Karopka
МПК пр.1124М
1 .. 30 из 96
Юрий Флоров Юрий Флоров

На сайте с 19.10.2010

143     3313

Вот такая необычная работа. Наш Генеральный заказал "вырастить" в НАМИ модель МПК пр. 1124М в 350-ом - нам они уже делали "чистый" 1124 - страшно косячный и "полосатый" от следов головки принтера. Уговорить Генерального сделать то же "от руки" не удалось (было бы быстрее, дешевле и точнее). Зато я получил право указать разработчику 3 D модели что надо исправить. Ну он исправил... Невозможно объяснить человеку безнадёжно далёкому от флота как и где он накосячил - просто мы говорим на разных языках. Корпус я уже почти привёл в порядок. На фото "добавки" из автомобильной шпаклёвки хорошо видны. Но это только начало - а "сказка" с учётом литья "мастера" и последующей сборки будет дооолгой...

Изегмундыч . Изегмундыч .

Спонсор

На сайте с 09.02.2012

43     636

Предложите пустить на поток. Или мелкосерийное. Однако, из того, что видно, - леера - сразу в топку. А вообще, я бы такой в коллекцию приобрел бы.

Нам нужен МИР!!!
Желательно - весь...

Фидель Фидель

На сайте с 22.03.2014

109     12103

Удачи в постройке.

<a href="http://vfl.ru/fotos/a5ce293018399619.html"><img src="//images.vfl.ru/ii/1503933678/a5ce2930/18399619_s.jpg" alt="VFL.RU - ваш фотохостинг" title="VFL.RU - ваш фотохостинг" border="0"></a>

Радмир Насыров Радмир Насыров

На сайте с 17.06.2010

9     2357

Я ТОЖЕ ХОЧУ АЛЬБОТРОСА В 350-М !!!!
Извините, что на капсе пишу, но это крик души. Сделать Комбриговский врядли смогу. 700-й масштаб, смола - думаю это не моё, я не Алексей Никитин.
Есть ещё картонный в 200-м масштабе, но это тоже не моё.

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Радмир Насыров пишет:

Есть ещё картонный в 200-м масштабе, но это тоже не моё.


А вот это зря - картонный очень хорошо идёт, если заготовки не из бумаги.
Юрий Флоров,
Стесняюсь спросить, цена небось адская для таких заготовок? А то покупатели уже хотят.

Юрий Флоров Юрий Флоров

На сайте с 19.10.2010

143     3313

Коллеги, с ценой пока не определились - а план пока только на собранные и окрашенные и через Моделмикс. Леера понятно дрянь, надеюсь что так как перелить их невозможно, мне Генеральный разрешит прикупить травлёные. На моё предложение продавать как кит хотя бы часть партии - это кстати позволит быстро отбить расходы - генеральный ответил отказом, у него есть опасения что конкуренты скопируют. Впрочем, по ходу работы я попробую его убедить в полезности продать хоть десяток отливок как кит. Пока говорить об этом рано: надо ещё посмотреть, как у меня получится мастер-модель.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

Эх, Юрий, да всё уже ясно!
-мы на пороге увядания профессии - через 3 ну 5 лет 3Д принтера позволять лить всю модель нацело и в цвете... и не хуже как щас моделисты делают...
Грустно, но это-прогресс.
Так что спешим жить здесь и сейчас!
С уважением, Владимир.

Вл
Влад

Спонсор

На сайте с 13.10.2012

3     395

Владимир Якунчиков пишет:

Эх, Юрий, да всё уже ясно!

-мы на пороге увядания профессии - через 3 ну 5 лет 3Д принтера позволять лить всю модель нацело и в цвете... и не хуже как щас моделисты делают...

Грустно, но это-прогресс.

Так что спешим жить здесь и сейчас!

С уважением, Владимир.


Уже на подходе более лучшие жидкостные 3Д принтеры, которые "рисуют" практически без ступенек, так что, Владимир, Вы правы.

Алексей Лежнев Алексей Лежнев

Администратор

Эстет

Спонсор

На сайте с 26.10.2009

30     16926

Молодёжь пускай развлекается с 3D.....

Ведь кто-то до сих пор пишет перьевыми ручками, хотя давно появились гелиевые.... вот так и мы - останемся верны нашим рукам.

С Уважением, Алексей.

...Ноги, крылья... главное - хвост!...

Юрий Флоров Юрий Флоров

На сайте с 19.10.2010

143     3313

Радмир Насыров пишет:

Я ТОЖЕ ХОЧУ АЛЬБОТРОСА В 350-М !!!!

Извините, что на капсе пишу, но это крик души. Сделать Комбриговский врядли смогу. 700-й масштаб, смола - думаю это не моё, я не Алексей Никитин.

Есть ещё картонный в 200-м масштабе, но это тоже не моё.

Изегмундыч пишет:
Предложите пустить на поток. Или мелкосерийное. Однако, из того, что видно, - леера - сразу в топку. А вообще, я бы такой в коллекцию приобрел бы.

Ага! Убедил Генерального! Будет в продаже как кит! На вопрос о цене - ответил: "А это зависит от того, сколько ты с ним провозишься!" Так что пишите заявки в МоделМикс. Теперь давайте обсудим, что хотелось бы иметь в коробке: корпус до ума довожу, с надстройками нет проблем, шахта Осы только в закрытом виде, АК-630 скопирую из какого-либо Трубача, а вот решётчатую мачту - пока не знаю. Могу спаять - у нас нет технологии травления. Но с паяной мачтой цена будет... нехорошая. Валы в ращёнке есть - но место им в ведре вместе с леерами. Могу прикладывать "для комплекта" кусочки проволоки или иглы шприцов - если оно Вам надо. Жду советов!

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Юрий Флоров пишет:

Могу спаять - у нас нет технологии травления.


У меня давно зрела идея нарезать травлёнку лазерным резаком по листовой меди и иже с ней, сканы HD можно сделать или найти. Нарисовать в общем мачту. По цене хрень редьки не слаще.

navy navy

На сайте с 16.12.2011

0     7728

прошу добро на борт..... Уважаемый Юрий возьмите на вооружение решение этих проблем изданиями, что выпускают выкройки кораблей. Многие просто дают вид 1:1 как это выглядит в инструкции сборки модели и предлагают это изготовить самостоятельно из проволоки..... От лееров можно отказаться и их не прикладывать. Мачту приложить как она есть (пусть уродливо и корява выглядит и годна по Вашим понятиям в ведро, но в инструкции указать ее вид как на чертеже один к одному во всех проекциях. А уж там пусть решают сами из чего и как ее делать. Что Оса закрыта это не беда. Саму установку можно тоже скопировать хотя бы у Трубача.... На Варяге и Москве она прилично выглядит. А крышка она и в боевом положении закрыта и самой шахты не видно..... Так что возможно и подойдет такое решение (по мачте).
с уважением

Юрий Флоров Юрий Флоров

На сайте с 19.10.2010

143     3313

У меня давно зрела идея нарезать травлёнку лазерным резаком по листовой меди и иже с ней, сканы HD можно сделать или найти. Нарисовать в общем мачту. По цене хрень редьки не слаще.

А можно ли резать по металлу? Я умею только по оргстеклу и полистиролу. И картону. Вот картон - вариант, если его пропитать лаком.

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Юрий Флоров пишет:

А можно ли резать по металлу?


Ну скажем у многих рекламщиков есть услуги лазерной гравировки и резки иже с ней, если лазер справляется с гравировкой, то по идее и по листовой пластинке меди справится, сколько там надо 0.3 мм прорезать? Сейчас микрометром померил толщину Эдуардовской пластины травла для Т-34 - 0.15 мм, неужели не возьмёт?
С наскоку на Наварине не нашёл, только из бумаги - но там есть хорошие фото травла.
http://www.navarin.ru/product_info.php/products_id/3269

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин
LeonID пишет:

Ну скажем у многих рекламщиков есть услуги лазерной гравировки и резки иже с ней

А Вы с самой технологией лазерной обработки металлов знакомы? Изучали обработку металлов термическим способом? Сопромат изучали?
Чтобы насквозь прорезать лазером металл толщиной 0,3мм., надо серьёзную и мощную установку иметь. Кроме того, надо не забывать, что это термический процесс, в котором материал подвержен нагреву до температуры плавления оного. Так вот, ширина полосок, которые должны остаться, должны быть примерно тоже 0,3мм. Вот только при температуре раза лазером насквозь, материал будет нагреваться до предельной температуры, при которой он начнёт плавиться.
В итоге, Вы получите не деталь, а каплю латуни....
Фототравление, это гальваническая обработка металла. И замены ей нет

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Алексей Никитин,
Спасибо за разъяснение, сопромат, хвала специальности Радиоэлектронные системы, не изучал.
Хм, а какая глубина лазерной гравировки тогда? Можно наметить так скажем чертёж мачты или использовать другой тонкий материал...

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин
Алексей Никитин пишет:

Фототравление, это гальваническая обработка металла. И замены ей нет

Хотя, вру... Есть замена - пайка.
Проволока, паяльник, олово, канифоль, флюс.... И у Вас в руках любая мачта, какую пожелаете

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин
LeonID пишет:

а какая глубина лазерной гравировки тогда?

Всё зависит от мощности самой лазерной установки. Но, когда Я работал в рекламе, у нас на металле гравировали не более нескольких десятых миллиметра.
Кстати, чем толще металл, тем шире ширина прореза лучом и края оплавляются.

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Алексей Никитин пишет:

Но, когда Я работал в рекламе, у нас на металле гравировали не более нескольких десятых миллиметра.


0.1 мм это одна десятая, пластина травла, 0.15 - т.е. полторы десятых мм... Ничего не понимаю, бумагу же режут отлично и пластик, да и на видео резка идёт без оплавления... Но верю работавшему, ибо сам не видел.

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин
LeonID пишет:

Ничего не понимаю, бумагу же режут отлично и пластик


Там материалы по плотности мягкие. Стало быть, сквозное проникновение луча происходит быстро и сам луч идёт по контуру быстро, чтобы материал не загорелся(бумага) и не плавился(пластик).

LeonID пишет:

да и на видео резка идёт без оплавления...


Резка чего?

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Алексей Никитин пишет:

Резка чего?


Металла же, но конечно чисто субъективное наблюдение, к примеру:
http://www.youtube.com/watch?v=Vw5qinykRnU#t=41

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин

Вот, посмотрите это: http://www.youtube.com/watch?v=HXvWC4fk4lc
Резак, прежде чем начать резать, "пробивает" заходное отверстие. Диаметр этого отверстия очень большо, с учётом того, что обрабатывается сталь толщиной 1,5мм. Ширина реза тоже, очень большая и расстояние между прорезами большое, иначе всё начнёт плавиться..... Посмотрите, с какой скоростью двигает портал головку резака. И это сталь..... Для более мягких металлов скорость должна быть ещё больше, так как их структура плотности быстрее нагревается до температуры плавления.
Это очень мощные и дорогие промышленные установки, рекламщики пользуются менее мощными, которые стоят намного дешевле.
Вобщем, если Вы никогда не работали и не сталкивались с технологиями обработки металлов таким способом, и даже не знаете материаловедение металлов, мне будет тяжело Вам объяснить всё это.....
Не парьтесь, ищите контору, которая занимается фототравлением или, покупайте паяльник.

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Алексей Никитин пишет:

Вобщем, если Вы никогда не работали и не сталкивались с технологиями обработки металлов таким способом, и даже не знаете материаловедение металлов, мне будет тяжело Вам объяснить всё это.....


Но вот не надо, объясняете доступно и специализированный язык тоже пойму, чай не менагер/гуманитарий.
Вот к примеру http://habrahabr.ru/post/149447/ - половину терминов на память не знаю, но как говорил мой начальник: "Я не знаю как и что, но знаю где посмотреть". С интересом иногда читаю разделы программирования, хотя понимаю там что-то только интуитивно, или скажем квантовую механику.
В общем смысл я понял, но инженерно-экспериментаторская жилка зудит...
Скажем, если взять ту же латунную пластину 0.15 мм и просто отгравировать на ней рисунок травла, будет ли места линий работать на отлом, как целлофановых пакетах или бумаге, или скажем гравировка в два-три прохода?

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин
LeonID пишет:

Скажем, если взять ту же латунную пластину 0.15 мм и просто отгравировать на ней рисунок травла, будет ли места линий работать на отлом, как целлофановых пакетах или бумаге, или скажем гравировка в два-три прохода?

Я же Вам уже говорил, что материал тонкий, высокий теплопроводник..... Он просто расплавится и станет каплей на одном из "ножей", на которых лежит материал.
Только фототравлением или пайкой можно сделать то, что Вы хотите. Компромисса нет

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Алексей Никитин пишет:

Я же Вам уже говорил, что материал тонкий, высокий теплопроводник..... Он просто расплавится и станет каплей на одном из "ножей", на которых лежит материал.


Ну тогда объясните мне, не разбирающемуся во всех тонкостях, как гравируют крышки телефонов прям на телефоне или подобные вещи, которые якобы должны расплавиться.

?
Алексей Никитин
Алексей Никитин
26.07.2015, 22:06 ред. 26.07.2015, 22:07
LeonID пишет:

Ну тогда объясните мне, не разбирающемуся во всех тонкостях, как гравируют крышки телефонов прям на телефоне или подобные вещи, которые якобы должны расплавиться.

Гравировка происходит точечным методом с воздушным охлаждением, если это металл. Или на большой скорости движения портала, если пластик и тоже с охлаждением воздухом.
Гравировка и резка, это две большие разницы.

Не парьтесь. Я же написал, что для 350-того масштаба только два выхода есть - фототравление или пайка.

LeonID LeonID

Мастер Т-34

Эстет

На сайте с 24.07.2008

3     5932

Алексей Никитин пишет:

Не парьтесь. Я же написал, что для 350-того масштаба только два выхода есть - фототравление или пайка.


Ладно, ладно... Благодарю за интересный экскурс.

Va
Vadim64

На сайте с 29.10.2010

15     3282

26.07.2015, 23:20 ред. 27.07.2015, 05:57

Думаю Алексей совершенно прав в своих словах, - гравировка и резка совершенно разные способы обработки материала. Один совершенно не разрушающий метод, воздействующий на тонкий слой материала, для чего нужна небольшая энергетика, которая вполне может компенсироваться и рассеянием тепла по материалу, так и принудительным охлаждением. Резка совсем другой энергетический уровень, в итоге если все и не расплавится, то тонких краев не будет, будут множественные оплавления и главное, от сильных частых и неравномерных нагревов вся конструкция "поведется", то есть примет причудливую пространственную форму. В результате будет некий комок непонятно чего, который и не выправить и использовать будет нельзя. Химический процесс не создает температурных напряжений в детали, там если и есть термический нагрев, то всего целиком и детали и раствора, что не приводит к изменению геометрии детали. В итоге мы видим результат травления - совершенно ровные пластины, конечно если они были таковыми до начала процесса травления.

С уважением, Вадим.

navy navy

На сайте с 16.12.2011

0     7728

прошу добро на борт....
А разве есть только лазер для гравировки? Хим. травление еще на пенсию не отправили.....

Юрий Флоров Юрий Флоров

На сайте с 19.10.2010

143     3313

navy пишет:

прошу добро на борт....

А разве есть только лазер для гравировки? Хим. травление еще на пенсию не отправили.....


Дык у нас нет технологии травления... Пока склоняюсь к картонной мачте.

1 .. 30 из 96
Войдите, чтобы ответить в тему.