Александр Журавский

По видео они показывали, что там нет искажений. 
По этому и спросил. Заливать надо не сверху, а изнутри, УФ это позволяет, 
Хотя думаю с ним будут искажения. По своему опыту, надо уф только по кромке залить встык. Затекает он хоошо. А выровнять по наружной части.
Да, я так и подумал. Хотя мне кажется можно по другому реализовать было, ну да ладно.

Вообще как бы странно, почему у армы эти моменты не продуманы, хотя оно само собой напрашивается.
Не понятно, почему они всё время наступают на одни и те же грабли.
По стойкам я так понял, что они армированными должны были быть.
Я пытался с ними связаться, обсудить эту тему и предложить им некоторые решения.
Но там это глухо, меня даже забанили с формулировкой спам.
По поводу стёкол, вроде же писали, что с прозрачностью там всё нормально?

Александр Журавский

Вы уж как-то соберитесь. Добейте его  . Хотя я сам такой.

Интересно. Вы Ан-2 то забросили, или закончили? Не будет ли тоже самое и тут?

Nick32

Что бы была приемлемая цена, должен быть спрос, которого судя по всему на Ан-2 нет. 
Самые качественные декали, это у Бегемота. Они печатают способом шелкографии,
в отличии от студий, которые делают их на лазерном принтере.
Беда в том, что Бегемот не делает по одному-два экземпляра. 
И даже если они, что то сделают, это будет на Трумпетер. 
Если у Артёма будет стабильный спрос на модель, тогда он сможет решить вопрос с Бегемотом.
Хотя по моему у него у самого не хватает времени на свои же проекты.
Хотя хочу заметить, что на сторонние хателки он отрабатывает быстро, и качественно.
По поводу иллюминаторов. Что бы нанести декаль, и прорезать после высыхания, придётся сначала покрасить фюзеляж до сборки,
нанести декали, и потом вставить иллюминаторы. Однако учитывая, что это не пластик, встаёт вопрос, как их сделать в наборе уже готовыми, а не вырезать самому.
Что мне кажется не очень удобным. Но тут уже каждый себе художник.

Nick32

Народная декаль, единственная, кто взялась за изготовление. 
Обратная связь с ними тугая. Но это вариант, может кому то подойдёт.Как говориться, на безрыбье...
Все остальные, либо проигнорили, либо отказали. Могу Вам предоставить честь, сделать декали, на эту модель.
Бегемот запросил 50к.(так, для справки)
Мне история не нужна, я не искал её, я искал фото, которых на данный вариант почти нет.
Ну и в Рыбинский ДОСААФ, я тоже не собираюсь. Вариант у меня без флага. 
Все надписи, и фото которые я нашёл, с размерами модели, и её фото, были им предоставлены. Даже скрины с видео.
А если б я, как Вы, начал пальцы гнуть, видимо, и это не получил бы.
Я Вас, не пойму. Это моя модель. Меня всё устраивает. Я не претендую, на оригинальность, и ни где не писал "смотрите как надо".
И да, стрелки я нанёс. как посчитал нужным.
С таким же успехом, можете обсудить декали от Каткого А., которые использовал Андрей.
Хочу напомнить, обсуждал я тут, не декали. А как сделать расчалки, и не с Вами, а с автором поста.
И показал лично Вам, как они выглядят на модели. То, что Вам не нравится, это личные Ваши проблемы. Я так вижу.
И да, эта тема Александра. Я не хочу в ней разводить лишние комментарии, не относящиеся к теме.
 ПС. Кстати, можете ещё докопаться до модели. Она не соответствует прототипу. Неточностей там хватает.

Nick32

Ну по надписям, я что смог, то собрал. По Рыбинскому вообще информации мало. Какие то надписи вообще смотрел на других АН-2.
Что то было вне заказа, та же звезда, не на столько редкая, что бы её заказывать, они у меня и так есть.
На крыле их нет.
В 72м масштабе, некоторые надписи вообще трудно различимы, и полагаю, не реализуемы.
Тут заказаны только те, которые мне нужны. Флаг на хвосте, не везде присутствует.
Я купил набор не для того, что бы отрезать ленты расчалок. Это решение пришло позже, о чём я написал выше.
Также, на разных форумах поднимался вопрос с декалями, в котором, и Вы участвовали,я написал своё решение.
Однако в переписке, Вы не высказали желание, как то помочь с ними. Хотя свои успехи в этом показали, и не однократно
ПС. Звёздочку справа на киле придётся хромую делать. Рыбинский кстати по надписям отличается.
Ну,а на единственном фото двери, вообще не разобрать,что написано. К тому же я буду делать открытой внутрь, и не претендую на оригинальность.
И я вроде не выставляю свою модель на  обсуждение. Тут совсем другое обсуждается.
Так что, заказать декали можно на свой вкус.

Кому интересно, декали можно заказать в "Народные декали" я на свой вариант заказал у них. Правда, это не быстро.

На модели у Артёма этот момент не продуман. Хотя печать подобное позволяет. 
Возможно совместно продумать, и обсудить с ним этот момент в дальнейшем.

Александр Журавский

Спасибо. Всё же попробуйте купить травление. Меньше колхозить нужно будет. Я переделывал 6 раз.
Передние крепления засверлены в крепления стоек шасси. То есть нити выведены и закреплены в них.
Засверлить нужно будет только отверстия в блоках, через которые нужно завести нити. 
Снизу у фюзеляжа так и оставить. Кстати, я использовал обычные нитки, то ли шёлк, то ли химия какая то. 
Когда распустил, натянул, они плоскими стали. Сами крепоения просто приклеил к крылу.

Андрей Захаров

Спасибо.

Вагиф Гульметов

Да, со смолой есть нюансы. Она хрупкая. Требует осторожности в обработке.На счёт клея, думаю можно клеить не только цианакрилатом.
Где то можно использовать УФ клей, в основном на прозрачных деталях. Возможно другие клеи, которые позволяют корректировать детали относительно друг друга, и убрать сопли до его высыхания.
Ну а что касаемо АН-2, и многих других моделей, пока что альтернативы нет в пластике. Во всяком случае по копийности, и качеству. 
Так что думаю, что придётся осваивать этот вид материала. Ну и по цене с пластиковыми аналогами 3Д пока выигрывает, особенно афтермаркет.  

Смотрю тема не обновляется. Приветствую всех зрителей.
Вот, после долгих мук творчества, экспериментов, проклятий, решил проблему расчалок комбинированно.
Хочу с заинтересованными поделиться.
Думаю Александр будет не против, хотя это его тема. Ну а будет против, попрошу админа удалить.
скомбинировал нити, и фототравление от микродизайна. От травления взял только крепления, отрезав сами ленты.
Вот, как то так.

Александр Журавский

В нашем масштабе, некоторые элементы можно сделать только условно. И не всё, что можно реализовать в 32м и 48м, возможно в 72м
технологии изготовления  различаются. По этому расчалки можно обозначить только условно похожими, поставить на полку, и забыть.
Я на По-2 и И-153 делал из обычных ниток(шёлковые) распустил, и натянул, правда на Чайке расчалки тоже дубль.

AlexKL

Ну этого добра везде полно, только дороговато выходит, исходя из их необходимого количества. Они расчитаны исключительно на вертикальную нагрузку, чуть рука дрогнула, и капец ему.

Александр Журавский

Так 0,3, 1,6 у меня есть(хотя уже нет, сломал), я про 0,2 спросил. В пинципе я знаю одно место, но туда ехать надо. 

BREMEN

Я когда то нашёл, из старых заводских запасов, там всякие есть. Именно ещё советские. Но у них нет доставки, и добраться до них проблемно.
Озон, Али, это всё не то. Там приходят свёрла как ни того размера, так и абсолютно тупые. 
К тому же Озон и Али, я понял, предлагают свёрла, которые очень хрупкие, они не предполагают ни какой боковой нагрузки, всё благополучно сломано. Свёрел 0,1 длинных я вообще не видел, там размер рабочей части примерно 2 мм то есть глубже 2мм не просверлить.
Авито и базарчики, давно отвалились, базарчиков у нас нет таких, а на авито ели что то и есть, то там цена не адекватная на многое.
Ну и да, я смотрел там.

Александр Журавский

Где Вы берёте свёрла 0,2? Я еле нашёл 0,5(настоящие, ещё советские). И те уже половину переломал. То, что в модельных выдают за 0,3 на самом деле 0,5, и то тупые все. Два раза перезаказывал.
В своё время работая на заводе, добыл 0.1, но они короткие, длинна рабочего тела в районе 2мм, много не насверлишь. 

Я сравнивал Ан-2 с самолетом 1МВ потому что я их собрал достаточно много и представляю как работать с такими размерами. И специально привел пересчет размера самолета 1МВ и Ан-2 потому что физические размеры этих двух моделей в разных масштабах оказываются сопоставимы друг с другом.

Зачем сравнивать несравнимое? 1МВ в два раза меньше чем Ан-2. А Вы пытаетесь сравнить модель, которая больше в 2 раза, чем модель Ан-2. То есть Вы 1МВ увеличили по отношению к Ан-2 в 2 раза. Вы до сих пор не понимаете? Соберите 1МВ в 72м.

Андрей Захаров

Вот и сопоставьте, только не самолёт первой мировой с Ан-2 в 72м масштабе. А Самолёты одного типа, Ан-2 в 48м, и Ан-2 в 72м. Если очень хочется сравнить, сравните одинаковые модели, первой мировой в 48м с первой мировой в 72м. 
А если Вам не понятно о чём речь, то 48 от 72 отличается в 2 раза, но не только длинной, и шириной, а ВСЕМИ размерами уменьшенными в 2 раза. По этому нельзя уменьшить только длину, и ширину. А придётся уменьшить всё, и диаметр, и толщину. Так будет объективно.
Там где Вы используете в 48м отверстие 0.4мм, в 72м придётся 0.2мм, и поверьте, это очень сильно влияет на работу.

Nick32

Да, действительно, Вы правы, это я перестарался  , на автомате. Но принцип понятен. Исправил.

(на рисунке, см. пост #127, в качестве места ее крепления указана точка на фюзеляже, что не верно).

Если Вы о моём комментарии, то точка указана не на фюзеляже, а в месте примыкания крыла к ответной части на фюзеляже. Точно там же, где и у оригинала.
 На данной модели это как раз место крепления расчалки.
К тому же это обозначен способ, места, где можно сделать жолоб для того, что бы провести нить внутрь корпуса. Однако да, делать это надо было до сборки.
Данный способ, не подойдёт для установки расчалок от Микродизайна. И на мой взгляд, они явно не 72го масштаба. 

Так где же выход? Это что тупик? Какой метод все же применять. Что решает коллективный разум?

Это можно было б обсудить, если б Ваших комментариях не было столько сарказма.
Что делать, я предложил выше. Однако, со всеми, с кем я пытался обсудить подобное,
кто купил данный экземпляр модели, ни кто не захотел ни делиться, ни обсудить, данную модель.
А там вопросы не только по расчалкам были.
Тупик не тупик, решать Вам самостоятельно.

Данная сборка, это 72й масштаб, а не 48й, по этому описанное выше здесь не подходит. Всё остальное описано выше. 

Андрей Захаров

Мне не очень понятно почему двойные расчалки вызывают так много внимания? Для обеспечения параллельности нитей

Что бы Вам было понятно, это не 48й масштаб, а 72й, если Вы конечно читали внимательно. А расчалки на Ан-2, это не "нити", а ленты плоские.
И то, что возможно без проблем реализовать в 48, не всегда реализуемо в 72м. И это не трумпетер, а 3д печать.

Александр Журавский

Вы порекомендовали мне Алексея, по декалям на АН-2. 

Натянуть не сложно. Сложно в 72м сделать 2 параллельные не соприкасающиеся расчалки на данной модели. 
Крыло внутри полое. Можно закрепить(приклеить) "нить" в одном месте, и натянуть её через крыло, после чего закрепить, и отверстие заделать.
Технологии 48го масштаба в 72м не всегда подходят.
Возникает вопрос. На концах расчалок "блоки" Слишком мелко делать в 72м(моё субъективное мнение) у меня уже зрение не то, и руки.
Ну, и соответственно нет такого инструмента для подобной работы.
Если блоки условно, то натянуть можно так, как отметил на фото. Расчалки как раз там и проходят.
У Артёма есть некое подобие мест, куда ставятся расчалки. Но вот сами блоки в комплект печати не вошли. Ну и по самим размерам засверлить там будет невозможно. 
Что бы в размеры попасть. Так что, скорее всего нити будут вплотную друг к другу.
Александр, я с Вами пытался пообщаться на тему стройки, обмену опытом, и мнениями, однако Вы отказались от подобного.
Примерно вот так. 

Александр Лобанов

Сарказм... понятно.

Александр Лобанов

Это то понятно. Просто автор писали о нитях, так вот там не тросы(круглые), а полосы плоские. Я об этом. У Микродизайна расчалки из двух частей, и как их натянуть, да, задача. Тем более, что они сделаны для трубача, и отличаются по размеру от данной модели. Такое чувство, что трубач крупнее. Да, вот ещё, место крепления тут по другому организованно.

У меня оказалось травло от Микродизайна.Там есть эти расчалки.Но как их тянуть не знаю,еще не пробовал.

Зачем тянуть травло? Там вообще ленты металлические стоят.

Александр Лобанов