3.0
мне вот интересно, а модели "по 2" от южного фронта сюда попадают? да и вообще их киты? да фантом там фроговский, еще на бокс арте есть джипси мосс,(но по факту его нет)
https://retromodels.org/gb/po2mir/?ysclid=lvicnk3evc525063613
это по по 2, так же подпадает миг 21, да там список большой так что в дополнение к пластикарту список можно пополнять.
Если идея получит распространение, то чтоб не создавать бардак на ф\н придется и в правду в отдельный раздел все выносить))
IceAce
и еще такой момент, насчет фантома от хаси, я смотрел историю литников, (оба есть) хася была вроде как сама по себе для внутреннего рынка, как только японцы доработали свои формы, литник фрога ушел с их рынка, но уместно ли ее привязывать сюда , на территории ссср фантом от хаси не продавался, и по сути базой литник фрога для нее не был, хз могу ошибаться но вроде я понял просмотренное на ютубе так.
вот сейчас в руках оба набора держу (могу сделать обзор если надо кому) они похожи только тем что это фантом и то что они старые, но между ними нет общих частей вообще - они разные..
https://retromodels.org/f262/
так накопал, извиняюсь - тут не все однозначно, надо смотреть на индекс да и по литнику сразу станет ясно
Точкой отсчета будем считать 1967 год, когда были установлены тесные контакты с фирмой Hasegawa. Эта японская фирма, образованная ещё в 1941 году, всячески стремилась занять лидирующие позиции на модельном рынке и потому не брезговала взаимодействием с прямыми конкурентами. В рамках подписанного договора состоялся обоюдный обмен моделями. Более того, отделение FROG (входившее в состав Rovex Industries Ltd.) закрыло часть собственных проектов, чтобы избежать дублирования – в частности, эта участь постигла BAC “Lightning” F.6 (F201) и English Electric “Canberra” (F203).
Список японских моделей, которые с 1968 года стали продавать под торговой маркой FROG, составил более 20 наименований. Был среди них и MDD F-4K\M “Phantom II”, имевший в каталоге фирмы Hasegawa индекс JS-011. И вот тут был один весьма интересный нюанс.
Бывалые пост-советские моделисты, хорошо знакомые с чертежами этого известного самолёта, не раз обращали внимание на то, что “фроговский” F-4K\M почти не отличается от F-4J. В этом не было ничего удивительно, если учесть, что модель от “Hasegawa” изначально разрабатывалась именно в варианте F-4J, которая выпускалась под индексом JS-020\JS-021. Что тут сыграло основную роль – желание с наименьшими затратами расширить ассортимент моделей или откровенная халатность, сказать сейчас трудно, однако факт схожести обоих моделей никто не отменял. По сути, японский “британец” отличался только новыми соплами, а вот подвесные элементы (вооружение, ПТБ) остались “американскими”.
В процессе выбора ассортимента представители от FROG остановились на британской версии “Phantom II”, упаковав отливки в коробку типа G1 (Orange Series). Модель получила коробочное название “McDonnell Phantom F-4K or F-4M” и индекс F262. Отливки изготовлялись из серого пластика, а декаль включала два варианта оформления:
“Phantom II” FG.1 (F-4K) – номер XT595, прототип
“Phantom II” FGR.2 (F-4M) – номер XT852, прототип
Продажи модели от Hasegawa продолжались до 1973 года включительно и нельзя сказать, что сотрудничество не удалось – за этот период было продано 180.000 комплектов. Поставлялся британец и на внутренний рынок США — перепаковкой модели, получившей коробочное название “F-4K Phantom II”, занималась фирма UPC (5080-100).
Параллельно с этим, в 1972-1973 гг. отделением FROG проводились работы по созданию собственной пресс-формы. Модель должна была получить индекс F410 и новую декаль с вариантами для RAF и Luftwaffe, однако в скором времени планы изменись.
К 1974 году сотрудничество с Hasegawa было полностью свёрнуто, но это не означало, что модель F-4K\M пропала с британского рынка — японский производитель продолжал поставки своих отливок, но уже под торговой маркой Hasegawa\Hales, а новый комплект получил коробочное название “McDonnell Douglas F-4K Phantom II” (JS-020). Так что дальнейший переход к обновленной “фроговский” версии получился более чем плавный.
Между тем, сам британский производитель, сменивший к тому времени название на Rovex Models and Hobbies Ltd. находился в кризисном состоянии (что было следствием кризиса всего концерна Dunbee-Combex-Marx, но при этом отделение FROG отнюдь не было убыточным). Хоть немного исправить ситуацию были призван договор о сотрудничестве с советской фирмой Novoexport, в рамках которого продавалась большая часть пресс-форм, а оплатой за них должны были служить готовые отливки. Впрочем, кризис оказался настолько сильным, что в 1975 году FROG пришлось закрыть сразу несколько проектов, а для остальных моделей была устроена ревизия. В результате, комплект с коробочным названием “Phantom F-4K\M All-Weather Fighter” вновь получил индекс F262, хотя это была уже несколько другая модель. По сравнению с оригиналом от Hasegawa был введён ряд значительных упрощений:
— ниши для шасси и воздушных тормозов выполнены “глухими”
— убраны заклёпки
— заменены фигурки пилотов
Категори:I. FROG/NOVO-9 - к участию допускаются модели, разработанные Frog, их перепаковки и переработки от других фирм, а также модели Hasegawa скопированные Frog.
II. НеНОВО/Ностальгия - к участию допускаются любые модели, пресс-формы которых разработаны до 1991 года в соц. странах (включая Юнкерс Ф13 и Энергию/Буран от Пластикарт) и до 1985 года - в остальных.
Соответственно, Hasegawa No.JS020-250 пропадает в категорию FROG/NOVO-9, а прочие Хасевские Фантомы и минские по-2 и миг-21 поадают в категорию НеНОВО/Ностальгия
C96_Eddie
В своё время, в споре с Андреем Стан я пришёл к выводу, что модели Hasegava, изданные FROG без копирования должны проходить по разделу "Поддержка". Собственно с первым из этой серии F270 я в прошлом году и заявился в этот раздел.
Прошу админов поменять в названии темы "Поддержку" на "Без границ": https://karopka.ru/forum/forum440/topic33753/
Денис Догадов
про харрикейн ... это уже в работе... на поплавках но пока показывать нечего, там 3 в 1 целый франкенштейн.
ComradeПрошу админов поменять в названии темы "Поддержку" на "Без границ": https://karopka.ru/forum/forum440/topic33753/
Тему поменял
Да. И не первый раз уже темы пересекаются.
Причём там только что закончился "папа Карло" который, в принципе, тоже про дрова-ностальжи.
Коллеги! В рамках выставки моделей "Балтийский масштаб-2025" (Калининград) будет проводится номинация "Ретро-модели". Можно выставить свои, в том числе с наших конкурсов. Все подробности в ВК у Сергея Рябинина: https://vk.com/id510943932
Желая видеть конкурс FROG/NOVO максимально эффективным и плодотворным, вношу радикальное предложение. Оно возникло у меня ещё в конце прошлого сезона, а сейчас, ввиду текущей унылой картины завершённых проектов конкурса, представляется ещё более актуальным.
Одной из ключевых проблем, почему конкурс довольно вяло продвигается, является КРАЙНЕ НЕУДАЧНЫЙ временной диапазон:
- Три летних месяца практически у всех выпадают из работы по понятным причинам.
- Финал приходится на новогодне-рождественскую пору, когда полно бытовых и праздничных хлопот.
Гораздо эффективнее было бы накрывать конкурсом САМЫЕ ПЛОДОТВОРНЫЕ зимне-весенние месяцы. Вот уж где моделизм с конкурсным стимулированием был бы максимально эффективен. А так почти никто не успевает к финишу толком.
(Для примера: у меня 4 конкурсных модели в работе. Сейчас хорошо, если успею хотя бы 1 представить на финал, через пару месяцев - все 4.)
С разгона продолжать конкурсные работы вне конкурса - значит нарушать базовые правила, особенно в части этапа покраски.
Отложить до начала нового цикла - потерять стимул, запал, энтузиазм, позабыть важные мелочи.
Посему ПРЕДЛАГАЮ ПРОДЛИТЬ конкурс до майских праздников, либо хотя бы новый сезон FROG/NOVO-11 запустить СРАЗУ после финиша текущего, а не тянуть вновь до тех же майских.
В противном случае всё незаконченное отложится, забудется, перейдёт в заброшенный долгострой и т.п.
Да я то же согласен с Андреем, я за перенос сроков конкурса, начинать в сентябре и заканчивать 1 мая или хотя бы в середине апреля.
Странно, мое сообщение от 11 января куда-то слетело. Хорошо, скрин сохранился, достал его из переписки в телеге.
В общем, с IceAce решили так:
1. Конкурс номер 10 продляем до 31 мая, итоги подводим 14 июня.
2. Конкурс номер 11 начинаем 30 августа.
Спасибо Борису и Евгению - я после 4-месячного перерыва смог снова зайти на сайт - постараюсь всё посмотреть как можно скорее