Ну все же есть характерные черты позволяющие, её так называть)) все таки заниженный кузов с нишами под колеса и увеличенная колесная база, и кабина в общих чертах похожа, так как уралзисы делались по тем же чертежам что и московские. Передняя ось конечно уехала, но все равно не на метр же,Hanomag пишет:Павел, машина на фото не имеет ничего общего с ЗиС-12 (даже на ЗиС-5 не похожа).У неё передняя ось вынесена слишком далеко вперед, поэтому все пропорции нарушены. Радиатор у ЗиС-12 такой же как и у ЗиС-5 (а не увеличенный), ибо ЗиС-12 выпускался до 1941года, а двигатель ЗиС-5М выпускался позже.Про дополнительные баки на серийной машине я ни разу не слышал( то что вам приводили как пример, прожекторные станции на шасси ЗиС-5В).
ну чтож будем смотреть на фото того времени, и на чертеж рамы который здесь приведен.Sergei пишет:
В Севастополе тоже сборная солянка стоит урал-зис
Итак добрый вечер, несмотря на сложные погодные условия, я все таки добрался до Поклонной горы и с позволения доброго служителя залез за ограждения и сделал интересующие меня фото и замеры, скажу сразу что общая длинна машины не совпала с официальными размерами, скорее всего на Поклонке стоит не оригинальный зис-12, так как на радиаторе написано урал-зис и кузов приварен к раме как то небрежно, и на раме я заметил тонкую накладку которая имитирует её толщину, сам прожектор настоящий. Но все равно если размеры колесной базы в принципе похожи 4420 против моих 4350, то общие габариты разнятся на метр, и машина на Поклонке имеет общую длину 6250, что на метр короче оригинала, но видимо в оригинале колесная база тоже была длиннее на метр, так как судя по фото кузов не выпирал сзади на 2 метра, жалко до Севастополя не добраться что бы померить еще и ту машину. Ну я решил делать машину приближенную к той что на Поклонной горе ,так как с нее все и началось. Значит первым делом я закончу прожектор, потом все таки сделаю заново кузов и переделаю раму машины, на кабину добавлю выштамповку,радиатор трогать не буду, все таки это легкий запил). Бак на фото явно новодельный так что буду делать такой же как уже сделал, мне нравится его врезка в кузов. Вот ссылка на фото с Поклонной горы https://fotki.yandex.ru/users/pavelkacenko/album/536720/
и чертеж с размерами,
Геннадий Ковалёв пишет:По поводу вашей работы могу сказать что понравилось, но много неточностей, о чем, впрочем, вы сами знаете и как мне кажется двигаетесь в правильном направлении. И всё-таки хочу поделиться своим мнением.
Проблема с визуальным восприятием кузова, который получился, связана на мой взгляд с тем что для изготовления были использованы готовые борта и поперечные усилители из уголка находятся не на своих местах, кроме того кузов ещё и длиннее чем надо. Другими словами: без изготовления с нуля для хорошей копии в этом случае не обойтись никак. Да и бензобак, вернее его расположение, подтверждения в фотографиях севастопольского варианта, и предоставленного вами мне найти не удалось, поэтому пока придерживаюсь мнения что это новодел, и сам буду делать иначе.
Только в одном источнике мельком было сказано что на колёсах стояли шины увеличенного размера, за счет чего увеличился клиренс на 25 мм. Тоже хотелось ясности и в этом вопросе.
Короче говоря буду собирать информацию и заглядывать в сказку.
Творческих удач.
С уважением, Геннадий.
P.S. На какие размеры прожектора по диаметру и глубине вы вышли?
Добрый вечер, спасибо за интерес к моей работе, скорее всего я с вами соглашусь, кузов придется делать новый, у меня тут вышла заминка на пару дней, но завтра я точно доеду до
Поклонной горы и сниму основные размеры, в том числе и по прожектору, сейчас он у меня диаметром 4 см что в переводе дает 150см(как и указанно в названии прожектора.) толщиной же я сделал 2,3-2,4см на глаз, завтра промеряю точнее. Насчет бензобака, просто очень часто встречается такая компоновка и в графике и в моделях 43 масштаба, на что то же они опираются. Колеса меня устраивают, они может и немного не того размера нов глаза не бросаются.
насчет радиатора, я буду думать, как это все можно переделать, а вот с дополнительными баками, наверное не буду возится воспроизведу машину, что на Поклонке, плюс добавлю раму катушки из Севастопольского памятника. Кстати, спасибо за картинку я такую не видел.Юрич пишет:Кстати, для работы генератора подвешивались 2 бака по 60 литров, кроме того был увеличен радиатор...
Да на здоровье, пилите! а то действительно, в 35 масштабе эта машина как то обойдена вниманием моделистов.сергей яжиков пишет:Буду следить за вашей стройкой.может запилю такой.
прожекторная станция з-15-4 ну а машину я еще покромсаю.Тимур Пакуро пишет:А как должно называться это "чудо" )))
Да на этот обзор я и ориентировался, действительно радиатор, имеет другие пропорции, я и не заметил!, Кстати боковины приклеены правильно, возможно светотень на фото ввела в заблуждение, да и производитель не сильно на ней старался. Насчет выштамповок, я помню обязательно сделаю. Итак пока эрзац-версия Зис-12 пылится в витрине, я занялся прожектором, самое сложное в техническом плане для меня был сам корпус отражателя, в процессе я обнаружил что баночка от уайт-спирита по диаметру идеально подходит под корпус прожектора, пилил я правда его долго, толстый пластик, но зато он идеально круглый и имеет необходимую жесткость. задняя крышка прожектора из пластика и зашпаклевана автошпаклевкой.Стас Семенов пишет:Единственный пока лучше всех сохранившийся Зис-12 стоит на Сапун горе!Жаль только что нет подробных снимков снизу!Обратите внимание что у зис-12 радиатор увеличенного обьема,он толще чем у обычных грузовиков.
Павел боковины капота приклеены не правильно!Перепутали их местами!Вдоль кабины на пороге идут 2 полосы выштамповки,на модели производитель их проигнорировал!
Тимур Пакуро пишет:Добрый вечер.
Вчера вечером на "Узлах и Деталях" выложил еще один фотообзор (40 фотографий) от Евстратова Вадима (Республика Беларусь) на машину из "Государственного военно-технического музея" в селе Ивановское ("Музей в Черноголовке"
Добрый День, спасибо за информацию, но там все не так))) прожектор другой модификации апм-90м уже послевоенный,и машина явная музейная переделка, из Зиса-5.
Добрый вечер!
, да естественно, я ошибся при рисовании, все размеры я мерял по осям.Paperman пишет:Немного поправлю... Должно быть так:
Александр пишет:
На этом шасси карданный вал состоит из двух частей и имеет подвесной подшипник. Так-же по бокам рамы устанавливались усиливающие накладки, на фото они хорошо видны.
Ну и может пригодиться чертеж ходовой автобуса.
спасибо большое за чертеж, я как то решил форсировать события и покрасил машину, добавив в кузов пулемет, теперь вижу что поспешил, ну так как модель достаточно простая я её скоро дотонирую и поставлю на полочку, и займусь прожектором, с ним все вроде ясно, а уж после прожектора, начнется третий этап после обмеров шасси на поклонной горе. и с учетом всех замечаний будет переделана рама и кузов. Это чисто психологический ход, что бы завершить начатую модель, просто у меня около 10 моделей находятся в различной степени готовности, от 50 до 90% и я их никак не закончу.
Спасибо, про генератор подумаю, а лебедка я так понимаю на фото ниже тоже её разновидность, буду делать такую.Юрич пишет:Интересный запил!
Ещё бы генератор добавить...
И на полу платформы была лебёдка...
Да кузов я не стал клеить к раме, так что в дальнейшем переделке ничего не помешает.
Спасибо за интерес, согласен с выштамповкой, доделаю, как то не обратил на это внимание, по кузову я смирился с таким вариантом крепления бортов (малой кровью). насчет бензобака хочу возразить, видимо были разные типы креплений, я оринтировался на боковики, на модели зис-12 43 масштаба и на фотку что внизу. По заднему мосту, я честно говоря в замешательстве, вот на картинке примерно привел размеры, чисто визуально у моей модели растояние от задней оси до конца борта, кажется больше чем на фото реальных машин, но судя по размеру 4420, оно должно быть еще больше, красный кружок - положение колеса в соответствии с реальным размером. Видимо надо съездить на поклонную гору и померять это растояние, пока оставлю так.
Добрый день, спасибо большое за обзоры, действительно много важных деталей особенно по прожекторам, буду делать вариант именно с поклонной горы с обзора №0039, так как прожекторы отличаются и по форме и по конструкции. Еще нашел хорошие фотографии с Севастопольской машины, там четко виден механизм катушки, как раз дополню ею кузов.
Вот и начались первые трудности, при сравнении реальных фото шасси и того что я сделал, заметил что при простом наращивании шасси, задний мост смещается слишком далеко, и машина перестает попадать в пропорции, короче пролет рамы получается слишком длинный, общая длинна машины 7370 мм, а расстояние между осями-4420,(эти данные я нашел только в одном месте, не знаю правильные ли они.) При просмотре склеенного намертво заднего моста, меня охватила грусть, и я решил довольствоваться соломоновым решением, т.е. опять разрезал раму по местам склейки и убрал сантиметр, точные габариты достигнуты не были, но общий вид машины улучшился. Опять же пойдя один раз легким путем уже не смог остановится, и деревянный кузов выпилил из остатков бортов от звездовского мерседеса, изготовив с ноля только дно и колесные арки, ну и бензобак. Кстати набор Бм-13 приятно удивил своей модернизацией, в коробке большой цветной лист с боковиком "Катюши" и неплохие пластиковые колеса, особенно по сравнению с жуткой резиной, что лежала там раньше. ну и бонус в виде рамы от Зиса-5 с которого как раз и не пришлось срезать крепеж подвески.
Здравствуйте господа моделисты, сразу хочу извинится за незаконченную стройку на тему бм-8-48, как то отвлекся и стройка ушла в долгострой,впрочем как и множество других проектов. Очнувшись от повседневных дел, решил вернутся к любимому хобби с новой работой. В свое время накупил множество наборов, так что возвращение идет малой кровью, ничего не надо покупать, все уже есть. А началось все с прогулки по Поклонной горе, где в экспозиции музея техники я увидел Зис-12 с прожектором.
И решил, собственно, его воплотить. В наличии есть набор Бм-13 от "Арк-моделс"
из которого удобнее всего делать данную машину. Решил не растягивать работу и быстренько, изменив раму доделать зис-12. к сожалению возникли сложности, так как я сфотографировав прожектор, совершенно не уделил внимание грузовику, пришлось искать в интернете, а там в основном коллажи и никаких чертежей.
На данный момент я собрал кабину и удлинил раму.
Сейчас основные силы будут брошены на машину, а уж потом займусь прожектором, так как есть опасность опять отвлечься на что нибудь, хочу закончить машину, а уж потом делать прожектор с ноля.
Спасибо этот экспонат прям спасение, почти все на нем видно и снято подробно, я как раз по обзорам в интернете работаю.Алекс Одесса пишет:Павел, все самое интересное выложил, остальное текст. Вот кстати снимал БМ-8-48 в музее артиллерии, думаю лишним не будет
Ditrich пишет:Направляющие были аналогичны БМ-8-24. Более менее похожую ферму и направляющие этой установки делал СТАР для своего Т-40 (одно время паковал Макет вместе с польским Т-60). Если повезем сможете найти. Сильно упростит работы. По размерам (высота, диаметр отверстий, полозья) меньше чем у БМ-13.
Ну я немного пофотошопил, и пришел к выводу что проще наоборот расширить отверстия в направляющих от ICM, а недостающие полозья отлить в пластике, ну или вырезать из полистирола, еще не решил как оптимальнее.
хостинг картинок без регистрации
загрузить картинку
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Вот сам же и нашел свою ошибку, привел по чертежу к масштабу размеры ракет м-13 и м-8 и понял что неправ, скорее всего придется направляющие делать с ноля, дырки там может и не меньше но они чаще и сами направляющие по ширине уже, завтра начерчу подобный чертеж и буду думать дальше, зато отталкиваясь от длинны ракет, она мне известна, можно вычислить длину направляющих.
Отлично, спасибо! Размеры направляющих это вообще подарок,поворотный механизм тоже пригодится именно винтового типа. На данный момент сделал поворотную раму, использовал детали от рамы Бм-13, остались как раз поворотные и подьемные механизмы и можно переходить на саму ферму, вот будет весело её выклеивать!Алекс Одесса пишет:Вот еще, как обещал. Надеюсь не поздно...
Олег а линейных размеров фермы или хотя бы направляющих у тебя не завалялось? Придется видимо опять на глаз делать.
Добрый день, сделал поворотный круг, добавил на него всякие петельки, ролики и стопоры, все таки эту часть уже немного будет видно.
Продолжаю строительство, закрыл раму, навесил ящик и бензобак, колесо и ящик зип сзади пока чуть наживил, так как удобнее красить колесо отдельно, а с ящиком еще не все понятно, может быть еще уменьшу его и поменяю выштамповку. Защиту бензобака решил не делать, судя по фото не на всех машинах она была, да и направляющие с ракетами достаточно высоко находились.
Доброго всем дня, спасибо за внимание. Олег спасибо за информацию! части схем у меня не было, и нижнее основание я сделал немного не так как на схеме, вместо двух балок в перекрестье сделал одну, но переделывать не буду, так как эта часть вообще будет не видна. Рисунок 10 и 13 другой тип поворотной рамы, на валках из музея видна конструкция с рис. 11, 12, 14. Кстати нашел очень мало фоток данной машины, на базе "Студера". Если у кого что есть, поделитесь пожалуйста. Просто комплектацию хочется посмотреть, не нравится мне ящик ЗиП на схемах с такой выштамповкой.
Вот и основание
Олег, приветствую!, видимо имеется ввиду, вот эта графика, если есть еще какой то материал, с радостью его приму.
хостинг фото
Ну до уровня проработки Бм-31-12 мне далеко, я кстати опираюсь по некоторым деталям на эту работу, так что если будет еще стройка с удовольствием посмотрю.
На данный момент собрана основа, т.е. "Студебеккер" с добавлением некоторых потерянных деталей, и перепилены крылья сзади, что бы более менее походили на музейные. Кабина покрашена изнутри и заклеена, Черный грунт смотрится на фото не очень, но он уже кончился и дальше будет стандартный тамиевский серый,
залить картинку
залить картинку
image share
куда залить картинку
Фотоматериал, который есть в интернете, достаточно скуден, хороших фото этой установки на шасси "Студебеккера" раз два и обчелся. Но есть достаточно детальный фотообзор пусковой установки 8-48 на шасси Зис-6. Так что буду использовать эти материалы. Совсем строго прошу меня не судить, затягивать с моделью я не хочу, поэтому до последнего болтика делать её не буду, что то упростится, а так как нет детальных чертежей, то и размеры будут на глаз. В итоге надеюсь получится нечто похожее на Бм-8-48, с характерной двойной рамой. Сам "Студер" будет без изменений, и даже без бронировки, так как на фото я её не обнаружил. Окрас планируется парадный со знаком гвардии и белой окантовкой.
image uploader
хостинг картинок без регистрации
загрузить картинку на сайт
хостинг картинок для форумов
залить картинку
Очень хороший конкурс, и я решил в нем поучаствовать, с достаточно редкой модификацией Бм-8-48. Это будет уже третья модель "Катюши", которую я делаю. Все время получались самоделки, первую Бм-13 на базе Зис-6 я делал скрещивая Зис-6 и Зис-151 от "звезды". Получилось достаточно нелепо, но мне на том этапе нравилось) После был уже серьезный проект изготовления с ноля, Бм-13 на базе "Студебеккера" в масштабе 1:6. Теперь эта модель находится в экспозиции Пензенского Краеведческого музея. Кому интересно вот стройка на Панцере 35 тут. Самоделку я увеличивал с деталей набора "Миниарт", и в итоге у меня остался данный набор, правда без половины деталей пусковой установки, выкидывать жалко, и я решил его восстановить. но так как пусковую установку надо делать заново, решил сделать модификацию, которую не выпускают в пластике.
Попробуйте мазать клеем уже наполовину вставленный палец, так гуси будут рабочими, сейчас сам собираю гусеницу на т-26 металл от мастер-клаба, там тоже возни много, каждый трак надо подтачивать, а некоторые дырки еще и рассверливать, ну и на суперклей пальцы сажать сложнее чем на модельный клей, кондуктор зато хобби-босовский пригодился для них)