Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
Кают-кампания корабельного раздела, Здесь собираемся, рассуждаем, обсуждаем, делимся...... в общем - общаемся.
Отдушиной для поклонников нашего флота являются на сегодняшний день лишь модели китайских мелкосерийщиков.
Но это модели скорее "для дома для быта", в силу 700-го масштаба и прототипов из числа действующих кораблей флота. На конкурсе, а уж тем более чемпионате с моделью какого-нибудь пр.20380 или 22800 делать нечего. Можно лишь поставить вне конкурса с целью разбавить засилье моделей супостатов. Но этой мелочевкой отечественный флот в массы не продвинешь. Благо если модель вообще заметят.    
Кают-кампания корабельного раздела, Здесь собираемся, рассуждаем, обсуждаем, делимся...... в общем - общаемся.
Вставлю и свои пять копеек.
Саливанс - примитивное говнище. Кабы не худший из трумповских кораблей в 350-м.

Йорктауны и Эссексы с корпусами от танкеров - не лечатся в принципе. Остальные детальки этих моделей и двадцать лет назад не вызывали восторга, а по нынешним временам это просто набор примитивных бирюлек.

Ингланд, как ни странно, актуален и поныне. Моделке явно повезло с автором-разработчиком. Хиппер и Ойген из той же серии, Андрей прав -  модели годные. Времени и сил на приведение их в конфетный вид подадобиться немало, но потратить их не жалко.


Бёрки подъёмные, но приседать придётся изрядно. Отлито все по нынешним временам простенько и местами неопрятненько.
Конго с Кирисимой из той же серии. Править, дорабатывать и менять придется практически все, но не в силу ошибок, а превозмогая технологические ограничения литья того периода.


Атаго и оба Муросаме более современные модели. Тот кто их разрабатывал знал и любил эти корабли. Модели на свое время были очень хороши, да и сейчас не утратили актуальности.

Китайский современный флот у трумпетера представлен относительно свежими моделями и по большей части вполне приличными (53-е фрегаты не в счет, это древние модельки и не трумповской разработки). Эсминцы тип 51 и 52 простецкие и не заслуживающие внимания модели. В отличии от них, десантный корабль тип 71 и фрегат тип 54а даже будучи собранными из коробки с родным травлением не выглядят ущербно. Эсминцы пр. 956э не имеют к вышедшим ранее чистым 956-м никакого отношения. Это более современная разработка, на голову выше ранних Сарычей трумпетара.


Современные британские тип 23 и тип 45 вполне годные модели.


Вышедшие в последние два-три года модели продолжают трумповские традиции. Те, которым повезло с разработчиком, вполне можно поставить в одну линнейку с лучшими современными наборами. Ну а те модели, чьи разработчики не умеют в корабли или поленились отыскать чертежи на Балансере, представляют собой такой же кал как и двадцатилетние трумповские старички, с той лишь разницей, что корпуса у них теперь одной деталью и надстройки отлиты в многоразъемные формы. И нашему Ташкенту, к сожалению, с разработчиком не повезло. 😕
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Так может 30 баллов за объем и соответствие не хватить ;)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Vadim64 пишет:
...Я считаю, что весь подход, обсуждаемый сейчас здесь, в некоем предварительном ознакомлении судей с документацией на оригиналы кораблей, модели которых могут быть в будущем представлены на конкурс или чемпионат - этот подход абсурден и вреден. Почему? Послушайте, мы ведь все здесь не отрицаем главенство нынешних правил НАВИГА в оценке моделей и работе моделиста по созданию своей модели и его работе на защите модели при Ее судействе, так? Да и было бы смешно эти правила отрицать, поскольку ничего другого более менее общепризнанного просто сейчас нету. А раз так, то давайте будем поближе к этим правилам.

А что там звучит? А звучит простая но очень точная песня - судьи должны судить модель на ее соответствие в первую очередь с документацией. Это главный момент в части именно соответствия. Так и давайте ратовать и призывать к тому, чтобы именно этот пункт был одним из основных, и выполнялся неукоснительно! Вот предъявит моделист документацию - по ней и надо судьям тщательно и скрупулёзно смотреть что где и как. Здесь ведь и основная тонкость - какую документацию смог достать моделист? Насколько она может соответствовать тому, чем забил себе голову судья в предварительном "изучении" материалов к конкурсу? Легко можно попасть в противоречие между тем, что осталось у судьи в голове и тем, что представил моделист! А значит мы сами порождаем ещё один конфликт и значит источник нестабильности и необъективности в форимироании итоговых оценок. Спрашиваю - за чем? И так все не слава богу и вот на тебе, сами готовим себе же ещё одну яму. Я лично против!

А как надо спросите вы? Я постараюсь ответить, как смогу.

Я остановился на том, что моделист представил документацию. Я уже писал об этом ранее, что инструкция на модель из коробки - это тоже документация. Простая и не затейливая, но документация и если есть она, то судьи считают всю модель изкоробочной и допы на ней стоят только ради небольшого дополнения и эффекта смотрибельности, тогда и оценки ставятся в пределах до 85-89 баллов. Если моделист заявляет именно чертежи, эскизы и фото оригинала с претензией на соответствие этому оригиналу, то и смотреть нужно этот ворох документов и саму модель, сначала на соответствие, а потом снова на изкоробочную документацию на выявление количества доработок.

Отдельно есть раздел общего впечатления от модели, где во всех случаях судья может оценить насколько хорошо смотрится модель в целом, не противоречит ли ее облик тому, что есть в голове у судьи по данному типу времени и стилю кораблей к которому относится модель, ее соответствие общим планам на фотографиях оригинала и пр.

Опять же отдельно судья должен и просто обязан понимать технологии изготовления моделей в С6. Разбираться в том как собираются пластиковые модели, а как смоляные, насколько трудоёмок процесс сборки и окраски в том или ином случае.

Нужно отдельно сказать, ещё раз, что в нашем классе, где сама модель изначально это покупное изделие, то и другие части модели вполне могут быть или покупными или заказными, а могут быть и самодельными. Так вот для приведения всего этого к одному знаменателю нужно сразу принять правило, что все элементы на модели это покупные детали и нет никакой разницы сам моделист их делал, экономя деньги, или приобрёл на стороне, это базовое отличие С6 от С2 и С4. Иначе мы погрязнем в разборках откуда что взялось и кто сколько седых волос приобрёл в процессе получения тех или иных комплектующих. Главное у нас в С6 это то - как все допы и переделки встали на модель, уместны ли они, добавляют ли эти элементы реалистичности и смотрибельности модели. Ведь где бы моделист не взял допы, но собрал их и поставил на модель он сам, вот и оценивать нужно его услилия в этой работе, понимать и рассчитывать трудоёмкость этого и проводить оценку.

Вот основные моменты в судействе С6 на мой скромный взгляд. Как видите я делаю в квалификации судьи упор не на знание им конкретных кораблей, а на умении читать чертежи и схемы, анализировать эскизы и фотографии и сличать это с готовой моделью, учитывая и зная при этом технологии и особенности Ее изготовления.
Вот это в общем и в частности очень правильно понято и изложено. \%/    

Бывают конечно поползновения судей указать на несоответствие модели какой-то своей информации либо источникам, но никто не мешает спортсмену вежливо и настойчиво вернуть судью в рамки правил.
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Уфф, настрочали о уже сколько...
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Максим, я не Вадим, но можно я спрошу: А что должен делать спортсмен? Правила оценки моделей класса С6 я могу прочитать, а вот методичек по  защите нигде нет. А учить некому. Можете научить? Или опять будут только обтекаемые формулировки?

Я примерно понял. как надо защищаться на мире (очень приблизительно) но на ЧР все совсем по другому... На мире я показываю альбом, показываю лазерной указкой переделки на модели и материал из сопроводилки (фото оригинала, фото неокрашенных узлов). На каком-то этапе начинаются вопросы от судей. Но в любом случае я рассказываю про все доработки и меня слушают.
Юра, мне тебя учить в общем-то нечему. Сам уже неплохой опыт имеешь и, насколько я видел твои защиты, всё делаешь правильно. Плюс что-то, чего пока может не хватает, прирастет с опытом, и для меня это тоже справедливо. Если тебе нужно будет узнать мое мнение по какому-либо вопросу или захочешь посоветоваться - всегда пожалуйста - можно в личке на форумах, а можно и в мыло, оно у тебя есть ;)

Цитата
На ЧР судейство зачастую похоже на ватную стену. Все твои усилия рассказать про модель тонут в пространстве. А потом идет вопрос, почему рейлинг вокруг кнехтов не обрезан(например). Или почему около лодки на главной палубе стоит рейлинг - он же мешает шлюпку вываливать за борт. И т.д и т.п.
На этот год у нас как минимум с Ромой Деревянко были четкие планы приехать, поучаствовать в ЧР, прочувствовать весь его "колорит" на собственном опыте. [:](  К сожалению, даты проведения были выбраны очень не удачно, и мы остались дома. Морально к описанному тут судейству были готовы. Собственно с подобной ватной стеной приходится иногда сталкиваться и на международных соревнованиях. Но со второго-третьего раза получается "расковырять" и таких судей. Как? Да каждый раз по-разному. Смотрим на оценки, критически оцениваем свое выступление, разбираем что скорее всего стало причиной низкой оценки, обсуждаем как избежать или минимизировать эффект от подобной ошибки в будущем.  В общем-то всё банально.
Мне видится правильней принимать специфические моменты конкретных судей/судейских бригад/судейства как данность (если всё в рамках правил), каждый раз  выстраивая свою защиту под разные условия выступления. Ведь в других видах спорта тоже никто не гарантирует одинаковых условий выступления. Главное чтоб правила для всех оставались одинаковыми :)  

Цитата
Андрей Кузнецов пишет:
Ведь как заметил Максим Cb120, побеждает не сильнейшая и наиточнейшая модель, а моделист, усвоивший все тонкости данного конкурса и его судейства. То есть самый хитрый и ловкий.
Не совсем так - самый хитрый, ловкий, грамотный и с самой лучшей моделью! Ну это в идеале, а бывает конечно по-разному ;)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Vadim64 пишет:
И ещё. Я все-таки считаю, что моделисты должны модели строить, а судьи судить эти модели, и чем лучше каждый будет делать своё дело, тем лучше будет всем нам вместе и будет в итоге расти модельное сообщество и обязательно будет повышаться его уровень и статус.
Вадим, прежде чем проявлять недовольство работой судей, стоит для начала разобраться как все-таки происходит защита модели, а потом самому этому научиться. С чего это вдруг судьям должна быть интересна модель, откуда у них должны появиться вопросы если сам спортсмен выставил свое "сокровище" и стоит руки за спину как засватанный, "ожидая интересных вопросов"?
Если придуманное моделистом представление о судействе не соответствие тому, с чем он сталкивается на соревнованиях, это проблемы самого моделиста и его невзабольшного тренера (если таковой имеется). Имеет смысл поитересоваться что я делаю не так, почему моя объективно хорошая модель получила невысокий бал? Если к модели претензий нет, то не я ли в паре "модель-моделист" являюсь слабым звеном, слившим результат?

Сколько раз уже было. Прибегают к судейской бригаде тренеры, возмущаются поставленным низким результатам такой прекрасной модели. Да как же так, да что ж вы своих тянете а моего засудили? Модель то замечательная, да что ж вы своего красавца не научили что с ней делать на защите? Стоит потом такое "дерево" за два метра от модели, ждет, что судьи ему в башку заглянут, быстренько уразумеют какой он молодец и сколько труда в модель вложил, вопросы грамотные зададут и медалю невдолбенную потом шею повесют.

Сколько раз уже писалось и говорилось - соревнования по навиговским правилам это НЕ конкурсы на лучшую модель. Пока наконец не придет понимание что же это за игра такая - "навиговские чемпионаты" и как в нее играют, всегда будет недовольство судейством и его результатами. Не потому что оно плохое, прежде всего от не понимания того ЧТО и КАК оценивается.
К различным модельным выставкам/конкурсам это конечно же не относится, там своя кухня (bay)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Vadim64 пишет:
А вот как быть, когда есть куча моделей с достаточно близким качеством и смотрибельностью и деталировкой? При нынешнем развитии автемаркета у нас в С6 все довольно таки быстро выровнялось и чтобы проводить справедливую оценку моделей судьям надо быть более точными в своих действиях, больше понимать наш класс, лучше разбираться в представленных прототипах, ведь в основном это модели-копии и т.д. Разумеется что и моделистам нужно иметь более развернутый план защиты и всестороннюю компетенцию, чтобы суметь ответить на практически любой вопрос.
Вот круг вопросов, по которым ясности пока лично у меня нету.

Вадим, "нынешнее развитие афтемаркета" началось не вчера. Всё, что тебя беспокоит уже давно пережевано и выкакано. Как дальше жить и и куда двигаться С6 и С7 (а тепер еще и С8) понятно. Эти классы уже выросли из детских штанишек, и в лице лучших моделей лет пять как не отстают от работ в С4 и С2. Потому те, кто не отстал в раздумьях от поезда, строят и судят свои модели с теми же походами как и коллеги в С2, С4. Результаты не разочаровывают, и судьи и моделисты довольны :)  

А с Чурилиным, Данила прав, нельзя не согласиться  %5%
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Ну почему прогнило?
Пролежало без дела в чулане, запылилось...
Из чулана уже достали,пыль сдули. Теперь остатки пыли выбить, подкрасить, смазать - и можно ездить ;)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:

Да, как обычно...

Но хотелось бы конкретики.

Походу, надо Бисмарка строить, пока зрение и мелкая моторика позволяет работать с лионовским травлом...

Юра, не пойми неправильно, но мне свое мнение по этому вопросу не хотелось бы озвучивать.
Но если ты хотел услышать что я думаю по поводу ревельного Бисмарка, то это далеко не лучший вариант.

Цитата
Михаил пишет:
...смысла чего-то строить не вступив в элитный клуб для очень приближенных, не вижу. Только для себя любимого.

С Уважением, Михаил!
Смотря в чем видеть этот смысл. Если есть желание развиваться как моделист, радоваться растущему качеству своих моделей,  сформировать серьезное отношение к своему увлечение у своих родных и знакомых, то безусловно стоит. Та ситуация, в которой оказался С-класс в ФССР по-своему уникальна. То что он окончательно не деградировал за годы отсутствия чемпионатов, то что нашлось из кого сейчас наскрести судейские бригады, то что появилось новое поколение моделистов, желающих попробовать себя в этом виде спорта, то что сборная РФ опять присутствует на международных соревнованиях, все это несомненно радует. Но если нынешние ЧР пока не дают должной подготовки для выступления на международных первенствах, имеет смысл напрячься и съездить на национальные чемпионаты РБ или Украины. Благо они имеют открытый статус и дают хороший опыт судейства и защиты моделей. Плюс нет языкового барьера. К ЧМ или ЧЕ будет время исправить указанные на местных чемпионатах ошибки, поправить что-то в документации и своем выступлении, запастись ответами на уже озвученные вопросы и замечания. Да это время и деньги. Но, как говорил Жванецкий: "Можно конечно лечиться беcплатно если не важен результат" :)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Максим, а какие модели перспективны в качестве "спортивных снарядов"?

Можно сказать, что большинство выпускаемых моделей имеют свой "спортивный потенциал".
Другое дело, что для каждого список таких моделей будет индивидуален. И с ростом мастерства он будет расширяться.
Я достаточно уклончиво ответил? :)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Vadim64 пишет:
А вот мне с моим небогатым опытом удалась попытка проверки именно этой схемы. Все оказалось неправдой! Я на ЧМ-2016 повез как раз две модели - одну "душевную" это был крейсер "Аврора" и одну спортивную - HMS "Duke of York". В итоге маленькая Аврора набрала больше баллов чем огромный линкор, в который было вложено море усилий, времени и усердия. Тут конечно еще надо для честности сказать, что Аврора не вызвала вообще вопросов, сказали "ОК" и все. А по линкору разгорелись не шуточные споры которые возможно и привели к неутешительному итогу. Однако для меня факт остается фактом, не размер, не форма, не известность играют первую роль в этом деле. Что-то еще иное есть, возможно ка как раз "душевность" модели может сыграть не последнюю роль.

Можно конечно приписывать модели Авроры некую "душевность", но на деле думаю все гораздо проще. За примером похожей ситуации далеко ходить не нужно. На одни из соревнований моделист, привез достаточно чистенько, но без изысков собранную модель и знойный супер-перепил с огромным объемом работы. В итоге первая "душевная" модель получила серебро, а вторая - лишь бронзу. Моделист был в полном недоумении от таких результатов, но на деле все оказалось очень просто. Первая модель произвела приятное впечатление на судей и получила за него и аккуратность неплохие балы, плюс практически ничего не сняли за копийность, но ожидаемо невысокие баллы были за объем работ. Вторая же модель получила максимум за объем и высокий бал за копийность, но грандиозный перепил не самыми прямыми руками так загадил модель, что на неаккуратности и впечатлении модель потеряла больше баллов, чем получила за всё остальное. И чисто математически результаты у моделей получились соответствующими. Так что в абсолютном большинстве случаев причины нелогичных или "несправедливых" результатов весьма прозаичны.  
 
Аврора производила приятное впечатление, посягать на соответствие прототипу судьи не решились, не будучи сильно теме и видя серьезный подход к этому вопросу в процессе постройки. Объем работ невелик, исходя из размеров модели, но это еще как подать. А Duke of York с точки зрения впечатления от модели, это всё тот же мега-баянный "тамиевский Кинг Джордж 5", только еще и в унылой окраске. Добавим суда предъявленные замечания (ответы на которые судей возможно не удовлетворили) плюс не самое аккуратное исполнение. И полученные моделями оценки найдут свое простое объяснение.
Я сам рассматривал постройку Дюка как "спортивной" модели, но в итоге продал ее, придя к пониманию безперспективности этой идеи. Золото я бы ее еще мог рассчитывать с ней вытянуть, но попасть в первую тройку результатов можно было бы только при каких-то совершенно чуднЫх раскладах.
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Это факт. А потом один судья сказал, что ему не нравятся фашистские корабли, из-за этого он снизил оценку за впечатление, а другой сказал, что снял баллы из-за того, что я не убрал (не оторвал) флаг со свастикой. Хотя вся криминальная символика на модели в период выставки была закрыта. А от Алексея я услышал единственное замечание об отсутствие души в модели.    
На тот момент было очень обидно, но сейчас уже все более спокойно воспринимается.

Было два замечания по теме:

1. от Сивенцова - он сказал, что шлюпбалки великоваты.

2. От судьи, фамилию которого я не помню - о том, что на мостике тесно.

Со шлюпбалками скользкий вопрос(если судить в абсолютных категориях, я сам по ним до сих пор уверенно сказать не могу, где правда) но фактически все было сделано по имеющимся чертежам.

Ну вот, теперь знаешь что на ЧР с моделями немцев ехать не вариант, свастику надо в любом случае прятать, а на имевшиеся вопросы к ЧМ уже знал для себя ответ.
Выступил там гораздо уверенней, получил заслуженную высокую оценку. Вот так из хорошего моделиста и вырастает хороший спортсмен ;)



Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Максим, процесс получается очень растянутым во времени. При режиме выступления один раз в год скорость обучения близка к нулю. И потом учиться чему? "Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей"?

Но самое неприятное не в этом. У нас на защите не чувствуется интереса со стороны судей. Они откровенно уставшие и сами вызывают сочувствие. А на мире, даже не смотря на языковой барьер, чувствуется, что судьям модели интересны.

К сожалению приходиться не пренебрегать и этим. Никто не будет скучать если тебя знают, помнят, всегда могут ожидать от тебя интересную модель.
Мы ведь сами далеко не к всем работам проявляем интерес на выставках/конкурсах. А зачастую бывает и прототип интересный, но исполнение нагоняет уныние. Одни и те Бисмарки/Миссури, со стандартными наборами травла, в набивших аскомину окрасках...  Такие модели тоже нужны, многим с чего-то нужно начинать, но ведь сложно упрекнуть зрителя или судью в отсутствие жгучего интереса к подобным моделям.
Если мне, к примеру, нравится РИФ в моем любимом масштабе, не значит, что все от него должны быть в восторге. А значит, если я всё таки решился построить такую модель для участия в соревнованиях, то должен буду продумать заранее чем вызвать заинтересованность судейской бригады. Необычным вариантом, мэга-аккуратностью исполнения или своим красноречием в купе с танцами с бубном :) Ну и понимать все риски такого своего решения. И не сильно расстраиваться если модель не "стрельнет".
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Андрей Кузнецов пишет:
..Выбирая большой и качественный исходник. С ним шансов больше, дурацких вопросов поменьше.
Правильно, Андрей, мысль развил. С такой моделью выступать проще. А когда почувствуешь, что в силах, можно и на что помельче или погеморройнее замахнуться. ;)
Но чего точно не стоит делать, так это выбирать для постройки на соревнования только то, что очень самому нравиться. Так может оказаться, что только тебе это и понравиться. А судьи посмотрят пару минут скучающим взглядом и даже не ничем не поинтересуются. Хорошо конечно если из того "что самому очень нравиться" можно подобрать хорошую модель для соревнований. Но чаще что самому нравиться - это "для дома, для быта", на полочку себе любимому. Ну, или просто на конкурс какой :}{

Цитата
Андрей Кузнецов пишет:
Твой альбом к Могами кстати грамотно сделан и лаконично скомпонован для этого.
Что в свое время было хорошо, нынче уже ни о чем  cry1
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Vadim64 пишет:
Видимо короткая у вас память, таких случаев за мой небольшой опыт было несколько. Да что тут далеко ходить вот и возьмём Того же Юру Саламатина на ЧР в 2015 году. Вы считаете что он "сдулся" на защите? Если да, то вы просто там не были, поскольку судьи к определенному моменту его защиты просто не стали его слушать а некоторые вообще ушли, и что? Ответ прост, Юра мог хоть из штанов выпрыгнуть, хоть сальто с места назад сделать, это ровным счётом ничего бы не изменило, поскольку к моменту его защиты у судей все призовые места уже были принципиально определены, вот и все. К чести Юры он на ЧМ 2016 с той же моделью все и всем доказал, взяв золото. А вы говорите спортсмен виноват, это проще всего повесить все на моделиста вместо того чтобы всерьёз задуматься что тут у нас происходит!
Так никто ж и не отрицает присутствие у вас местного... колорита :) Своих нюансов везде хватает. Но нужно учиться выступать в любых условиях. И готовиться к выступлению нужно уже на этапе выбора модели для постройки.
Так что виноват, виноват ;)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:

Т.е. развести судей, как лохов? Ну... это ведь неправильно? Да и не честно по отношению к другим участникам.

Юра, ну зачем такие крайности? Судьи далеко не "лохи", и "развести" их на чем-то, как ты выразился, вряд-ли получится больше одно раза ;)
Я говорю о том, что сделать хорошую модель это пол дела. Нужно еще уметь за отведенное на защиту время, приковать внимание судей к модели, показать что ты в нее вложил, указать на ее сильные стороны, грамотно парировать замечания или "глупые" вопросы. Каждый раз разные судьи, из года в год появляются новые веяния, растет уровень моделей. Условия выступления никогда не бывают одинаковыми. Нужно это иметь ввиду, всегда стараться хорошо подготовиться и не винить всех вся если результат не оправдал твоих ожиданий. Вот не припомню я на чемпионатах ни одной просто недооцененной модели, всегда тому был виной сдувшийся на ее защите спортсмен.    

Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Единственная проблема - у нас нет судей, которые могут научить судить С6. Этот класс всегда судят по остаточному принципу, свободные (но уже очень уставшие) бригады, и судят плохо. Потому что не знают прототипы, не знают особенностей наборов, не знают особенностей афтермаркета. Потому что они хотят домой, а этот дурацкий пластик они в гробу видали. Поэтому судье можно спокойно рассказывать сказки про самодельное травло и наборные палубы. Главное, сохранять "покерфэйс"и говорить достаточно громко, что бы судья не уснул.
Если в ваших реалиях сейчас так, то к такой защите и готовьтесь. Это тоже опыт. Только не забывайте, что на других площадках судейство будет выглядеть немного иначе, и придется к нему тоже по-другому готовиться. Хорошо конечно если есть тренер или опытные коллеги, готовые подсказать что было не так и куда двигаться. Но у нас с этим тоже не густо. Судомодельный в отличии от многих других технических видов спорта, сумел у нас не зачахнуть в постсоветский период и это уже весьма радует. Есть конечно свои шероховатости, нет каких-то ваших проблемных моментов, но стараемся развиваться, заинтересовывать мОлодеж и пОдростков :)    

Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Вот такая на сегодняшний день система судейства в С6. И пытаться починить ее бесполезно.
Ну почему же? Набирайся опыта в участии, потом иди стажируйся и становись судьей. Сначала местной, а потом и международной категории. Откуда ж судьям взяться как не из среды спортсменов? И очень хорошо если они будут такими хорошими моделистами. Тогда их самодельным травлом точно не разведешь :)
Чемпионат России по судомоделизму. Нагатино . МГАВТ.2017 ., Хорошее событие.
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Вопрос именно в судействе....
Ну опять двадцать пять :)
Опять забываем, что на навиговских мероприятиях оценивается выступление спортсмена с его моделью.
В NS-ах есть оценка за "стенд" и есть оценки а прохождение дистанции. Суммарная оценка выявляет победителя.
Меньше будем удивляться результатам, если условно разложим выступление в нашем С-классе на "стенд" - собственно саму модель, и "заезд" - ее защиту перед судейской бригадой. Можно иметь отличную модель, но плохо ее "откатать". Можно привести что-то не самое выдающееся или простоватое, и хапнуть по максимуму баллов на защите. Это же все все-таки какой-никакой спорт, а не просто конкурс моделей ;)
А в тех же ралли или парусных гонках далеко не всегда первой приходит самая мощная машина или самая крутая яхта. В этом интерес Навиги и прочих соревнований :)
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models, Японский миноносец Отори класса
Тьфу ты, Фейри с Футурой попутал, думаю что изврат такой новый   :facepalm:
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models, Японский миноносец Отори класса
Женька, а в Фейри то накой купать? Да еще грунт потом... unk()
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models, Японский миноносец Отори класса
Проволочный лучше во всех отношениях.
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models, Японский миноносец Отори класса
Да самый обычный скрайбер - типа такого, только самодельный из старого олфовского лезвия
http://www.tamiya.com/english/products/74091scriber2/index.htm
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Цитата
Евгений пишет:
Не похожи  
Что это могу только догадываться. Надеюсь грядущий номер Моркампа прольет свет на сей счет.
Но как выглядело хозяйство на щите в принципе мне понятно. Как только изобразить это более или менее правдоподобно в 350-м пока не определился.
Надо пробовать. Детали мелкие и сделать 6 штук одинаково в рукопашку сложно. Доли миллиметра туда-сюда и уже выглядят неодинаково, коряво, не аккуратно.
Я не сторонник такой "копийности", которая добавляет модели говняности. Так что есть немалая вероятность чо забью на это дело ;)
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Цитата
Евгений пишет:
З.Ы. Ты понял что за штуковины на "крыше" щита? никак не могу понять что это и для чего?
Аны? :D
()88()

Цитата
Danila77 пишет:
Камрады "Киджи-строители", вы поднимаете планку физиологических возможностей
Страшно подумать, что было бы, если бы А.И.&K models исполнила что-то покрупнее, например "one of IJN CA", я уж не говорю о более крупных "горшках"...
Или это эффект "чорных огурцов" - "деталировки мало-наворачиваем что есть"?
Так а чего тут навороченного? Все детали из набора, от себя только скоб-трапы. И то в два с лишним раза меньше, чем предложил производитель. ;)
Изменено: Cb120 - 12.12.2016 11:16:54
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Прикинул на свое место одну из пушечек собранную на слюнях. Выглядит намана - слюни рулят :)
А после ирисок вообще мэга-девайс  D;D
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
А вот щиты придется чуть поправить. Намеченные на обоих боковых стенках места для установки скоб-трапов нужно заделать. И выглядят они грубовато, и скоб-трапы были лишь на правой стенке щита. К тому же пять штук, а не шесть как размечено.
Блын, надо бы вторую ступеньку поправить...
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Однако эту красоту придется прятать за щитом, не масштабная толщина которого (а по другому его хрен красиво сделаешь) не позволяет масштабному орудию встать на свое место.
Это правда ничуть не проблема, достаточно немного обкорнать спереди накатники и немного красоты над ними. Результата этих манипуляций под щитом будет не видно, собсна как и практически всей отлитой и собранной красоты.  ZK$
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
И все-таки эта серия будет про орудийный установки.
Сделаны они производителем отменно и, как для нашего масштаба, имеют вполне достаточную деталировку.
Остается просто все аккуратно собрать по инструкции. А сделать это не сложно. Всё становиться на свои места без лишних телодвижений и получается вот такая красота как у Жени:
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Цитата
Юрий  Саламатин пишет:
Максим, а что за латунная полоска? из какого набора? Действительно, очень масштабно смотрится.
Юра, не из какого, просто полоска тонкой латунной фольги (0,06 мм, если не ошибаюсь).
Цитата
Jokker пишет:
Да для смолы-это что то...
Дело даже не в качественности отливки. Набор сделан с большой заботой о тех кто его будет собирать.
Цитата
Danila77 пишет:
Макс, удачи.
Посмотрю за работой Мастера
Цитата
Саня Мухин  пишет:
Нифигассе какие люди тут стройки заводить начали.  
У человека первая стройка на форуме, а они подъе... зубоскалят. :)  Очень, блин, красиво! );

Следующая серия будет про орудийные установки...
...или про иллюминаторы...
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Рельсы на металлической части палубы тоже убрал. Все имеющиеся травленые для 350-го масштаба выглядят на таком небольшом кораблике крупновато. В семисотом оказались в самый раз.

Почти все фото в сказке будут на телефон, уже не обессудьте  :}{
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
Собсна сказку пока не открывал и потому, что постройку модели пока толком не брался. От инструкции пока есть только три листика, фото и графика худо-бедно имеется, но все равно маловато. Были большие надежды на номер Морколы про Тидорики/Оторики, но его выпуск то сдвигался, то отменялся, то опять сдвигался. Одним словом как строить модель полной картины в голове пока нету. Потому просто ковыряю иногда то, что уже решил как должно выглядеть.
С палубы снес накладки на стыках листов линолеума. Родные тоже ничё и можно было бы просто их покрасить, но тоненькие латунные будут красивее. Одну латунную полоску прикинул на голую палубу – гарно  :)
IJN Kiji 1/350 A.B.&K Models - 2
При наличии на форуме достойной сборки этого набора, открывать еще одну стройку особого смысла не было.
Но поскольку обещал, придется показать свою и попытаться довести ее до конца  :)  

Каких-то откровений ждать от сказки не стоит. Прототип достаточно простой и для сборки «на полочку» чего-то эдакого делать не планирую.
Обзоры модели есть, что лежит в коробке еще раз показывать не буду. Если говорить о моем впечатлении от набора, то ничего более качественно разработанного и отлитого я пока не видел. Ни в смоле, ни наверно даже в пластике. Кобриг, при всем уважении к его продукции, рядом вообще не стоял. Стоимость набора – это стоимость «проекта» постройки модели. При желании кто-то всегда может найти для себя что заменить или доработать, но и просто из коробки должна получиться очень хорошая модель. Даже не у самого рукастого моделиста.
Интересно останусь ли я при таком мнении к концу сборки  crezy
Страницы: 1 2 След.