Karopka
Крейсер I ранга "Аврора" по состоянию на 1903 год, 1:700, Комбриг
Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

28.10.2013, 03:17 ред. 28.10.2013, 03:21

Ну не могу сидеть без дела! пока суть да дело, решил продолжить свою мини эскадру в 700-ке прославленным кораблем РИФ.
Для этого приобрел этот учебник:

Приобрел 24.10 матчасть:


Начал с артиллерии. Мой принцип - чтобы ГК вращался.
Это не так просто достичь с Авророй.
Как обычно, начал замену стволов (75 мм Канэ) на токарку (100 мм немцы):

Вырезал порты (позже подробности, скажу только, что высоко слишком, надо заделывать наполовину...но щас не об этом;
Аврора в 1903 году (в 90-х 00-х уже портов нет):

порты ГК:

Приклеил, рассверлил станины, вклеил проволоку, начал рассверливать палубу...
Упс! - а не влезает!! если обрезать только под корень штыри, но тогда - вываливается.
Пришлось оторвать стволы - после покраски всего перед финальной сборкой буду ставить 75-миллиметровки на штыри и клеить стволы через порты.

- кстати, на фотке все же приклеил ствол, чтобы показать итоговый вид.
а ведь вращается! даже не выпадает, работает! только угол поворота меньше чем у натуры, за счет немасштабно толстого борта.

От 75-мм перешел к 6-дюймовкам. Родные убогие, буду делать из 3-х наборов - Нордстар, ЗИП, токарка (152 мм японцы):

- неудачный вариант с Аскольдовской станиной

- более удачно, с ЗИПовской смоляной станиной

С уважением, Владимир.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

А вообще полазил по архиву, нашел свои снимки Авроры (2005):









С уважением, Владимир.

Алексей Лежнев Алексей Лежнев

Эстет.

Спонсор

На сайте с 26.10.2009

30     16911

Ну..... блин....... слов нету.....

Энергия бьёт через край.

Эту бы энергию да в мирных целях.....

Но всё равно - жутко интересно.

С уважением, Алексей.

...Ноги, крылья... главное - хвост!...

Алексей Лежнев Алексей Лежнев

Эстет.

Спонсор

На сайте с 26.10.2009

30     16911

Ну, с позволения Автора, тогда и я засвечусь.

4 октября 1970 года.
Первое увольнение после принятия Присяги.

Боже, как давно это было.....

С Уважением, Алексей.

...Ноги, крылья... главное - хвост!...

Сергей Ткачук Сергей Ткачук

Эстет

Спонсор

На сайте с 17.05.2008

10     765

Интересно. Буду следить за стройкой.

Пилите, Шура, она золотая!

Роман Горбунов Роман Горбунов

На сайте с 10.04.2012

8     696

Доброго дня!
Приготовил мелкоскоп...
Успешной стройки!
Интересно, а в 350-м кроме моделиста есть Авроры?

Даниил Даниил

Спонсор

На сайте с 29.03.2007

84     7328

Роман Горбунов пишет:

Интересно, а в 350-м кроме моделиста есть Авроры?


В 350-ке "богинь" пока нет, моделистовская Аврора - то же Огонек это 1/400
Комбриг вот все грозится сделать "богинь" в 1/350, и думаю скоро выполнит обещание.

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

Алексей Лежнев пишет:

4 октября 1970 года.

Первое увольнение после принятия Присяги.

Боже, как давно это было.....

С Уважением, Алексей.

А борода где?

Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

Владимир, удачи в сборке! По "Авроре" есть ещё несколько книжек с чертежами.

Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.

Stas Stas

Эстет.

На сайте с 29.01.2010

68     2906

Алексей Лежнев пишет:

Боже, как давно это было.....


Да, судя по пародии на Аврору(еще с родным днищем, но с дебильными якорными клюзами и прочей бутафорской лабудой) оч. давно.

deLoro пишет:

А борода где?


Алексей, бороду прошу вернуть на прежнее место - народ требует!

Алексей Лежнев Алексей Лежнев

Эстет.

Спонсор

На сайте с 26.10.2009

30     16911

das boot пишет:

бороду прошу вернуть на прежнее место


Ну, борода появилась спустя целых двадцать пять лет после этого снимка....

Зато теперь она со мной навсегда. Так что пусть личный состав не волнуется.

С Уважением, Алексей.

...Ноги, крылья... главное - хвост!...

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

Артиллерия ГК.

При анализе выяснилось, что оптимально 152-мм орудие состоит из 8 деталей (ствол-Мастер, цевье и станина - ЗИП, щит и 2 рукоятки наводки - Нордстар, погон и штырь - самодел):

Вот что вышло:

- щиты склеивать не стал, пока "гуляют"

Рассверлил отверстия (на ГК были уже на корпусе!-слава Комбригу) и наживил:




- все вращается легко, но нужно подгонять, чтобы зазоров не было на посадочных местах.

С уважением, Владимир.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

30.10.2013, 04:19 ред. 30.10.2013, 04:21

Хм.. чего-то смотрю, переразмерена артиллерия, чтоль...

ничего не пойму... нордстар-то врать не должен?

С уважением, Владимир.

Va
Vadim64

На сайте с 29.10.2010

15     3282

30.10.2013, 11:19 ред. 30.10.2013, 12:35

День добрый!
Так тут у меня вопросик появился. Вроде бы как на период постройки, а именно на 1903 г. на Авроре ГК да и СК тоже были вообще без всяких противоосколочных щитов? Это видно даже на ваших фотках Миделя.

Вообще то на период РЯВ, на так называемых "богинях" щиты ГК были действительно только на Авроре на 6 орудиях и только перед самым ее уходом в Цусиму. Этому есть документальные подтверждения, а на период 1903 года все систершипы не имели на орудиях ГК никаких щитов. Комбриг,по всей видимости, делая модель, имел в виду состояние Авроры именно на момент Цусимского сражения.

По размерам, так на мой взгляд укорачивать стволы надобно, слишком длинные они получаются, опять же что ГК, что и СК.

С уважением, Вадим.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

30.10.2013, 14:39 ред. 30.10.2013, 14:45
Vadim64 пишет:

на период постройки, а именно на 1903 г. на Авроре ГК да и СК тоже были вообще без всяких противоосколочных щитов


В том-то и дело, что на чертежах 1903 г. были..
может, так до Цусимы и не успели поставить?
Ладно, буду менять ГК! Метнусь в ТМ за стволами 152 мм (т.к. мир моделиста уже полностью раздел).
Но по длине вроде 152*45 = 6840 мм (почти 7 метров) - только ствол без станины, а это 9.8 мм в 700 масштабе!
С уважением, Владимир.

Даниил Даниил

Спонсор

На сайте с 29.03.2007

84     7328

Владимир Якунчиков пишет:

может, так до Цусимы и не успели поставить?


Пара фото из Манилы

Va
Vadim64

На сайте с 29.10.2010

15     3282

Владимир Якунчиков пишет:

В том-то и дело, что на чертежах 1903 г. были..

Интересно посмотреть эти чертежи. У меня в литературе на чертежах Авроры датированных 1903 г. никаких щитов нет.
Да и много фоток Авроры датированных до 1904 г., где ясно видно, что щитов не было.
На фотках из Порт-Артура систершипов так же видно отсутствие щитов. Если почитать историю создания этих кораблей, то там был известный момент, когда их артвооружение пересматривалось многократно и в итоге пришли к неутешительному финалу - всего восемь 6" и при том еще и щиты сняли, типа перевес получался и так.

На Аврору щиты поставили точно перед уходом на дальний восток, НО тут, внимание, щиты были особой формы. Они с виду совсем другие, нежели щиты поставленные на нее же после первой модернизации после Цусимы в 1905 г. Я на одном из чертежей эти щиты видел, они совсем небольшие. Есть еще фотка офицерского состава Авроры, снятая перед уходом на дальний восток на юте корабля на фоне одного из 6" орудий. Там так же виден щит и он не очень большой, закраины по бокам у него небольшие, так что толку от таких щитов было не очень много. А вот то, что перед Цусимой на все орудия, в том числе и 75-мм были поставлены оптические прицелы это был очень полезный факт.

С уважением, Вадим.

Va
Vadim64

На сайте с 29.10.2010

15     3282

Danila77 пишет:

Пара фото из Манилы

Да, тут четко видно, что не все 6" имели щиты. В частности 2 орудия на спонсонах на верхней палубе щиты не получили по причине того, что щитам мешали ростры и эти щиты нужно было подрезать по высоте, а это уже не успевали сделать, корабль уходил в дальний поход.

С уважением, Вадим.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

по чертежам я щас...
с уважением, Владимир.

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

Владимир Якунчиков пишет:
Vadim64 пишет:

на период постройки, а именно на 1903 г. на Авроре ГК да и СК тоже были вообще без всяких противоосколочных щитов

В том-то и дело, что на чертежах 1903 г. были..

С уважением, Владимир.

Владимир, добрый вечер. Вот из книги Поленова "Крейсер"Аврора" изменение вооружения.

Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

31.10.2013, 03:28 ред. 31.10.2013, 03:29

Да, правда Ваша, звиняйте Устин Акимыч, и взаправду не было щитов, чему порукой чертежи 1903 года:



как всегда - прежде чем че-нить сделать, прочти, блин, инструкцию!!
так что буду менять ГК!
П.С. млин, как всегда, нашел меньшие (в 1.5 раза) щиты 6-дюймовок - из набора Новика - как раз подходят, но ... видно не судьба!
С уважением, Владимир.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

Vadim64 пишет:

У меня в литературе на чертежах Авроры датированных 1903 г. никаких щитов нет.

deLoro пишет:

Вот из книги Поленова "Крейсер"Аврора" изменение вооружения.

Спасибо коллеги, разобрался!
С уважением, Владимир.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

31.10.2013, 04:06 ред. 31.10.2013, 04:11

Коллеги, углубим знания по пушкам Канэ!


Пушка Канэ — морская артиллерийская система для использования на кораблях и береговых батареях. Конструктор Канэ. Разработана во Франции в конце XIX века. Принята на вооружение в 1891 году, после демонстрации орудий русской делигации. Морское министерство заключило договор с «Forges et Chantiers de la Mediterranes» на приобретение чертежей орудий 120/45-мм и 152/45-мм системы Канэ.
Пушки Канэ являлись первыми в России патронными орудиями среднего калибра.
152/45-мм пушки первого образца состояли из трубы, кожуха и муфты. Длина ствола 6858 мм. Кожух скреплял ствол на длине 3200 мм. Длина нарезной части 5349 мм. Первые партии орудий имели постоянную крутизну нарезов в 30 клб, а последующие — переменную крутизну от 71,95 клб в начале до 29,89 клб к дулу. Число нарезов 38, глубина нарезов 1,00 мм. Затвор поршневой, весом 120 — 126 кг. Вес ствола с затвором 5815-6290 кг.
В ходе русско-японской войны отмечены случаи разрыва дульной части пушек Кане. После этого чертежи 152/45-мм (6/45-дюймовых) и 120/45-мм орудия были изменены и орудия скреплены до дула. Тело орудия нового образца состояло из внутренней трубы, трех скрепляющих цилиндров, кожуха, казенника и двух колец.


Внутренняя труба одинакова с трубой нескрепленных пушек и отличается только тем, что не имеет помещения для затвора, которое расположено в казеннике. Три скрепляющих цилиндра надеваются на внутреннюю трубу с натягом по всей ее длине. Внешние очертания пушки существенно изменились, что потребовало изменения конструкции станков. Вес пушки остался без изменений. 152/45-мм (6/45-дюймовая) береговая пушка Канэ
Система очень компактная, удобная для обслуживания, была принята одновременно для вооружения флота и береговых батарей. Во флоте она так и устанавливалась на кораблях. На береговых же батареях ее устанавливали за брустверами высотой в 7 фт (2,7 м). Для возможности стрелять прямой наводкой по быстро движущимся целям из-за столь высокого бруствера пришлось сконструировать особую тумбу, к станку приспособить платформу для орудийного расчета и на ней кран для подъема патронов на столь большую высоту. В результате всего этого получилось неудобное положение расчета на тесной зыбкой платформе, расчет не получил никакого закрытия, скорострельность несколько понизилась (7-8 выстрелов в минуту).
Принципиальным различием орудий для сухопутного и Морского ведомств было заряжание: у сухопутного унитарное, а у Морского раздельно-гильзовое. Отсюда разные длины камор и гильз.
Щит коробчатый, состоял из четырех отдельных листов, склепанных угольниками переднего, двух боковых и верхнего (крыша). Толщина листов: боковых и переднего 25 мм, а крыши 19 мм.
Под лафет приняты постоянное бетонное основание и временное деревянное разборное основание. Для бетонного основания употреблялись длинные установочные болты, а для деревянного короткие. Бетонное основание представляло собой квадрат со стороной 5,5 м, толщина его 2 м. Для укладки деревянного основания требовалось от 12 до 16 часов.
Первый наряд на тринадцать 152/45-мм (6/45-дюймовых) береговых пушек Кане был выдан Обуховскому сталелитейному заводу 9 ноября 1895. Согласно договору с фирмой Кане первый валовый заказ на береговые лафеты мог быть дан только Путиловскому заводу, который 152/45-мм (6/45-дюймовая) береговая пушка Канэконтролировался французским капиталом,поэтому в том же 1895 году Путиловский завод начал изготовление 13 береговых лафетов Кане. За первым заказом последовали другие заказы на изготовление пушек Кане. 152/45-мм (6/45-дюймовая) береговая пушка Канэ
Интересный факт для Латвийских фортификаторов: Генералов, строивших Либавскую крепость, темпы поставок пушек Обуховского завода не устраивали, и они потребовали срочного заказа пушек во Франции специально для Либавы. 21.01.1897 г. Военное ведомство заключило контракт с заводом «Fonderies, Forges et Chantiers» в городе Сент-Этьен на изготовление десяти 6/45-дюймовых пушек Кане, специально предназначенных для вооружения Либавской крепости. Пушки были испытаны во Франции в 1898 году, а к сентябрю 1899 года доставлены в Россию.
После февраля 1917 года производство пушек Канэ резко упало. В советское время ОСЗ и Пермский завод доделали лишь несколько 152/45-мм орудий.
К 25 ноября 1916 года на БФ имелось 170 152/45-мм пушек.
В годы гражданской войны белые и красные интенсивно использовали 152/45-мм пушки на мобилизованных судах и железнодорожных установках. После 1924 года эти орудия применялись лишь в береговой обороне.

Исходя из вышеприведенных цитат (Широкорад А.Б. «Корабельная артиллерия русского флота 1867-1922 гг.), какова общая длина (габарит) орудия - длина ствола 6858 мм - значит, 6858 мм?

С уважением, Владимир.

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

01.11.2013, 00:46 ред. 01.11.2013, 00:48
Владимир Якунчиков пишет:

Исходя из вышеприведенных цитат (Широкорад А.Б. «Корабельная артиллерия русского флота 1867-1922 гг.), какова общая длина (габарит) орудия - длина ствола 6858 мм - значит, 6858 мм?

С уважением, Владимир.

Владимир, вот из Моделиста конструктора такой же чертёжик с масштабной линией. "...Если повар нам не врёт..." (с), то проверить получится.

Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

О! вот спасибо! щас фотожоп подскажет... опа:

С уважением, Владимир.

deLoro deLoro

На сайте с 07.10.2007

16     3052

01.11.2013, 03:03 ред. 01.11.2013, 03:04

Владимир, ещё по длине ствола. Она считалась на разных флотах по разному. И с зарядной каморой, и без неё. Учитывался ли размер ( длина) клинового затвора не подскажу.

Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.

Stas Stas

Эстет.

На сайте с 29.01.2010

68     2906

Чет совсем Вы уже с артиллерией замудрили. В масштабе 1:700 ловить микроны это слишком уже...
Куда проще подобрать фотку или грамотный чертеж, отмасштабировать и приложить стволики.

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

...И всё же:

- в 700-ке.
С уважением, Владимир.

Даниил Даниил

Спонсор

На сайте с 29.03.2007

84     7328

Владимир Якунчиков пишет:

...И всё же:


а что на данный момент? какова длина нынешних "длинных" артустановок?

Владимир Якунчиков Владимир Якунчиков

Спонсор

На сайте с 16.09.2012

11     4821

04.11.2013, 02:21 ред. 04.11.2013, 02:21

Во какую контору нашел - Севастополи делает, да и австрияков в 700-ке:
http://ncwebshop.de/epages/ncs244425151111.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/44425151111/Products/700-16-02

П.С. Севастополь у комбрига все равно лючше!
С уважением, Владимир.

Показано с 1 по 30 из 343 результатов
Войдите, чтобы ответить в тему.