Karopka
Враг на улицах города, трагическое лето 1941-го года
1 .. 30 из 335
Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

17.02.2017, 21:16 ред. 17.02.2017, 21:22

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Хочу собрать виньетку. Представить, как выглядит собранный мною самоход Bison I (150 mm sIG 33 (Sf) auf PzKpfw I Ausf B) (стройка тут) с экипажем (немецкие артиллеристы Dragon 6461), действующим в бою, и разместить его на подставку (улица русского города с рекламной колонной Miniart 36002).
У меня это первый опыт построения диорам. Хочу, прежде всего, отработать технику строительства и тонировки разрушенных зданий. Поэтому, пожалуйста, ожидаю подсказок, ссылок на мастерклассы или поучительные стройки!

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Общую площадку (мостовую) собираюсь уменьшить до размера фоторамки 20х14. Тумбу устанавливать не буду. Планируется правильно покрасить, тонировать стену, добавить строительного мусора. В окнах имитировать стекла, в том числе и разбитые. На стене планирую повесить плакат.

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Вероятно, в связи с отсутствием опыта пилить этот, с позволения сказать, пластик было трудно. Возможно это делается не лобзиком, а каким-то другим специальным инструментом. Пилочку взял для металла. Чтобы ближе подобраться к кирпичам использовал пилку Olfa - вот она уже пилила хорошо!
Вот что вышло. Теперь склеить и обработать.

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

АлАР АлАР

Лентяй-изкоробочник.

Эстет

На сайте с 11.09.2010

91     9766

17.02.2017, 22:08 ред. 17.02.2017, 22:11
Александр Христенко пишет:

с экипажем (немецкие артиллеристы Dragon 6461)


А разве САУшники в обшевойсковом прикиде были, а не в танкистком, только сером?

Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!

ЮБОРГ ЮБОРГ

Администратор

Эстет

На сайте с 19.04.2012

54     1093

Саша, я в зрителях. Виньетки и тем паче диорамы не когда не строил и твой опыт будет интересен. Видимо кучи битого кирпича должны быть внушительными, учитывая степень разрушения данного здания.

Удачи в работе.

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

АлАР пишет:

А разве САУшники в обшевойсковом прикиде были, а не в танкистком, только сером?


Алексей, привет! Спасибо, что заглянул! Ты совершенно прав, но ситуация несколько сложнее.
Эту тему начал обсуждать еще в сказке, когда строил Бизона. Вкратце тема такая. Изначально (французская и балканская кампании) САУшники были в чисто танкистской униформе - черной с беретами, чему есть множество фотографий. Иногда на фотках того периода войны встречается и артиллерийская форма, но думаю, это - вспомогательный персонал - экипаж тягача, одетый в общевойсковую форму.

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Потом танкисты возмутились, что какие-то САУшники в точно такой же форме ходят. Тогда решили САУшникам оставить тот же покрой, но цвет изменить. Но происходило это видать не быстро, так как и на восточном фронте встречаются фото, где экипаж в черной танкистской форме.

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Теперь нашел и смешанную

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Вот фотка из Бундесархива, размещенная в Википедии, где весь экипаж в общевойсковой, а командир в новой САУшной униформе (восточный фронт)

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Вот еще фотки экипажа этого самохода на восточном фронте в общевойсковой униформе

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Егоров Александр Егоров

Эстет

Спонсор

На сайте с 18.04.2011

117     2766

Серая форма введена только для экипажей "штурмгешютцев" с 29 мая 1940 г. Все остальные самоходчики, бронепоездники и прочие сочувствующие самоходной артиллерии получили серую форму с июня 1942 г. Так как данные сараи все были потерены в 1941 г., да и было их только 38, то форма экипажа - черная танкистская со знаками различия и цветными выпушками артиллеристов алого цвета.

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Я не знаю достоверно чем это можно объяснить. Думаю, может быть, это связано с тем, что Бизон (150 mm sIG 33 (Sf) auf PzKpfw I Ausf B) - это была первая САУ, фактически, гаубица, поставленная на шасси. И, предположу, что экипаж набирался или пополнялся из артиллеристов, а из танкистов нужен был лишь мехвод. А может это зависело от того, к какой воинской части была прикреплена самоходная рота?

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Александр Егоров пишет:

Серая форма введена только для экипажей "штурмгешютцев" с 29 мая 1940 г. Все остальные самоходчики, бронепоездники и прочие сочувствующие самоходной артиллерии получили серую форму с июня 1942 г. Так как данные сараи все были потерены в 1941 г., да и было их только 38, то форма экипажа - черная танкистская со знаками различия и цветными выпушками артиллеристов алого цвета.


Александр, приветствую!
Все совершенно верно! Только вопрос почему они все не были в черной униформе, а некоторые в общевойсковой?

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

ЮБОРГ пишет:

Саша, я в зрителях. Виньетки и тем паче диорамы не когда не строил и твой опыт будет интересен. Видимо кучи битого кирпича должны быть внушительными, учитывая степень разрушения данного здания.
Удачи в работе.


Юра, очень рад тебя видеть! Будем учиться вместе!
А что касается куч мусора, то будет немного - основная часть его осталась внутри здания, за стеной, и лишь какая-то часть осыпалась наружу

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Егоров Александр Егоров

Эстет

Спонсор

На сайте с 18.04.2011

117     2766

Ну я привел официальные данные, но кто на войне носил "форму строго по форме")))
Эти самоходки - те же полковые роты, как и в пехотных дивизиях первой волны, только для моторизованных полков танковых дивизий. А л/с набирался из обычной полевой полковой артиллерии, так что, я думаю, никто им специально форму не выдавал... Кто по-наглее - урвал танкистскую, кто лох - ходил в общевойсковой...

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Александр Егоров пишет:

Ну я привел официальные данные, но кто на войне носил "форму строго по форме")))

Эти самоходки - те же полковые роты, как и в пехотных дивизиях первой волны, только для моторизованных полков танковых дивизий. А л/с набирался из обычной полевой полковой артиллерии, так что, я думаю, никто им специально форму не выдавал... Кто по-наглее - урвал танкистскую, кто лох - ходил в общевойсковой...

Спасибо, Александр! Надеюсь, это объяснение дает мне основание оставить артиллеристов, как экипаж самохода!
Вот некоторые примерки

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Ваня Булочник Ваня Булочник

Эстет

Эстет

Спонсор

На сайте с 25.10.2013

28     1101

Да ты чо, мы всё же увидим продолжение Бизона! Я уж волноваться стал! Наконец-то нашлось мне место, где можно по-брюзжать!
Саня, привет! По формам солдат я ни разу не соображаю, но наблюдать буду с большим интересом!
А вообще, чтобы не было лишних вопросов по форме и т.д., я бы на твоём месте просто подобрал фото по которому сделал бы сюжет. Против исторического фото не попрёшь...

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Ваня Булочник пишет:

Да ты чо, мы всё же увидим продолжение Бизона! Я уж волноваться стал! Наконец-то нашлось мне место, где можно по-брюзжать!
Саня, привет! По формам солдат я ни разу не соображаю, но наблюдать буду с большим интересом!
А вообще, чтобы не было лишних вопросов по форме и т.д., я бы на твоём месте просто подобрал фото по которому сделал бы сюжет. Против исторического фото не попрёшь...


Привет, Вань! Рад тебя видеть и продолжению тоже рад!
Согласен с тобой по фотке: мне больше всего нравится та, что в посте №9. Но там тоже много нюансов! А началось все с того, что мне захотелось, чтобы запасные катки были на лобовой броне (очень эффектно), а это только одна рота и ограниченное количество фото.
Второй нюанс состоит в том, что ИМЕННО с этим самоходом мне захотелось показать работу всего экипажа, а таких фоток еще меньше!
А пока для себя решил больше не делать технику в бою: больше хочется показать быт, ремонт, погрузка-разгрузка, а потом высший пилотаж - поврежденная техника!
В форме он не силен - готовься кирпичи шлепать - будем стену лепить!

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Ваня Булочник Ваня Булочник

Эстет

Эстет

Спонсор

На сайте с 25.10.2013

28     1101

А запасные катки ведь снять мона, тем более можно всякими веточками завесить все нюансы! Так как я матчасть не копал, я под твоим словом "ИМЕННО" понимаю, что ты прям копию борта по фото делать будешь?
Думаю я своего Бизона тебе подарю, у тебя уже и опыт есть, да и не потяну я открытую рубку.

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Ваня Булочник пишет:

А запасные катки ведь снять мона, тем более можно всякими веточками завесить все нюансы! Так как я матчасть не копал, я под твоим словом "ИМЕННО" понимаю, что ты прям копию борта по фото делать будешь?
Думаю я своего Бизона тебе подарю, у тебя уже и опыт есть, да и не потяну я открытую рубку.

Так зачем катки вешать надо было, если снимать или маскировать веточками? Не-е-е, не по фото, без конкретной привязки: ИМЕННО Бизона - открытая рубка все видно!

Ага, давай, подари, и буду я всю жизнь только Бизонов делать Нет опыта, говоришь, - у Толика мастер-класс возьми!

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Ваня Булочник Ваня Булочник

Эстет

Эстет

Спонсор

На сайте с 25.10.2013

28     1101

Ну будешь "Бизон-Мастер"

Нет опыта, говоришь, - у Толика мастер-класс возьми!

Я уже Толику одну самоходку отдал, там авария была очень сильная, лоб в пол называется...Но он сказал что не всё ещё потеряно!
А в плане подарка я серьёзно говорю, как-то нет желания, а ждать его(желания)можно вечно, так что давай адрЭс!

АлАР АлАР

Лентяй-изкоробочник.

Эстет

На сайте с 11.09.2010

91     9766

Александр Христенко пишет:

Вот некоторые примерки


Эммм, а гранаты то не той системы, то есть снаряд не от ЗИГа. Менять надоть.

Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

АлАР пишет:

Эммм, а гранаты то не той системы, то есть снаряд не от ЗИГа. Менять надоть.


Алексей, в принципе, именно ради советов и подсказок и открывал стройку, так что буду рад любому совету!
Я немного рылся и пытался разобраться в снарядах для этой гаубицы. По ним есть данные в Википедии и в издании ВОЕННЫЕ МАШИНЫ № 61 "ACHTUNG PANZER" 150 мм САУ Bison I, на которое я в основном опирался. Использовалось шесть типов гранат (перечислять пока не буду). Вот прилагаю изображение основных из них.
Алексей, а ты как думаешь, какой должен быть?

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

АлАР АлАР

Лентяй-изкоробочник.

Эстет

На сайте с 11.09.2010

91     9766

Александр Христенко пишет:

Алексей, а ты как думаешь, какой должен быть?


Так у тебя же на фото прекрасно видно

Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Алексей, спасибо за подсказку: "Все мне стало ясно теперь..."
Значит, будет такой - нет проблем!

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Отпилил основание под рамку

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

18.02.2017, 17:31 ред. 18.02.2017, 17:34

Стену склеил, первично обработал. Шов неплохо получился. Еще пройдусь клеем и загрунтую первично, чтобы увидеть огрехи. Приложил насухо.
Из дополнений планирую сделать тротуар, а то мостовая прямо к дому подходит - не типично

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Приставил самоход - вот такое планируется его расположение на подставке

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

Юрич Юрич

На сайте с 15.09.2014

2     7022

Александр Христенко пишет:

планирую сделать тротуар, а то мостовая прямо к дому подходит - не типично


Не типично для "сейчас"?
И самоход чуть разверни- ну, чтоб был не "параллельно" дому...

Александр Христенко Александр Христенко

На сайте с 23.09.2015

18     3047

Юрич пишет:

Не типично для "сейчас"?
И самоход чуть разверни- ну, чтоб был не "параллельно" дому...


Привет, Юрич!
Да, для сейчас. А ты думаешь нормально так оставить? Мне кажется даже в 30-е было нормально делать тротуар (например, это видно в довоенных фильмах). А уж тем более в дореволюционное время. Но мне трудно с уверенностью сказать - буду рад любому совету и мнению. Даже если делать тротуар, то какой он должен быть?
А повернуть самоход я, конечно, могу, даже, может, не обязательно его фиксироавть. Только тогда он будет смотреть НЕ вдоль улицы. И куда он стреляет тогда?

в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города

1 .. 30 из 335
Войдите, чтобы ответить в тему.