Выставка закончилась, фотографии работ и несколько картинок с церемонии награждения
7-я выставка-конкурс стендового моделизма и военно-исторической миниатюры,
посвященная Битве под Москвой 1941-1942гг.
18 ноября - 7 декабря 2013г., Зеленоград
Вы увидите модели по следующим номинациям:
• Авиация винтомоторная
• Авиация реактивная
• БТТ - I Мировая Война и II Мировая Война (1:35 и 1:72)
• Современная БТТ (1:35 и 1:72)
• Автомобили
• Фигуры
• Диорамы
• Флот
Возрастные категории:
• детская – 6-12 лет
• юношеская – 13-17 лет
• взрослая – с 18 лет
Место проведения:
Выставочный зал Зеленоградского дворца творчества детей и молодёжи, г. Зеленоград, Площадь Колумба, д. 1
Проезд на общественном транспорте – от станции Крюково автобусом № 1, 4, 10, 12, 4 до ост. Октябрьская, далее пройти пешком до Зеленоградского Дворца творчества детей и молодежи.
Время работы выставки:
понедельник-пятница с 11:00 до 18:00 ч., суббота с 12:00 до 16:00
выходной – воскресенье. Вход свободный.
Прием работ для участия в выставке будет проводиться в помещении Творческого объединения «МАСШТАБ» (Зеленоградский дворец творчества детей и молодёжи, кабинет 305):
15 ноября с 16:00 до 19:00
16 ноября с 10:00 до 16:00
На выставку и конкурс предоставляются модели любых направлений без возрастных ограничений в количестве не более 5 работ от одного участника. Для представления моделей на выставку необходимо заполнить Табличку участника выставки установленного образца (приложение 1) и отправить на электронный адрес организаторов cool-alu2008@yandex.ru до 16 ноября 2013г.
Приемный акт заполняется в присутствии организаторов в момент передачи работ участником.
Награждение участников и выдача экспонатов выставки-конкурса состоится 7 декабря 2013 года в 12.00 в выставочном зале Зеленоградского дворца творчества детей и молодежи.
Контакты:
Юрченко Андрей Леонидович - руководитель творческого объединения «Масштаб»
8 929 618 74 31 Е-mail: cool-alu2008@yandex.ru
ПАРТНЕРЫ ВЫСТАВКИ
ООО ЗВЕЗДА – производитель сборных моделей, военно-исторических миниатюр и настольных игр
ООО «ICM Москва» – производитель сборных моделей и военно-исторических миниатюр
Издательство "ЦЕЙХГАУЗ" – литература по моделизму, военной истории, боевой технике
http://www.mir-modelista.ru - магазин для любителей стендового моделизма, г. Москва
http://www.i-modelist.ru – интернет-магазин «Я-Моделист»
Хобби-магазин «Моделист», Зеленоград
ООО «АвтоДок» - все для профессиональной аэрографии
Здоровья, удачи и денег на все остальное!
Светлого будущего и темного пива
Несколько картинок с выставки
http://www.rumodelism.com/phorum/viewtopic.php?f=19&t=1497&p=7918#p7918
6-я выставка-конкурс стендового моделизма и военно-исторической миниатюры,
посвященная Битве под Москвой 1941-1942гг.
26 ноября - 15 декабря 2012г., Зеленоград
Вы увидите модели по следующим номинациям:
• Авиация
• Бронетехника
• Автомобили
• Фигуры
• Диорамы
• Флот
Место проведения:
Выставочный зал Зеленоградского дворца творчества детей и молодёжи, г. Зеленоград, Площадь Колумба, д. 1
Время работы выставки:
понедельник-пятница с 11:00 до 18:00 ч., суббота с 12:00 до 16:00
выходной – воскресенье.
Прием работ для участия в выставке будет проводиться в помещении Творческого объединения «МАСШТАБ» (кабинет 305, Зеленоградского дворца творчества детей и молодёжи):
23 ноября с 16:00 до 19:00
24 ноября с 10:00 до 16:00
Торжественное закрытие и награждение участников:
15 декабря в 12:00
Телефон для справок: 8 929 618 74 31
Вход свободный.
ПАРТНЕРЫ ВЫСТАВКИ
ООО ЗВЕЗДА – производитель сборных моделей, военно-исторических миниатюр и настольных игр
ООО «ICM Москва» – производитель сборных моделей и военно-исторических миниатюр
Издательство "ЦЕЙХГАУЗ" – литература по моделизму, военной истории, боевой технике
http://www.mir-modelista.ru - магазин для любителей стендового моделизма, г. Москва
http://www.i-modelist.ru – интернет-магазин «Я-Моделист»
OOO «Мир игр» - магазин для любителей стендового моделизма, г. Зеленоград
ООО «АвтоДок» - все для профессиональной аэрографии
Продолжаем обсуждать сериал "Жизнь и судьба".
Сварог Сварогов пишет:Дело не в крутизне. Дело - в статистике. Американцы в горячих точках регулярно несут потери, но... их почему-то нет в данных по убитым и раненым.
Если такая статистика будет общедоступна - что изменится?
выступление чисто по ведению, не по теме.
Василий Прохоров - надеюсь теперь "интеллигенция" Вам не мешает обсуждать сериал?
К Антону Архипову - вопросов больше нет - всё то, что я пытался ему высказать - он и сам уже доложил. Антон Архипов - извините за наезды, если бы Вы сразу всё это написали - вопросов к Вам с моей стороны и не было бы.
Коллеги - а давайте попробуем выражаться по теме. По сериальчику. Второй раз уже предлагаю, (с юмором наблюдая реакцию).
А то ведь - я тоже Админ (в принципе). И имею право всю эту политику откусить и снести в Эстетскую, во избежание ссор между коллегами.
Антон Архипов пишет:Василий Прохоров пишет:Послушайте, "интелегенция", вам не надоело все это размусоливать? ветка о фильме-нравиться он вам или не нравиться-ваши проблемы. хотите попикироваться о высших материях-ну так на это ЛС есть. достали! извиняюсь.
+1)))))
И действительно.
Десять страниц флуда о том, что интеллигенцию надо давить еще в утробе и о пользе патриотизма - отчего-то никому не помешали сериал обсуждать. А написал слово от интеллигенции - и одной страницей "достал" сразу всех так, что вспомнили про правила. Справедливо, чё.
Давайте действительно - вернемся к обозначенному сериалу в этой ветке, раз так повернулось. И мимо этого сериала ничего писать не станем. Лично я - точно не напишу ничего, поскольку его не смотрел.
А за другими - понаблюдаю.
=PUH=kitt пишет:я имел ввиду "как вы считаете" или "как вы поступите". Под "асоциалом", я понимал негоего персонажа, который возомнил себя эдакой ницшеанской личностью. И что с такими делать? Душить? Лечить? Перевоспитывать? И есть ещё вопрос: Зачем? чтобы социализировать(перевоспитать) персонажа? А если это невозможно? Давить или отправить на пароходе в тот социум в котором живут по провозглашаемым им законам?
Можно социализировать, можно отправить, можно задавить - по обстоятельствам.
Я же не об этом. Я всего лишь о терминах. От предложения давить всю "творческую интеллигенцию" за версту разит обобщением подросткового масштаба. Может все-таки - не всю?
=PUH=kitt пишет:Я могу только себя утешать тем, что: - "А зато картинка не дрожит потому что я настроил хорошо ". С ужасом думаю, что вероятно, так размышлял какой нибудь автомеханик душегубки: "а зато машина не глохнет".
Его же так зовут не из-за того, как он показывает, а из-за того, что он показывает.
Антон Архипов пишет:Любезный, не сочтите за труд указать мне ГДЕ я случайно Вам лично нахамил))) Я подправлю. Сделаю лично и в яблочко.
Да мне не трудно. Вот что Вы написали всем, то есть и мне лично:
...Вы живёте навязанными штампами пнрвых каналов...... друг мой, если в Этой картине это было самым интересным, то выбрось телек вообще и живи в своём инфопространстве!...
...Вы,блин, как Суперпрофи всего и вся, учите нас тому, в чём сами ни сном ни ...
...Если Вы не поняли смысла в силу нагруженности матсастью и незнания темы, то хотя бы не отмечайтесь глупыми постами...
Если человек, не зная меня, объясняет мне, чем я живу и куда мне идти - это хамство.
Антон Архипов пишет:Я ожидал критики (собственно ради этого ветка и создавалась), я думал, что в этой ветке будет разговор между теми, кто смотрел картину и есть ЧТО сказать по общему образу, по нашим попыткам вернуться к той подаче материала, когда СМОТРЯТ и ДУМАЮТ!
А с чего Вы взяли, что не смотрят и не думают? Только с того, что думают не так, как Вы?
Дело Ваше, конечно, но Ваша реакция на критику (имхо) говорит о том, что критики Вы как раз и не ожидали.
Антон Архипов пишет:КОЙ ЛЯД ВАС вообще в эту ветку занёс, коли "не смотремши" и "не знамши"???
Одухотворенность не спрячешь - изящество слога все равно выдаст.
Я уже писал - я зашел почитать отзывы, а то вдруг и правда стоит не пожалеть времени и посмотреть. Каюсь - забыл спросить Вашего разрешения. Извините.
АЛИК пишет:Борис, друзей выбирают. Еще как .... это из личного)
Ну вот и я про то. Всё выбирают, кроме родителей. В том числе - на что учиться.
=PUH=kitt пишет:Борис Кротков пишет:Правильно ли я понял - творческую интеллигенцию, вместе с ее креативностью - надо беспощадно давить? На благо страны, да?
Правильно ли я понял - вы вполне способны заменить "всё это гнилье" собой на ниве укрепления обороноспособности? И не "штыком и гранатой", а - тупо разрабатывая новые технические средства, с рассвета до заката, за зарплату?
Или нет?
Мона я выскажу, своё ИМХО? Можно?
1. Творческую интеллигенцию надо оставить на самоокупаемости, т.е. раз творец независим, то пусть снимает что хочет(что закажут)на лично им самим раздобытые средства(деньги, оборудование,и.т.п).
Это правильный подход, проверенный на практике.
В 90-е так и поступили с очень многими оборонными предприятиями и НИИ.
Но не стоит останавливаться только на творческой интеллигенции. Армию и полицию тоже надо на самоокупаемость.
=PUH=kitt пишет:Если заказчиком является напр. наше государство, то в принципе, спрос с заказчика. А у с интеллигента - никакого спросу, "он только исполняет приказы". Тогда, зачем исполнителю заказа претендовать на какую-то там "духовную миссию"? Он обычный высококлассный профессионал
Извините, не понял. Высококлассный профессионал не является творческой интеллигенцией? Или представитель творческой интеллигенции не может работать по заказу государства?
=PUH=kitt пишет:На счёт давить - ? А что бы вы сделали с соседом асоциалом по коммуналке, который к вам заедаестя, и упрекает вас в том что вы не разделяете с ним его интересы и стиль жизни.
Не понял термина "к вам заедаестя", но причем тут "сосед асоциал"?
Вы же предлагаете давить всю "творческую интеллигенцию" на благо страны, не подразделяя ее на техническую, артистическую, асоциальную и пр. Поскольку я тоже к ней отношусь - интересуюсь. Я не упрекал Вас ни в чем, свою точку зрения не навязывал, мирно занимаюсь разработками - а меня - почему-то - давить!
=PUH=kitt пишет:2. на счёт, "заменить". Пока сохранились советские учебники, поверьте, замена найдётся. Но в том то и беда, что советской системы образования, которая выучила Вас уже не осталось. Не надо слишком переоценивать собственную незаменимость и недооценивать сообразительности и "креативности" т.н. "быдла".
Я не переоценивал собственной незаменимости - не такой я идиот, как может показаться с первого взгляда.
И заменить меня, как и многих других представителей творческой интеллигенции, занимающихся разработками техники, очень даже есть кем - очень много очень неглупой молодежи к нам приходит, вполне образованной и желающей работать.
Но я не про это спрашивал. Я спросил - "правильно ли я понял - вы вполне способны заменить "всё это гнилье" собой на ниве укрепления обороноспособности?"
Антон Архипов пишет:Вот так и тянется рука написать про Пастернака... но приходит на ум только "Флоризель" - А вы сюда зачем пришли, собственннно? Вечерок скоротать?
Да уж ладно, сидите на своём шестке, обсуждайте "не смотря и не читая". Старая, добрая традиция, не привыкать...
Ну зачем же такую ерунду писать? Я два раза упомянул, но если Вы пропустили - упомяну еще раз - я сериала не смотрел, - и я про него ни слова не написал.
Не одобрил и не осудил.
Я написал всего лишь о Вашем обращении ко всем, то есть в том числе и ко мне, поскольку счел его довольно хамским (по отношению ко мне).
Но не стану спорить - традиция сообщать зрителю, что он ни хрена ни в чем не понимает - тоже довольно старая.
Антон Архипов пишет:Не лично Вам, а всем
То есть и лично мне, в числе всех.
Антон Архипов пишет:Если ЖиС - "сериальчик", то смешнее становится вдвойне. Проводить ликбез не буду - лишняя трата нервов и времени. Денег - да, заработали, дай Бог каждому, ничего плохого в этом не вижу. Если кто-то посчитал себя оскорблённым после просмотра - не знаю, что ответить. После просмотра творения своих коллег "Чкалов", которое даже и названия такого не имеет права носить, я считаю, что правы родственники Валерия Чкалова, которые хотят подать в суд за искажение исторических фактов и опозоривание образа. Пусть Вам греет душу (может быть) то, что с исполнительным продюсером "Чкалова" я на этом фоне очень сильно разругался и мы перестали общаться, хоть и были долгое время большими друзьями...
Да и не надо ликбез проводить - люди-то взрослые тут. Я тут со своими мерками, без точных определений. Например "Семнадцать мгновений..." - назвать "сериальчиком" у меня язык не повернется. А то, что сейчас снимают - сериальчики. Это не научный термин, это мое личное определение.
Может от того, что тогда снимали не для того, чтобы бабло рубить? А может просто - "синдром утенка".
И при чем тут другой сериальчик? С какой стати мне должно "греть душу" то, что Вы перестали общаться с каким-то (совершенно неизвестным мне) исполнительным продюсером, совершенно неизвестного мне сериала? Вы имеете в виду, что тот сериальчик - еще хуже?
Охотно верю. Но на мой взгляд это не означает, что Ваш - лучше.
В очередной раз отмечу - я не смотрел ни того, ни другого - время дорого.
Соответственно о самом сериале - и не писал ничего.
Антон Архипов пишет:Что я ожидал услышать в качестве критики на ЖиС? Что угодно, кроме хамства и оскорблений....
Ну так этого и не было имхо. Были разные мнения. Я тоже их читал - думал - может и правда, стоит посмотреть, не пожалеть времени.
Но Ваш ответ на эти мнения - разом все поставил на свои места, и обозначил мне мое место на соответствующем шестке, каковое я тут же послушно занял, не удержавшись от комментария, правда.
Антон Архипов пишет:Мдаааа.... Вроде взрослые люди, а количество желчи в вас и дешёвого остроумия вперемежку с непонятной злобой к коллегам просто поражает....
Вы мне лично рассказали, что мне повезло, что Вы - на острове, что я "живу штампами, навязанными первыми каналами", что я "не в материале и телек надо выбросить", что я мню из себя суперпрофи.
Вы сняли сериальчик "по мотивам", прокрутили его по "первым каналам", заработали денег. Дело Ваше, мне не жалко. Насчет техники - еще проще - когда я смотрю (например) "На войне, как на войне" - я про технику и не вспоминаю почему-то.
Насчет суперпрофи - проще, чем про технику. Если бы Вы для зрителя снимали - слушали бы зрителя. А если для того, чтобы денег добыть - тогда, конечно, - тогда можно объяснить зрителю, что он не понимает ничего по вышеописанным причинам.
Лично я не против - дело Ваше, но Вы же вроде взрослый человек - Вы что ожидали в ответ услышать-то?
antiob пишет:Борис Кротков пишет:Сам я отношу себя именно к творческой интеллигенции.
Ну вообще-то, по логике вещей, вы представитель интеллигенции технической, если в оборонке трудитесь. Среди же тех, кто себя обычно называет творческой интеллигенцией, лично я ни одного технаря не видел. Это те, кто, к примеру, снимают шыдевры про одну живущую бабу и утомлённых чем-то, хотя при другой власти они снимали про белорусский вокзал и своего среди чужих. Это те, кто пишут...многое, сами знаете что. Это про них Ленин сказал - говно нации. А вам так хочется приблизить себя именно к этой ихней славной когорте? Ну, вам виднее, если хочется. Но зачем вы обороноспособность с "креативностью" мешаете?
Возможно, Вы не в курсе, но "креативность" и означает "творчество". А творчество - важная вещь в любой технической разработке, а тем более - в оборонной.
Что именно Вы называете "творческой интеллигенцией" - дело Ваше, но имхо - ни к чему мазать дерьмом так широко - может неловко получиться.
antiob пишет:Как-то мне не видится взаимосвязи между Михал Тимофеичем и... никитой бесоногом, к примеру. Но, повторюсь, раз уж хочется вам словом-сорняком "креативный" зваться и слезинка солженицына бьётся в ваше сердце - воля ваша.
Вам, безусловно, виднее, что "бьется мне в сердце".
Где Вам видится взаимосвязь - тоже не мое дело. Это Вы так видите - ну так и Бог Вам судья. Михаила Тимофеевича Вы этим не заденете, меня тоже, да и дело не в том.
Я к тому, мазать дерьмом сразу всю "творческую интеллигенцию" ни к чему - неловко может получиться, опять же.
antiob пишет:Простите уж нас, совково-быдленных - опять извечный конфликт, опять кто-то остался непонятым, опять люмпены чью-то утончённую натуру задели, но вам пора бы уж привыкнуть - мы же, быдлы, вечно интеллигентов давить мечтаем. Так уж просто мир устроен. Ну да ладно. Пойду поработаю, не на благо страны, так хоть на благо монетарной олигархии, не штыком и гранатой, но хоть чем придётся, может и интеллигенции от трудов моих польза какая перепадёт, давить-то всё равн не получаиццо. Через пару дней вернусь... если не забанят за нетолерантность к различным представителям гов цвета нации и отсутствие рефлексии по слезинке либерала и изнасилованной немки.
Да я привык, не волнуйтесь. Я для того и работаю, чтобы Вы могли безмятежно добывать себе бабло, учить меня патриотизму в интырнете, и мазать одним дерьмом всю творческую интеллигенцию сразу, не заботясь о терминах. Служба такая.
Так что не проблема - продолжайте, никто не забанит - творческую интеллигенцию дерьмом мазать - ненаказуемо.
Кстати - и во времена Союза - я наблюдал такое же отношение со стороны "люмпенов", как Вы себя обозначили. Хорошо, что есть вещи, которые не меняются.
АЛИК пишет:кто на что учился.....
не люблю эту поговорку, но она здесь кстати.
В свое время я прочел в форуме Каропки глубокомысленную фразу, поставившую меня в тупик: "Друзей не выбирают". Фраза меня даже не озадачила, а просто - перепахала. Кого ж тогда выбирают - только президента, что ли?
"кто на что учился" - того же порядка высказывание.
Или "на что учиться" - человек тоже не выбирает? Оно само? Жизнь такая?
antiob пишет:=PUH=kitt пишет:Дорогие товарищи! не лишайте творческую интеллигенцию иллюзий, о собственной креативности,
Как вы себе это представляете? С таким же успехом можно пытаться лишать пчёл иллюзий об их собственной медоносности. И рыб об их водоходности.
Коллеги - а вы не слишком тут разыгрались? Некоторые представители "творческой интеллигенции" неплохо поработали на нашу страну, и не только пальцами в форуме, в отличие от патриотического Сварога.
Например, снабдили нашу страну ядерным оружием. Или я что-то упустил, и словесная пропаганда теперь - совсем наше все?
Сам я отношу себя именно к творческой интеллигенции. Самого либерального толка, что характерно. Более четверти века работаю в оборонке. Хотя и в разных сферах (от технологии до программирования) - но именно в оборонке, без перерывов на всякий менеджмент и коммерцию.
Правильно ли я понял - творческую интеллигенцию, вместе с ее креативностью - надо беспощадно давить? На благо страны, да?
Правильно ли я понял - вы вполне способны заменить "всё это гнилье" собой на ниве укрепления обороноспособности? И не "штыком и гранатой", а - тупо разрабатывая новые технические средства, с рассвета до заката, за зарплату?
Или нет?
=PUH=kitt пишет:Разрешите ответить?! (извините за фамильярность, если что - то болше не буду)
Да не вопрос.
=PUH=kitt пишет:Слушай киноделы покуражилсь "зделав" кин(телесреал), терь наша очередь поплясать }}} , кстате, заметь, как я понимаю, нам за это никто не башляет. Мы могём веслеиться нахаляву в собственное удовольствие.
Вот с этим согласен. Так сказать - "не вижу повода не выпить"(с)
Я-то завсегда - ну смастерили киноделы очередное кино, бывает. Ну срубили на этом денег - мне не жалко, все равно не мое. Ну и радовались бы - об чем разговор?
Имхо - некорректно объяснять мне, (несомненно - клиническому идиоту), что я не смог понять великой идеи, что я воспитан "первыми каналами" (тоже лингвистическая загадка - как я понял, упомянутый сериал идет по второму из "первых каналов" - ну эту филологию нам Сварог прояснит, если уцелеет), что если я возьмусь снимать кино - сделаю хуже и т.п.
Согласен - я - идиот клинический. Что подтверждается моим крайне либералистским мировоззрением. Согласен - если я стану снимать кино - получится еще хуже. Ну так я - отвечаю за качество того продукта, который делаю. И именно поэтому кино снимать и не берусь. Другая у меня работа. И на этой моей работе - даже у меня не хватает идиотизма объяснять заказчикам, что изделие работает так, как надо, а они - просто идиоты, не понимающие своего счастья. Интересно - почему?
=PUH=kitt пишет:А кое кто, даже уже готов застрелицца. Прикинь, кто нить из новорусских киношников застрелился? А Сварог уже пытается. Вот это истинно творческий подход! Аки Ю. Мисима.
"Ктонить из новорусских киношников" - не застрелится никогда, как свидетельствует история. "Не для того я зарабатывала этот доллар"(с)
Да и в Сварога я не верю почти уже.
Потому что у Мисимы - все-таки была Идея. Сама по себе нехитрая, выращенная в теплице, в изоляции от реальности мира, в котором выживал народ на самом деле в то время, - но это все - во-вторых.
Во-первых - идея была почему-то не о том, как добыть денег. Как я понимаю - именно это противопоставило его Идею всем остальным идеям всех остальных джапов того времени. Ну то есть - не идея усугубления широты потребления. Именно поэтому за эту Идею и помереть было не стыдно. Не за деньги же помирать, и не за третий айпад с распознаванием побитого лица владельца. Поэтому несмотря на внутреннее мое несогласие - Мисиму все ж есть за что уважать.
А у нас тут сейчас - люди, кладущие жизнь за идею, куда-то делись. Вероятно, уже целиком положили себя за идеи. Кончились то есть.
Даже Сварог за идею не застрелится - у него работа.
Что-то расписался я сегодня. Не к добру.
P.S. Вот пишу тут всякую фигню, а по телеку в это время - "9 дней одного года". Хороший фильм.
И ничего такого, что хотя бы слегка "показало признаки приближения" к такому уровню - сейчас снять почему-то никак не удается.
И мне понятно почему так - просто я идиот, и поэтому не понимаю великого творческого замысла выдающихся баблоосвоителей современности.
Dr. Ocean пишет:Вячеславъ Вельдюховъ пишет:Ну вы же понимаете, что процентов 20-30 из этих денег, выделенных на утилизацию, пойдут в чьи-то карманы- перевоплащаясь в квартиры, дома и машины. И ни кто просто так эти деньги не отдаст. А на остальные 70-80 положили глаз различные подрядные организации, которые будут заниматься этой утилизацией...
именно так. Поэтому и надо поднимать "бучу" и набрать за год недостающие 92325 подписей.
Подписи - они бесплатные. И, как результат - безответственные.
Деньги надо собирать, а не подписи. Если собрать сравнимую сумму денег на организацию музея, с учетом того, что процентов 30 уйдет на распил-откат, и если эти 30 процентов превысят те 30 процентов, которые уважаемые люди урвут с утилизации - тогда можно о чем-то говорить с ними, и что-то попытаться изменить. А иначе - словоблудие одно.
Но, подозреваю, если вместе с подписями собирать заметные деньги - количество подписей упадет раз в тысячу.
Александр Краснюков пишет:Борис Кротков пишет:Интриганов в этой команде аки грязи, а пятикратный - всего один.
Ладно, пусть будет пятикратный интриган
Ну, пусть будет.
От него не сильно убудет.
Тем не менее, выражу имхо - одними интригами - пятикратным не стать - слишком много на виду. Ну максимум - двухкратным.
Александр Краснюков пишет:Борис Кротков пишет:Футбольный защитник голов не забивает, и его вообще не помнят - и что ж ему - ради славы - бросать пост и бежать к воротам противника?
Не являюсь ярым футбольным фанатом, но Роберто Карлос, Рональд Куман, да много их еще "неизвестных" защитников, впрочем не об этом я.
Защитников (в том числе в чемпионских командах) много больше, чем двое упомянутых, верно же?
Все они делают успех команды. И еще включая тренера, массажиста, стадо физиотерапевтов и даже девок, приносящих кофе. Командная работа, так сказать.
Александр Краснюков пишет:Они тем не менее в составе команды могут стать чемпионами мира, а в Ф-1 - нет (кубок конструкторов здесь, ИМХО, не канает).
Ну это для кого как. К началу 21-го века Феррари не то что чемпиона не могла показать миру - она почти четверть века не могла вылезти выше третьего места по итогам команды. И я не исключаю, что для них в тот момент - Кубок Конструкторов "канал" заметно. И это потребовало именно того, чтобы вся команда, включая второго пилота - пахала на первого. Я же не о том - хорошо это или плохо. Я о том, что для них - это могло быть гораздо важнее, чем кажется нам тут сейчас.
Имхо - команда имеет право рулить пилотами по желанию, если это не запрещено, а если пилотам это не нравится - они могут воевать в других командах. Пилот занимает важное место, безусловно, но его успех делает вся команда.
Александр Краснюков пишет:Сознательный выбор быть вторым (пятым, семнадцатым)... Интересная мысль, я буду ее думать
А. ну да. Вернемся к теме.
Ф.Масса - отчетливо доволен тем, что будет вторым в Феррари. Это же не просто так.
Судя по приведенным Вами стихам - Вы считаете, что это - от его рабской сущности организма.
Я же считаю, что у него есть на это другие побудительные мотивы. И об этом написал.
Не для спора. Хотя можно и поспорить.
Поскольку я все-таки считаю это занятие - командным спортом, а не личным.
Например, баловники Грожан и Мальдонадо - действительно быстрые ребята - сами со себе. Но у них есть команды. Мальдонадо вроде угомонили, а Грожан - до сих пор пытается выиграть весь гран-при в первом повороте.
Вроде бы это его личное дело, - но нет. Пакость - всей команде.
И хотя никто из телезрителей не знает фамилий тех ребят, которые всю ночь разбирают и собирают машинку, которую всем известный Грожан тупо раскрошит в первом повороте - заслуга команды - несомненна. в том числе - заслуга ее пятых и семнадцатых номеров.
Образно говоря - они гораздо лучше крутят гайки, чем Грожан - гоняется.
Но это все - лирика. Из личного.
Личное мнение.
Мы же можем просто мирно иметь разные мнения?
Сварог Сварогов пишет:а может, не надо мерить других по себе?
Ваши слова, да фильмотворцам в уши. Полегли бы они все.
От осознания собственной значимости.
Сварог Сварогов пишет:Ну тогда, (как я уже писал), пойду - застрелюсь, от безысходности. Мало того, что -то один админ тему при редактировании сотрет, то другой... Так еще и хороших людей в мире не осталось! Все только в забое бабло строгают и ценными бумажками шелестят с калькулятором в обнимку...
Ну согласитесь - я снес только Ваше выступление, а не всю тему. И предложил все имеемые мною средства для восстановления Вашего текста.
То ли дело - здешний шериф - снес сразу всю тему с первого патрона, без пристрелки. Мастерство не пропьешь - руки помнят.
Имхо - оно того и заслуживало, и тратить биты на ее восстановление не стоило, но это - всего лишь имхо.
Сварог Сварогов пишет:Как страшно жить... Все, пошел стреляться...
Да ну - кокетство - Вы же только обещаете.
А "обещать - не жениться"(с)народное наблюдение
Антон Архипов пишет:Ребятушки, наверное ваше счастье (да и моё тоже), что связь у меня на острове сейчас весьма периодическая и непредсказунмая...
Да - это нам, ребятушкам, сильно повезло, спасибо, а то бы - головы не снесли.
Антон Архипов пишет:Понять вас всех-кому что нравится... извините, Вы живёте навязанными штампами пнрвых каналов.
Вам, безусловно виднее, чем мы, ребятушки неумелые, тут живем. Телепатия на марше.
Антон Архипов пишет:Мы пытались переложить на пленку то, что было на глазах Автора. То, что пошли разногласия и куча говна - первый признак того, что Картина удалась. Упрекать нас в том, что мы в картине сделали упор на Гебню - простите, но это упрёк человека Не в материа. ле. Сопли про несоответствие модели Т34 периоду -..... друг мой, если в Этой картине это было самым интересным, то выбрось телек вообще и живи в своём инфопространстве! Вы,блин, как Суперпрофи всего и вся, учите нас тому, в чём сами ни сном ни ...
Простите нас, идиотов, если сможете. Нам-то отсюда, из навозной ямы - и не видно ничего, а высказаться хочется.
Но у меня, извините, вопрос. Вот Вы давече мнения спрашивали.
Если мне что-то вдруг не понравится - мне сначала телек выбросить, или сначала вспомнить, что я не суперпрофи?
И после этого - мне можно будет написать свое мнение тут?
Антон Архипов пишет:Если Вы не поняли смысла в силу нагруженности матсастью и незнания темы, то хотя бы не отмечайтесь глупыми постами....
То-то я все думаю - слова все знакомые, а Творца - никак не узнаю.
Извините, Никита Сергеевич - сразу не признал Вас в гриме.
Антон Архипов пишет:Друзья! Те, кто читал Гросмана и адееватно смотрит на фильм - спасибо!
Гроссмана читал, сериалы не смотрел. Из всех сериалов, которые я видел, похвалить можно только один, да и тот - не отечественный. Будет вдруг лишнее время - посмотрю. "Отмечаться глупыми постами" и учить Вас тому, в чем я сам - "ни сном, ни ..." не буду. А то ведь сделаюсь похож на одного недобитого иноземца, который однажды признался: "как же я могу критиковать вкус омлета, если сам ни одного яйца не снес?"
Имхо - Вы слишком всерьез принимаете свой способ зарабатывания денег.
Александр Краснюков пишет:Борис Кротков пишет:Это Вы про Шумахера?
И иже с ними
Пятикратным в одной команде - одними подковерными интригами не стать. Наверное, еще что-то было
Интриганов в этой команде аки грязи, а пятикратный - всего один.
Александр Краснюков пишет:Борис Кротков пишет:А при работе в команде нередко требуется наступить себе на горло. Не только в гонках - в любой области.
Бесспорно, но суть моего неприятия подобного не в самой необходимости наступать себе на горло, а в том насколько часто. Когда же это требуется постоянно, то это уже не нормально, ведь теряется главный смысл того, зачем молодые люди идут в спорт, в соревнования - стремление победить, стать первым, лучшим.
Но ведь команда его не спрашивает, верно? Работа есть работа - сколько потребуется - столько и наступит.
Футбольный защитник голов не забивает, и его вообще не помнят - и что ж ему - ради славы - бросать пост и бежать к воротам противника? Там у него вмиг мячик отнимут. И слава его будет куда более позорна, в результате.
Ф. Масса - уже далеко не мальчишка, он вполне себе обеспеченный человек, его благосостояние уже не сильно зависит от того, подпишет Феррари с ним контракт или нет, имя он себе уже заработал, теперь оно на него работает, вторым в Феррари его никто не насильно не гнал - он сам этого хотел, всей своей пламенностью бразильской натуры.
Отчего бы? Неужели от рабской своей сущности, как Вы это обозначили?
Подозреваю я, что есть другие причины. О том и написал.
Существует работа в команде. В Феррари после Бергера с Алези - появился "первый" и "второй" - а команда знает, что делает, это все ж не сборище идиотов. У команды есть причины поступать так. И у гонщиков есть причины идти вторым (или даже "никаким" - типа Бьянки) в Феррари - никто их насильно туда не гонит. И если они так поступают - идут туда вторыми, или даже "никакими" - у них есть на это достаточно веские причины.
Так что, имхо, ни к чему так было так - про Массу. Он не дебил, он лучше нас знает, что чемпионом он там не станет. И лучше нас знает, что будет там тем, кто в лучшем случае - "слишком близко к Фернандо". Знает он это прекрасно. Он не сильно потеряет в деньгах, если его выкинут из команды прямо сейчас. Но он - рад, что остался в команде. И на это у него есть причины.
И я - рад за него.
Имхо - ни к чему было такими стихами его обозначивать.
Александр Краснюков пишет:Борис Кротков пишет:"Сочувствие получить легко, а зависть - нужно заработать"
Угу, подковерной возней и хамским поведением.
Это Вы про Шумахера?
Александр Краснюков пишет:Борис Кротков пишет:Ни к чему мерять их по себе.
И не думал, я ни под кого не подкладывался и не собираюсь
Вот и я про то.
А при работе в команде нередко требуется наступить себе на горло. Не только в гонках - в любой области.
Александр Краснюков пишет:"Люди холопского звания
сущие псы иногда..."
Как давече отметился г-н М. Шумахер "Сочувствие получить легко, а зависть - нужно заработать"(с)
Ни к чему мерять их по себе. У них свои идеи и свои приоритеты. Их - меньше, чем космонавтов.
Вот геройского Петрова, например, - берут только за деньги - и это куда оскорбительнее.
Имхо.
Рад за Массу.
P.S. И таким образом - продолжаю радоваться за Хюлькенберга. Вторым в Феррари он уже не попадет, стало быть - у паренька есть шансы - паренек-то - бойкий. Хотя и пропустил сезон.
Игорь Ушаков пишет:Александр, а что ему делать, если машина сейчас у Себа реально быстрее? Что-то опять вездесущий гений Ньюи придумал, видать изобрел какие-то хитрые винтики, покрутив которые, машина поехала как и в прошлые 2 года.
Печально, но факт, похоже они действительно снова нашли свои главные винтики. Которые действительно позволяют проехать некоторые места аки "passenger"(с)
. Жаль - а то Алонса в крайнее время заметно вырос над собой - все больше напоминает Шумахера нулевых, и старательно держит это.Порадовался за Массу - про то, что он "слишком быстро едет" - сказано было перед всем миром. И еще порадовал Хюлькенберг. Не упустил шикарного маневра и все сливки успел снять, не растерялся. Будет жаль, если он попадет в Феррари вторым.
Не могу не поздравить с некруглой датой коллегу Андрея Ефремова.
Тутошнего Админа, но главное - автора самого сочного санитарного доджа, которого я встречал в сети.
Сам уже третий год замахиваюсь - а начать боязно.
Здоровья, удачи, и денег на все остальное!
Уходит поколение. Жаль, но ничего не поделать.
Земля пухом.
Кристо пишет:Для Грожана 10 позиций достаточно - он до этого в подобных действиях замечен не был. А вот Мальдонадо пора жёстче наказать. Буду рад, если эту дикую помесь Вильнёва-старшего с Такумой Сато возьмут в Феррари. Гонки станут намного интересней и непредсказуемей! И у Алонсо будет стимул...
На самом деле Грожан не впервые устраивает парадокс в голове пелетона.
И упорно прогрессирует в этом деле. Надеюсь в этот раз - был его бенефис, и ничего, подобного сегодняшнему, ему больше не позволят устроить.
Насчет Мальдонадо - абсолютно согласен, там ему самое место. Будет на что посмотреть.
Кристо пишет:Но самое жёсткое в Формуле-1 наказание ждало Грожана. Его дисквалифицировали на одну гонку.
Не вижу в этом ничего жесткого. Имхо - это довольно мягко. Я б его до конца сезона выгнал.
Не иначе - новый Хэмильтон растет.
Помнится, мой любимый Михаэль однажды в начале гонки вынес всего одного претендента на титул (кроме себя) - и разом лишился всего, что было заработано за чемпионат.
Otstoy пишет:Масло съели, день прошел, старшина домой ушел...
Дембель стал на день короче...