Приветствую вас, уважаемые моделисты!
С радостью пришла на этот ресурс, чтобы первый опыт сборки модели был удачен, насколько это возможно, и обязательно радовал!
На данный момент имею: коробку с детальками, художественные навыки, руки из правильного места и творческие амбиции.
Цель- сделать красивый фрегат "для полки", с более сложным такелажем, чем в инструкции, но пока не сильно залезая в матчасть.

Для начала мне стоит определится с красками и минимальным набором инструментов, который нужен для сборки. И я очень надеюсь на ваши советы! Хочу все и сразу заказать в магазине.

Итак,грунтовка...до сих пор не могу решить- надо или нет?
Наждачная бумага нужна разного размера,это я выяснила.
Краски...склоняюсь к Тамии. Хорошо ли эта марка ложится на негрунтованный пластик?
Шпатлевка тоже входит в список нужностей.
Лак...лаку быть для устойчивости покраски.
Точно знаю, что буду делать паруса из ткани.
Еще не понравились нитки из набора- на какие заменить?

Пока такие вопросы в голове, но будут и другие и немало.
Жду ваших советов, делитесь опытом!

Анна, здравствуйте!
На Ваши вопросы есть почти все ответы в этой теме.
http://karopka.ru/forum/forum190/topic17035/

Анна пишет:

Итак,грунтовка...до сих пор не могу решить- надо или нет?

Игорь Шейнин, спасибо. Еще плохо ориентируюсь в форуме, поэтому ссылка весьма кстати.
Тамия- акрил. У меня в доме дети/животные, не хочу их нитрой "угощать".
О,да, Ревелл... алкидные тоже с запахом, верно? кажется, он с нитрой похожи...

Вот здесь http://shipmodeling.ru/content/books/ есть масса полезных для вас книг.
Интересная у вас аватарка

Анна пишет:

Ревелл... алкидные тоже с запахом, верно? кажется, он с нитрой похожи..

Doctor Evil пишет:

Интересная у вас аватарка

Doctor Evil, Игорь Шейнин, ага, из-за этой "аватарки" уже много шей болит) А вот крысёныша этого от смерти спасла, любит теперь меня.
Doctor Evil,спасибо за книги!

Анна Привет,
Добро пожаловать!

Анна пишет:
Еще не понравились нитки из набора- на какие заменить?

Анна пишет:

Цель- сделать красивый фрегат "для полки", с более сложным такелажем, чем в инструкции, но пока не сильно залезая в матчасть.

Анна пишет:

Еще не понравились нитки из набора- на какие заменить?

Анна пишет:

чтобы первый опыт сборки модели был удачен, насколько это возможно, и обязательно радовал!
На данный момент имею: коробку с детальками, художественные навыки, руки из правильного места и творческие амбиции.

Кирилл Шабанов, привет!

Кирилл Шабанов пишет:

А что это за набор? и масштаб? Что раньше пластиковое собирали?

Да,Гутерманн-хорошие нити, работала с ними. Только я не представляю какая должна быть толщина нити для данного масштаба 1/200 или это опытным путем выбирается?

Кирилл Шабанов пишет:

что-то прогресса у них особого не случилось

Кирилл Шабанов пишет:

вполне реально замазюкать

Кирилл Шабанов пишет:

Начните,покрасте-склейте корпус

Кирилл Шабанов пишет:

Успехов и всего наилучшего!
зы
аватарка интересная!

Привет,
если с миниатюрой работали - тогда с окраской проблем не должно быть,и краски те же наверняка можно использовать...
насчет прогресса - да...не склеили пока...но процесс видно идет
толщины нитей для такелажа,надо в масштабе пересчитать - посмотрите книгу Хоккеля,там все подробно расписано, как, Доктор Эвил литературу прописал полезную,перед началом сборки я бы советовал все изучить,а потом упрощать в зависимости от масштаба...один вариант ,попытаться собрать так как в инструкции...другой -попытаться сделать получше...тогда без книжек никуда не двинешься...
Успехов!!!
масштаб очень мелкий...сильно не развернешься с улучшениями всякими...

Кирилл Шабанов пишет:

тогда с окраской проблем не должно быть

Кирилл Шабанов пишет:

но процесс видно идет

Кирилл Шабанов пишет:

масштаб очень мелкий...сильно не развернешься с улучшениями всякими...

http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/ Это действующая стройка Кирилла Шабанова. Эталонная работа. В теме очень много полезных технологий. Обратите внимание, это пластиковая модель. Сам набор очень тяжелый в сборке.
При выборе красок, учитывайте главный принцип совместимости красок. Краска накладываемая поверх другой не должна вспучить предыдущую. Это к тонировке относится.

Аня! Вообщето тот набор что Вы выбрали не очень удачный выбор для новичка. Масштаб очень маленький, да и качество его не на высоте.
Надеюсь у Вас все получится.
Удачи!

Анна пишет:

Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
но процесс видно идет
зарит вас это как-то)

Игорь Шейнин пишет:

Это действующая стройка Кирилла Шабанова

Игорь Шейнин пишет:

Краска накладываемая поверх другой не должна вспучить предыдущую. Это к тонировке относится.

Игорь Шейнин пишет:

Вообщето тот набор что Вы выбрали не очень удачный выбор для новичка

Игорь Шейнин пишет:

когда вкладываешься во что-то, а результата нет, то создается впечатление, что все в пустую

Игорь Шейнин пишет:

Мне на на Вашей аватарке крысенок понравился

Игорь Шейнин пишет:

я стараюсь не влезать

Анна пишет:

Акрил с маслом не будут конфликтовать.

Анна пишет:

Не я выбрала набор, а он меня, это подарок)

Анна пишет:
Спасибо, что все-таки "влезли".

Игорь Шейнин пишет:

малярный скот для масок

Игорь Шейнин пишет:

В моей семье собака, кролик, черепаха.

А кораблик Конституция мне очень напомнил Ашерон. Друг у другу слизали компании образ)
Солей Рояль- очень красив! Зайду почитать ваш долгострой.

Анна пишет:

Хм, мне так мнится, что это для того, чтоб защищать места, которые можно испачкать, когда красишь близлежащие?
Если да, то малярный не подойдет?

Анна пишет:

А кораблик Конституция мне очень напомнил Ашерон. Друг у другу слизали компании образ)
Солей Рояль- очень красив! Зайду почитать ваш долгострой.

Приветствую!

Они похожи, это да, из одного времени. Но это - разные корабли. Хотя "анатомия" по "Конституции" очень может помочь.

У этого "Ашерона" есть реальный прототип, и даже - два. 8)
1) Это последний парусный фрегат, сделанный португальцами: "D. Fernando II e Gloria" построенный на Гоа в 1843 г. Благодаря месту постройки и стечению обстоятельств, строили его исключительно из тика, что привело к его долголетию. В 1963 году корабль сгорел, но в 1992 году его подняли и к 1998-му отреставрировали. Сейчас это корабль-музей. Revell продает эту же модель именно как модель португальского корабля, что подвигло "Звезду" сделать модель "Ашероном" - не понятно 8) Учитывая, что есть Ревелловская "Конституция", роль "Ашерона" в фильме и сыгравшая (в виде очень точной трехмерной оцифровки).
Официальный сайт, к сожалению, сейчас не работает. Информация с английской Вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Dom_Fernando_II_e_Gl%C3%B3ria
Ну и в Гугле по нему много ссылок на фото и информацию есть.

2) Второй вариант, который я слышал, это еще один доживший до наших дней фрегат, на сей раз английский: HMS "Trincomalee". Но, рассматривая фотографии, я все ж думаю, что первый вариант - правильнее. Впрочем, HMS "Trincomalee" и его история - не менее интересная. http://www.hms-trincomalee.co.uk/

Что касается самой модели.. Она мелкая. 1/200 - вообще тяжелый масштаб. По такелажу, грот-штаг будет 1 мм, блоки в основном - 1 мм и меньше.
Кроме того, на нее много нареканий из-за не очень точного литья. Но, я примерял своего "Ашерона", и пока причин жаловаться не обнаружил: мне и качество литья понравилось, и сходимость неплохая. Что совсем ен понравилось - крышки орудийных портов. У себя я их буду срезать, так как они ужасны и похожи на что угодно, кроме действительно крышек.

По краскам - я однозначно за акрил.
Из инструментов, обязательно - модельный нож, набор мелких утконосов/плоскогубцев, шило, набор надфилей, набор наждачки (от 600 до 2000). Конкретно по 200-у масштабу: обязательно зажимы, типа прищепок, желательно тисочки настольные и ЛУПА или очки с увеличением. Еще не помешает ручная сверлилка, "Третья рука" и комплект мелких сверел. Если честно, я пока за этот комлект инструментов не вышел

Грунтовка. На таком масштабе очень легко ею без аэрографа залить расшивку и мелкие детали. Надо пробовать ту краску, которой будете красить. Перед использованием.
Шпатлевка. Лучше что-бы была. При отсутствии можно заменить, растворив кусочки литника в клее. Много ее не должно потребоваться.

Анна Привет,
Тут это ,того,Игорь меня эталоном обозвал - в сказках - много достойных моделей,в том числе и его самого!
а в галерее - ну очень много,меня всегда впечатляет как народ делает бронетехнику...вот где покраска!
Насчет Вашей модели - я бы предложил -просто собрать и качественно покрасить,без всяких перепилов - из ниток там понадобятся от силы 3-4 разных размеров - гутермановские покроют нужный диапазон,а для нижних штагов можно купить моснитки ,потолще....бегучий - в данном случае ,лучше использовать весь одинаковый,а ванты склеить на рамке ,я так как-то давно на Катти Сарк делал,но то был 144 ,а в 200- будет смотреться очень хорошо! пластиковые - какие-то ...слишком уж кондовые ...вот пожалуй и все переделки...а получится- купите себе чего побольше и проще в сборке - конституцию,виктори,солей -там масштаб 100-ка и работать с такими наборами- одно удовольствие!
Успехов!!!

Приветствую!

Если нужны книги по кораблям, сходите по вот этой ссылке

Библиотека по парусникам

Привет Анне и всем друзьям - каробчанам!
От себя могу только один секретик добавить: у Ашерона звездовского стволы пушек не рассверлены, да и ещё во многих местах пригодится иголка от одноразового шприца..... во всяком случае стволы ей высверливаются на ура....... сначала обычной иголкой намечаешь центр, потом по этой отметке вручную крутите иголкой от шприца, глубина большая не нужна, достаточно просто наметить отверстие (на 0,5-1мм. в глубину, если больше, можно ствол повредить), потом закрасите тёмным, и будет красиво....
а ещё иголкой от шприца удобно точечные мелкие детали красить.......
Удачной стройки!

Юрий Сорокин,
спасибо за развернутый ответ, историческую справку и рекомендации!
А что будете делать с отрезанными крышками орудийных портов?
Литник- это в электро/радио товарах? В каком клее его размачивать?

Кирилл Шабанов,
как дойдет о ниток в стройке, я вернусь к вашему сообщению!
А "обозвал" заслуженно...

Константин Буркин, благоДарю!

Сергей Верзилин,
спасибо за секретик! Дома полно игл разных, обязательно чем-нб проковыряю пушки.

Похоже стройка скоро начнется, т.к. совсем случайно узнала, что в местном захолустье есть магазин со всем нужными материалами.... о чудо!)))

Анна пишет:

Похоже стройка скоро начнется, т.к. совсем случайно узнала, что в местном захолустье есть магазин со всем нужными материалами.... о чудо!)))

Кирилл Шабанов пишет:

Чудеса случаются еще

Привет,
как вариант- не "углыбляться" в какие-то глобальные перепилы на этой модели,а просто аккуратно покрасить и собрать- такелаж усложнить насколько возможно,показывая многое схематично(блоки можно использовать -японский биссер(около and <1 мм в диам, и для более крупных -чешский-этот где-то 1.5 мм)...нитки гутермановские 3-х разных размеров и моснитки 350 и 170 размеров,их можно подкрасить акрилом(протягивать через салфетку смоченную краской+лак матовый акриловый)
ванты склеить на рамке -хороший вид и легкость в установке -я так делал на Катти Сарк ,первой своей модели корабля- без тонировки,имитация блоков,нитки 3 размеров...но там много неправильностей по такелажу -на тот момент это был мой максимум,красил акрилом тамиевским и кисточкой...
с такелажем разобраться поможет Мондфельд,Курти и Хоккель ,а сверяться с конкретной проводкой на модели -Петерсон, все эти книжки благодяря Андрею Баитову (Doctor Evil)есть в русском переводе,как и в английском впрочем,в свободном доступе в сети...Андрей Б. давал ссылку на литературу...
Если дело пойдет,то следующий парусник можно сделать более сложным в исполнении

Анна пишет:

А что будете делать с отрезанными крышками орудийных портов?
Литник- это в электро/радио товарах? В каком клее его размачивать?

Отрезанные - выкину, вместо них, из кусочков пластика - новые, более масштабные по толщине - сделаю.
Литник - это пластиковая рамка, а которой детали модели держаться, пока они еще в коробке. Для изготовления "шпатлевки", наливается куда-нибудь немного модельного клея, и в нем растворяются кусочки этой рамки - литника. Получается такая пластиковая замазка, которой всякие щели и шпаклюются.

Однозначно согласен с Кириллом - не углубляться в доработки и перепилы на первой (первых) моделях. И не спешить.

Ну что, начало положено.
Взяла в рук две половинки корпуса корабля и удивилась- окошки-то должны быть квадратные, но они трапецивидные)))
Дорабатывала надфилем.
Окошки выплавлены бОльшего размера, чем крышки орудийных портов... по-хорошему, надо отрезать и клеить новые, но на своей первой модели не хотелось бы так углубляться. Оставить как есть...или может быть есть способ коррекции попроще?
Вопросы есть еще:
1. нижняя палуба вставляется во время склеивани двух половинок корпуса?
2. верхнюю палубу можно же сначала окрасить, а потом вставить в уже склеенный корпус корабля?

Анна пишет:

1. нижняя палуба вставляется во время склеивани двух половинок корпуса?
2. верхнюю палубу можно же сначала окрасить, а потом вставить в уже склеенный корпус корабля?

1. Да. Прежде чем это все делать - потрейнеруйтесь, это далеко не так просто, как может показаться. Вообще, прежде чем склеивать и красить, стоит проверять основные детали на схождение, фиксируя их, например, малярным скотчем. Судя по инструкции и деталькам из моей коробки, вставить палубу "верху" после склейки не удастся.

Отдельно, как это делают: все проверив и подогнав по месту, смазываем леем одну сторону палубы, вклеиваем ее в половинку корпуса, накладываем сверху вторую половинку БЕЗ КЛЕЯ, и все это дело зажимаем до высыхания той части, которую клеили. Потом уже занимаемся склейкой корпуса со второй половиной.

2. Как правила - палуба красится и только потом вклеивается. Аналогично - с внутренней стороной фальшборта и видимыми, но скрытыми местами. Но, в процессе сборки часто надо и еще подкрашивать. Тогда из бумаги вырезаем трафарет и им закрываем уже окрашенные места. В принципе, можно сначала собрать, и потом, используя трафареты, красить. Но делать трафареты - не самое простое занятие.

3. Если задаете вопрос по конкретной какой-то детали (а не общий, как в случае со склейкой корпуса) лучше показывать фото. Как можно более детальное. Словами все точно объяснить очень тяжело. Ваша проблема с формой портов не очень понятна 8) Это может быть как проблема литья, так и особенность корпуса.

Про крышки портов - я уже писал. Они ужасны. Но я бы ими сейчас не стал заморачиваться, от слова "совсем". Хотя, если глаз режут, СНАЧАЛА сделать комплект новых крышек из листов пластика, шпона или тонкого картона ТОЛЬКО ПОТОМ - резать оригинальные. Сначала ОДИН ПОРТ и полностью его собрать с новыми крышками. Если получилось, оценить весь корабль с точки зрения удобства всей сборки: если крышки есть шанс отломать, лучше их потом приклеить. Конкретно те крышки, которые на "Ашероне" я бы так делал: полоса высотой в орудийные порт. Сверлим на центральной линии полосы отверстия под кончики пушек, потом режем полосу вдоль по отверстиям (получится две половинки заготовки полукрышек портов), потом уже половинки, приклеив на скотч, режем на крышки отдельных портов.

Удачи.

Посмотрел сейчас корпус своего "Ашерона": никаких трапеций. Порты стандартной, прямоугольной формы, большей в ширину, чем в высоту. Исключение - порты на носу, которые имеют неправильную форму из-за изгиба корпуса - так и должно быть. Полукрышки портов - чуть уже, так и должно быть. Но форма "в профиль" у них как раз совсем не правильная.