Karopka 3.0
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной
811 .. 840 из 989
Ко
Константин

На сайте с 13.12.2012

0     1378

лик трос тонковат вроде малость...

мне тоже так показалось

Домашняя судоверфь: https://vk.com/club236993090

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

20.02.2023, 05:34 ред. 20.02.2023, 05:36

Приветствую, коллеги!

что за машинка волшебная ? и что за режим выбирал?

Кирилл, строчил не я, а знакомая учительница информатики-математики)))) Машинка brother, какая-то не дорогая, почти 15 летней давности. Стежок ставила простой с самым минимальным шагом. Замерил шаг между пробоями иглы - около 1мм или чуть меньше.

можно попробовать еще рядом,парраллельно строчке ,продавить сильно нажимая но не прорывая ткань полого  шилом бороздку... посмотреть что получится,либо коричневым лайнером ,чуть касаясь ткани ,прорисовать линию тож рядом со строчкой , посмотреть какой вариант правдоподобнее будет смотреться?

Попробую. Есть остатки простроченные. А с какой стороны паруса и от шва чертить?

лик трос тонковат вроде малость... визуально, на фото так смотрится

Возможно тонковат. Но толще делать не стал, и так шкаторина жесткая получилась, а мне парус поднимать на гитовых и горденях)))) Придется вручную даже этот лик-трос сминать.

Галс должен быть толщиной с ванту! По крайней мере смотреться очень отличным от шкотов и гитовых и прочих булиней

Конечно, галс - самая "толстая" снасть на парусе)))
У меня самые тонкие - шпрюйты нок-горденя, потом булини, шкоты, и толще всех галс.
Но у меня галс все-таки чуть тоньше вант. Заменить на трос для вант не проблема. Шкотовый угол реально съемно-разъемный)))
Но вот при собранном парусе галс будет просто спускаться вниз от шкотового угла и, боюсь, что при толщине совсем с вантину будет мешаться.

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Я "балдею" с голландцев! Такелаж и рангоут прорисован лучше, чем предлагают большинство современных наборов)))))

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

Привет,
Вот на последней фотке толщины снастей смотрятся вполне себе пропорционально !!!
Комментарии то оставляешь только на основании фото... а это не всегда то, что в реальности... вот на этом фото - вроде все нормально , на пред . казалось непропорционально тонким, это я про галс...
Так что смотри сам по месту... принцип выбора толщин снастей понятен и принят как я понимаю , так что реальное воплощение уже на твоей совести !  

Голландцы да- это просто реальные фотографии для того времени, и первый среди первых или лучший из лучших -это Ван де Вельде старший ! Это нечто фантастическое по степени проработки деталей!

Я прям специально ссылку на Rijks музей в своей подписи оставил... отобрал что мне больше всего понравилось отдельно в коллекцию

Я смотрю у тебя есть некоторый простор для улучшения имитации сплесней при вормировании всяких петель, могу предложить попробовать свой вариант - при формировании петли , использовать 3 ю руку, какой нить подходящий круглый стержень ... и петли накладывать простыми узлами делая шлаги вплотную один к другому. Нить для имитации этих шлагов надо использовать самую тонкую - можно вытернуть одну прядь из самой тонкой нитки что у тебя есть и ее окрасить для придания некоторой жесткости и потом ею и имитировать все эти сплесни где необходимо.
те ты оборачиваешь свой трос вокруг сверла или зубочистки или любого подходящего стержня
удерживаешь ходовой кончик с пом. третьей руки внатяг
накладываешь пару шлагов простыми узлами ку основания петли
подрезаешь наискосок ходовой конец троса 
заканчиваешь имитацию сплесня продолжая накладывать шлаги пока обрезанный наискосок кончик не скроется под ними
нитки все для удобства работы и удержания формы должны быть предварительно окрашены ...

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Это творчество отца и сына Уильямов Дэ Вельде. Они были штатными художниками (читай: фотографами) Адмиралтейства, всю творческую жизнь оттачивали мастерство, были специалистами по голландскому и английскому кораблестроению, общепризнанные истинные короли деталировки.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Обогнал Кирилл))))))

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

20.02.2023, 11:22 ред. 20.02.2023, 11:26

Привет Игорь!
Мы наверное в параллели писали - классную подборку ты оставил! Это реально фотографы  17 го века! еще раз себе скачал в отдельную папку - просто просмотреть лишний раз приятно, как будто модель рассматриваешь!

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

в качестве иллюстрации - по моему варианту имитации сплесневки и наложения бензелей , может пригодится что и тебе ...

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

чтоб не заморачиваться выдергиванием пряди из нитки ,я в последнее время стал юзать скала 240 -прям  идеальный вариант для этих имитационных целей! катушка на фото

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Я смотрю у тебя есть некоторый простор для улучшения имитации сплесней при вормировании всяких петель, могу предложить попробовать свой вариант

Кирилл, благодарю за подробный совет! Да, есть куда расти)))
Опытным путем уже выработал процесс почти аналогичный. Последние петельки формировал вогруг цилиндрической болванки (шпажки подходящего диаметра) и штаги накладывал именно простыми узлами.
А вот про третью руку не подумал)))) А она у меня есть, использую при пайке.  

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

чтоб не заморачиваться выдергиванием пряди из нитки ,я в последнее время стал юзать скала 240

У меня есть тонкие гутерман - 220, стал их использовать.

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

20.02.2023, 12:07 ред. 20.02.2023, 12:24

скала 240 как бы вообще мононить что ли... у нее структура гладкая, те без структуры )) как леска... если гутерман 220 то же самое  то отлично если есть структура и нитка из 3 прядей то лучше поискать скалу 240 это тоже гутерман только серия другая 
вообще надо смотреть по месту что получилось...
если эти шлаги- имитация начинают выпирать над участком, то скорее не совсем то что надо получилось и наоборот ...
 по крайней мере нужно создаь видимость сплесня , в реальности, наложенный сплесень ,не выступает над телом так сказать,троса ...
сделай фотку макро что у тебя получилось с наложением шлагов гутерманом 220 из последних?

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

20.02.2023, 12:54 ред. 20.02.2023, 12:58
сделай фотку макро что у тебя получилось с наложением шлагов гутерманом 220 из последних

После работы сделаю и скину. Но мое "произведение" трудно назвать сплеснем))))) Скорее, это бензели)))

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

ну да, по факту - бензели...

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Кирилл, как обещал, скидываю фото.




Иногда ЦА сильно растекается, хотя капаю через дозатор. Но уже стал приноравливаться. В реале терпимо смотрится, но нет предела совершенству)))))

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Насмотрелся в инете Ван Де Вельдов и стало грустно...
Как выпускник художки почувствовал себя просто пятилетним мазилой, а как моделист.... тот же пятилетний мазила с корабликом из коры и бумажным парусом....
Как теперь с этим жить?      

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

Привет!
Вполне нормально вроде смотрится!
Но мне кажется лучше использовать скалу или выдергивать одну прядь из нитки , прокрашивать ее протягивая через какой нить кусок ткани смоченной раствором лака с краской и потом после высыхания ,можно и неполного , уже накладывать эти бензели-шмензели.
нитка становится пожестче и удобнее работать 
Для фиксации лучше мне кажется гель СА - не растекается и и цвет нитки не меняет

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

20.02.2023, 18:10 ред. 20.02.2023, 19:08

ну кораблик из коры с бумажным парусом - тож себе неплохой вариант, если что , то недостаток мастерства компенсируем воображением! ))
https://shipsofscale.com/sosforums/threads/sms-trinkstein-by-dafi-sos-stone-on-soil-flush-deck-friga...

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Вполне нормально вроде смотрится!

Кирилл, спасибо за замечания и оценку! Буду набивать руку. Я нить для бензелей не тонировал, она серо-зеленая. Попробую тонировать для большей жесткости

Ал
Александр (Alex80)

На сайте с 28.12.2019

3     320

Прошу прощения, что встреваю в диалог, но мне тоже предстоит заниматься такелажем и у меня ни как не свяжутся картинки.

Почему канаты крепятся за край блока, это же не технологично. Блок деревянный, может легко развалиться.
Это противоречит сущ. блокам МР.

Блок обвязывается целиком и его не оторвет от каната.
или я чего то не понимаю....

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

20.02.2023, 19:13 ред. 20.02.2023, 19:26

это же блоки модели? ... на самом деле ,вероятно надо делать обвязку как на МР ... хотя хз... на картине Каррпачио аналогичная обвязка вроде, как и на модели нао Матаро   значит не ломались просто так ... а то бы не делали 
за номером 1 кстати - не протеворечит - обвязка такая же как и на некоторых блоках МР - в нижней части строп охватывает блок - проходит через отверстия где то в верхней трети начиная с боковых граней и выходит через отверстия на торце ... в общем можно с натяжкой назвать это похожим на то как художники их рисовали в очень упрощенном виде - получилось что строп росто проходит через сквозное отверстие с одного из конца блока.

Но тут такое дело - именно такой дизайн блоков продолжал использоваться на протяжении последующих столетий вплоть до 18 го века - достаточно посмотреть на классические топенант блоки - абсолютно тож самое что блоки на модели Матаро - сквозные отверстия для стропа блока с одного конца блока и на противоположной стороне аналогичное отверстие для крепления лопаря талей ...
Так что как то вот так   

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

20.02.2023, 19:46 ред. 20.02.2023, 20:11

Я долго изучал фото Матаро, Анатомию судов Колумба, графические реставрации. Действительно, обвязка блоков производилась через отверстие на краю. На Матаро там черные полосы. Предполагаю, что это могли быть металлические оковки. Я у себя делаю, как на Матаро.
Так и "не врубился" в блоки-пули (sheet block), Шкотовые и брасовые блоки. В чем изюминка, не понял.

PS: У меня есть купленная на Авито Амати "деревяшка" Матаро. Очень большая. Собрана продавцом аккуратно, но чисто по инструкции, без вникания в тему. Отдал небольшие деньги. Стоит того. Есть желание из Амати сделать Матаро. И блоки тут будут не последним моментом. Продавец не стал делать торчащие торцы бимсов. Зашил борта сплошняком. Придется, видимо, вскрывать часть обшивки и надставлять бимсы. Но это планы. Следующим проектом, все-таки, хочу утопленницу Васю.

Красиво, но это еще не Матаро. В перепил...  

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

21.02.2023, 14:48 ред. 21.02.2023, 14:54

тот кто делал блоки пули похоже и сам не врубался что он делал   
вот это должно было получиться 

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

вот это должно было получиться  

Это похоже, но не совсем та пуля   
Картинки по Васе знаю, постоянно смотрю материалы, готовлюсь  
Вот эти пули на самой Матаро

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Коллеги, похвастаюсь приобретением!
Заказал 3х прядный тросомот с возможностью мотать вручную и электроинструментом. Делов всего на 1900 с доставкой  
Куплю еще ниток скала 5000 метров и попробую помотать сам. Хотя у меня этих ниток-тросов всяких целая коробка, и Ташкент и Амати, и Звезда, и Китай    
Но чувствую, что толстые тросы (якоря, штаги, ванты, галсы) на 72+ масштабе придется мотать. А на Матаро Амати - тем более  

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

просто лопарь не с той стороны завели... перепутан по дыркам со стропом... по форме то попадание почти 80% можно сказать ! и это интересно чью блоки? новодельные или оригинальные? вроде как изначально модель была найдена сильно поврежденной и только корпус без мачт и такелажа... но здесь я не уверен - надо почитать ветку на верфи    

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

21.02.2023, 16:15 ред. 21.02.2023, 16:25
просто лопарь не с той стороны завели... перепутан по дыркам со стропом...

Еще пару-тройку месяцев назад об этом подумал. Но решил, что я что-то не понимаю в древнем моделе строении  

надо почитать ветку на верфи  

Эту ветку читал и читаю. Тема блоков никак не акцентирована. Обсудили все, до следов краски и вероятности преднамеренной кривизны мачты. 
Эх, жили бы Ван Де Вельды в 15 веке.... Мы бы имели подробные цветные "фото" настоящей каракки....

Александр Александр

На сайте с 11.04.2022

3     1165

Готовлюсь монтировать парус на рей.
Зацепил за рей две линии фалов.
Еще раз потренировался над шлагами бензелей.
Вроде, получше получилось.
Кирилл, спасибо за науку!

Кирилл Шабанов Кирилл Шабанов

На сайте с 28.10.2011

3     7348

Привет!
Эти явно аккуратнее получились  !!

https://shipsofscale.com/sosforums/threads/spanish-galleon-1607-lee-imai-1-100-completed.7827/

https://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=89

https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstudio/1845326--kirill-shabanov/collections/arts

811 .. 840 из 989
Войдите, чтобы ответить в тему.