полистирола подорожала на 90 копеек. Розничная цена выросла на 30 рублей...
Дед. экономика и ты обитаете в параллельных вселенных. Это средние показатели. Если у тебя практически всё производство зависит от импорта, который резко подорожал с 2022 года (не напомнишь, что тогда случилось?), то и на продукцию будет резкий скачек цен.MicroWorld написал(а):ри этом продукция "Звезды" за тот же период подорожала в 1,5-2 раза.
А за китайскую модель готовы? если да, то в чем принципиальная разница?PatriotRus39 написал(а):Я вот допустим не готов платить за танк в 35-от от звезды больше 2500р.
Если лично вам модель не интересна, то совсем не значит, что она не найдет своего покупателя.PatriotRus39 написал(а):Тот же МС-1 сколько будет стоить? под 2 рубля? Ну я готов максимум 1200р за такое отдать по месту. за 2к я че-нибудь более интересное от китайцев куплю.
Судя по отпечатанному на одном принтере дело в исходный файлах. Разница качества у D2 и NC в глаза бросаетсяБунша И. В. написал(а):Нет.... D2 вообще два разных человека печатали, корпус с башней один, все остальное другой, он же NC, форд третий....
Там модели в 35-м масштабеElafi Agapito написал(а):Лень чё-то, можете вкратце пересказать?
Кулаковский неподражаемБунша И. В. написал(а):Это подражатель...
Тут ещё вопрос чьей дочерней фирмой является Зими.Алексей написал(а):Очень сомневаюсь что прям все. У Драгона был довольно таки большой ассортимент и на ВСЕ формы у такого клопа, как Зими грошей врятли хватило бы.
Elafi Agapito написал(а):У Константина второй аккаунт или его последователи?
Это не он. Зайдите в профиль и посмотрите на модели.Александр * написал(а):Возможно.
Вы обзор читали?PatriotRus39 написал(а):Это всё уже мелочи для упоротых пилильщиков.
500 рублей разница для модели за 2500-3000 тысячи это ни о чемPatriotRus39 написал(а):Ну вот вам пример двух новинок. Звезда стала уже местами ощутимо дороже китайцев.
Так и Дрегон немцами не ограничивался. Хватало техники СССР, Британии, США. Даже японцы в ассортименте оказались.PatriotRus39 написал(а):Так кроме немцев они еще что-то выпускали, а не очередную модификацию панзера 3 и 4.
Зачем? Из новостей следует, что покупатель один.PatriotRus39 написал(а):Вы лично проверили? Прям точно? Накладные сверили? Банковские платежи тоже?
И все три модели на одном принтере отпечатаны?Бунша И. В. написал(а):,кстати это был самый лучший по проработке файл...
Помню, раньше мороженное в вафельном стаканчике 2 рубля стоила, а банка пепси-колы 10 рублей. Инфляцию никто не отменял.PatriotRus39 написал(а):В сравнении с ценами раньше.
Их много. Есть у кого дешевле, есть у кого дороже. В конечном итоге всё от конкретной модели и её аналогов зависит.PatriotRus39 написал(а):В сравнении с конкурентами даже.
Не редки случи, когда содержимое коробки мало похоже на заявленный прототип. К примеру МС-1 от ХБ давно стал притчей во языцах.PatriotRus39 написал(а):И что же у них должно получится?
Про Ис-2 от РФМ на тигровом углу хороший обзор вышел. Если кратко - модель передрали с Тамии да ещё и ошибок добавили.
Насчет "не кому не надо" не был бы столь категоричен. Спрос на это есть. Но фирма действительно делала много странного с начала десятых. Те же DS-траки чего стоят.Алексей написал(а):Давно уже занимались херней! Чет там в 72й даунскейлили нафиг не кому не надо, люди разработавшие прекрасные модели в 2004-2010 годах, давно ушли.. Фирма долго паразитировала на этом наследии и вот закономерный финал.
Не в немцефилии дело. Те же Менг и Таком активно штампуют фрицев и останавливаться не намерены.PatriotRus39 написал(а):немцефилия до добра не довела. когда еще лет 15 назад появились новые конторы менг и таком, которые начали выпускать интересные модели, которые до этого никто не выпускал, дракоша так и продолжал клепать 50 оттенков четвертого пазика. А ведь могли за 15 лет хоть немного репу свою почесть и сдвинуться в нужном направлении.
Нет. Они всё Зими-модел продали.PatriotRus39 написал(а):может звезда чё-нить там ухватит по дешевке, из пресс форм
Рено НС и танкетку Форда опознал. А на третьей фотографии что?Бунша И. В. написал(а):Для примера, вот на эти три модели были куплены файлы, на одном всем известном сайте, в складчину, обошлось в несколько сотен руб....
В сравнении с чем?PatriotRus39 написал(а):Помимо того, что звезда стала стоить как-то неприлично дорого,
У фирмы в позапрошлом году сменился собственник - теперь это Hobby World. Одно из следствий изменение каналов сбыта.PatriotRus39 написал(а):ак теперь и купить ее в моем городе проблематично. Если раньше в детском мире можно было купить без проблем, то сейчас внезапно там больше нет моделей, буквально 5 моделей на остатке. В местной мелкой сети магазинчиков игрушек раньше тоже были прям целые отделы моделей - сейчас так почти ничего. Хотел клопа 1/100 прикупить, так негде, теперь на маркетплейсах заказывать и ждать доставки в мой город 2-3 недели...
Эт только у нас так? Модельная сфера загибается? Зумеры не собирают модельки?
Вопрос только в том, что на выходе у китайцев получается.PatriotRus39 написал(а):Ну тут хвала китайцам с озона, благо китайские модельки можно заказать чуть ли не в два раза дешевле звезды.
Дрегон всё.
Dragon из Китая меняет ориентацию. Здесь в переводе на русский написано следующее:
"Dragon открывает новую главу!
Компания Veyron Model Co., Ltd. официально вступила в новую эру в истории бренда. На протяжении десятилетий бренд активно занимался созданием масштабных моделей, коллекционных фигур, историческими исследованиями и разработкой прецизионных изделий и завоевал репутацию классика, которая получила широкое признание в отрасли. Сегодня компания Veyron движется к резким стратегическим изменениям: в будущем она будет сосредоточена на разработке объектов интеллектуальной собственности, цифровых 3D-технологиях, разработке цифровых активов, сотрудничестве в области лицензирования брендов и постоянном развитии диверсифицированной и новой модели взаимодействия.
Мы всегда придерживаемся наших первоначальных намерений: стремимся к восстановлению аутентичности, требуем точного мастерства, глубокого изучения исторических материалов и испытываем благоговейный трепет, отдавая дань историческому фону, стоящему за каждой работой.
Благодаря непрерывным инновациям в отрасли, Veyron продолжит исследовать новый путь развития, интегрируя сильный бренд, профессиональные достижения, оригинальный художественный дизайн, базы данных 3D и креативные ресурсы в различные сценарии будущего физических отраслей и цифровых платформ во всех направлениях.
Благодарим коллекционеров, партнеров по дистрибуции, друзей из всех слоев общества и особенно наших опытных партнеров по всему миру за их многолетнюю поддержку и товарищеское отношение, компания Veyron также возлагает на вас большие надежды и будет сотрудничать с вами, чтобы добиться совершенно нового процветания".
В общем, модели Dragon теперь, похоже, будут теперь у Zimi Model продаваться под брендом DRAMi.
https://vk.com/wall-130822444_161731