и еще: а лебедку, по моему для подъема катеров вы будете ставить? справа от кормовой башни. а слева от нее там тоже какая-то приблуда должна быть.

Баллончик над в таком случае брать чёрный, сцеживать его в другую посуду, "осветлить", и дальше работать аэрографом.
Тёмно серый подобрать в баллончике, очевидно, не удастся.....
Мельников у меня, конечно же есть. Просто это была обычная невнимательность.
А каркас для тентов над сходными трапами, скорее всего был разборным. Поэтому его и нет на фотографиях.
Прошу прощения, не понял: где это Вы лоханулись? Где-то Вы ведёте Сказку, о которой я не знаю?
А по поводу внутренней покраски на спардеке - эта тема довольно подробно обсуждалась в сказке про "Императора Александра III".
Я там и фотографии приводил.
С Уважением, Алексей

да нет. сказку я не веду. у меня и фотик цифровой только недавно появился. строю просто параллельно с вами. работы медленно продвигаются! столько деталей с нуля приходится делать!((

А вот по поводу лебёдки и какой-то "приблуды", попрошу поподробнее.
Я так понимаю, что она появилась на картонной модели.
На фотографиях юта - её нет!

На чертежах её - нет!
На картонной модели на выкройках палубы юта место под её установку не обозначено. Кстати, и для "приблуды" - тоже.
Жду доказательств!
С Уважением, Алексей.

и про баллончик... ну я так понимаю, надо брать черный глянцевый?

Роман Быков пишет:

да нет. сказку я не веду. у меня и фотик цифровой только недавно появился. строю просто параллельно с вами. работы медленно продвигаются! столько деталей с нуля приходится делать!((

Как то мы с Вами общаемся со сдвигом по фазе.
Чёрный можно брать любой.
Всё равно, сначала модель надо будет покрывать глянцевым лаком (чтобы деколи нормально легли), а на завершающем этапе - матовым или полуматовым.
С Уважением, Алексей.

да куда мне до вас? я от вас серьезно отстаю( даже палубу не приклеил. все ватерлинию красным продолжаю задувать.

Ватерлинию красным?????
Скорее всего это - днище.
С Уважением, Алексей.

ну да, конечно днище.)))) вот сейчас переношу мелочевку на юте на обратную сторону палубы. я ее перевернул и расшивку сам нанес...

Роман Быков пишет:

световой люк, который на баке рядом с рамкой для натягивания тента, он на мой взгляд должен быть пониже, чем дает Звезда и не должно у него быть расширения внизу, словно бы он на каком-то основании стоит.

вы правы. справа от кормовой башни не видно никакой этой самой лебедки. по крайней мере на фото, где Николай перед офицерами прохаживается, ее не видно. а что касается приблуды, которая у "картонного" коллеги вроде как ступором называется, то вот она, видите, на верхней фото, сразу за восьмеркой сложенным канатом. а световой люк на баке я все же "сдул". сточил его до приемлемых величин и обратно приклеил. а сначала тоже присобачил родной. доверился, так сказать, производителю.

Так это и есть стопора Буливанта.
Они есть на всех кораблях.
Там много-много столбиков. В 350-м я такое сделать не смогу.
С Уважением, Алексей.

а что они стопорят?

А Вы наберите с любом поисковике фразу "Стопор Буливанта" и узнаете много интересного.
С Уважением, Алексей.

Роман Быков пишет:

вы правы. справа от кормовой башни не видно никакой этой самой лебедки. по крайней мере на фото, где Николай перед офицерами прохаживается, ее не видно.

Алексей, еси честно, то я не особлево вижу на стопорах частокол столбиков. Я вижу, что их не много и они достаточно толстые, имхо, реально сделать. Вот фото приводимое тобой ранее. Сложностей, если честно, ненаблюдаю:

Да, а раз ты обижаешся,что тебе замечаний не делают, то тады хватай вопросы- почему у тебя на люках(1) иллюминаторы закрашены в цвет корпуса? Там явно стекло (см фото выше). И откуда на входном люке (2) у тебя появился, насколько я могу разобрать, иллюминатор? Там его явно нет (см также фото выше)

ПиЛя пишет:

А по поводу внутренней покраски на спардеке - эта тема довольно подробно обсуждалась в сказке про "Императора Александра III".
Я там и фотографии приводил.

С Уважением, Алексей

День добрый, Алексей!
Помню я вашу сказку про Александра, мы на ней и познакомились, однако .
Так вот, не обижайтесь, но я и по Александру не был до конца уверен в покраске внутренностей спардека в белый, а вот на остальных бородинцах, - то и подавно, у меня нет никакой уверенности.
По Александру еще можно понять, он некоторое время был в средиземноморской окраске и, возможно, при его перекрашивании в черный, внутренности спардека и не перекрашивали. А вот остальные корабли сразу были черными, там был видимо светлый грунт с завода, а потом уже сразу была финишная окраска. При чем я не сомневаюсь, что внутренние помещения броненосцев главная, батарейная и пр. палубы имели светлый оттенок краски, а вот по спардеку большой вопрос.
Ни на фотках при стройке Бородино и Орла, где виден спардек, ни при посещении Императором Князя Суворова белого цвета не видать, везде темные или в лучшем случае серые оттенки цвета.

С уважением, Вадим.

Дождался!!!

Гудзоныч пишет:

Алексей, еси честно, то я не особлево вижу на стопорах частокол столбиков. Сложностей, если честно, ненаблюдаю:

Гудзоныч пишет:

почему у тебя на люках(1) иллюминаторы закрашены в цвет корпуса? Там явно стекло (см фото выше). И откуда на входном люке (2) у тебя появился, насколько я могу разобрать, иллюминатор? Там его явно нет (см также фото выше)

Vadim64 пишет:

Так вот, не обижайтесь, но я и по Александру не был до конца уверен в покраске внутренностей спардека в белый, а вот на остальных бородинцах, - то и подавно, у меня нет никакой уверенности.
По Александру еще можно понять, он некоторое время был в средиземноморской окраске и, возможно, при его перекрашивании в черный, внутренности спардека и не перекрашивали. А вот остальные корабли сразу были черными, там был видимо светлый грунт с завода, а потом уже сразу была финишная окраска. При чем я не сомневаюсь, что внутренние помещения броненосцев главная, батарейная и пр. палубы имели светлый оттенок краски, а вот по спардеку большой вопрос.
Ни на фотках при стройке Бородино и Орла, где виден спардек, ни при посещении Императором Князя Суворова белого цвета не видать, везде темные или в лучшем случае серые оттенки цвета.
С уважением, Вадим.

А вот не убедили.
Попытаюсь ответьть по порядку.
Все "Бородинцы" спускались на воду одинаково покрашенные:

"Императоръ Александръ III"

"Князь Суворовъ"

"Бородино"

[

"Орелъ"

А вот теперь к вопросу ходил ли "Императоръ Александръ III" в Средиземноморской окраске?
Да все эти броненосцы ходили в этой окраске!
До момента прихода их в Кронштадт на достройку.

"Императоръ Александръ III"

"Князь Суворовъ"

"Бородино"

"Орелъ"

А на фото их перегона до Кронштадта запечатлён почему-то только "Императоръ Александръ III".

И это именно перегон в Кронштадт!
И корабль ещё не в Кампании!
На корабле с фотографий:
- полностью отсутствуют шлюпочное вооружение, включая крановые стрелы
- полностью отсутствуют все элементы противоминной защиты (шесты, полки, сети)
- отсутствуют вентиляционные раструбы в ограждении основания под боевую рубку (сами вентиляторы установили уже на достройке в Кронштадте, после испытаний систем вентиляции)
- отсутствует средний мостик
- отсутствуют крылья мостика на носовой надстройке
- ещё не прорезаны двери в фальшбортах со спардека на главную палубу сразу за носовыми башнями СК

А вот по цвету внутренностей спардека, у меня нет абсолютно никаких сомнений.

Это "Князь Суворовъ" и к "Императору Александру III" (с точки зрения покраски) никакого отношения не имеет.
Да и представьте себе, каково находиться по пол-года в обстановке, когда тебя окружаю черные стены.
Предки наши они ведь не дураки были.
Я не настаиваю на белом цвете. опять же, всё зависит от освещения.
Но то, что это был светлый, я бы даже сказал, очень светлый оттенок, у меня никаких сомнений не возникает.
И по поводу фото с Императором на "Князе Суворове" я с Вами не соглашусь.
Есть там белый (светлый) оттенок. Слева внизу. А остальные элементы просто в тени.
Я для себя принял решение: цвет - белый.
С Уважением, Алексей.

"Получается имитация иллюминаторов, т.к.
створки сами по себе были полностью
открывающимися (на "Славе" - в бок, а на
"Адмиралтейцах" - вверх).
В принципе, "озолотить" их - нет никаких
проблем." - мож канешн и имитация, но на фото стопоров там явно стекло. А так, Алексей, ну да, каюсь, опоздал, да и невнимательность чертова, яж на стопоры смарел и бросились в глаза данные элементы! Да, и вродь договорились же друг друга на "ты".

Прошу меня извинить, привычка.
С Уважением, Алексей.

Да и на счет окраски внутренностей спардека, да и скорее всех внутренних помещений согласен с Алексеем- см так же опять же фото стопоров- там явно не белый, а даж белоснежный цвет! Как сказал Моня из к/ф "Штучка"-" Такая маленькая птичка, а так нагадила."- такое незатейливое фото, а стока инфы....... Пысы- при желании можно даж ширину палубных досок расчитать!))))))

А ещё прикольчик хотите?
Как понравится такой "выкрутас" с палубным настилом у "Бородино"?

А теперь по "Орлу"

Решил, что буду делать. Сейчас думаю, как это лучше сделать.
С Уважением, Алексей.

Ну и в догонку- ИМХО уступчик то на основании башни ГК не исчезает в районе стволов орудий, а у тебя.......

Не понял вопроса.
На примерочных фото чётко видно, что барбет (он круглый) выступает и с боков башни и немного под орудиями.
Только с задней стороны башни (поскольку, она яйцеобразной формы) барбет прячется под её срез.
На фотках от 30.04.2011 это же хорошо видно.....
С Уважением, Алексей.

Пригляделся- точняк есть. Усе, пришел писец, пошел топиться. Видно надо спать, точнее ужо нифиха не видно. Звеняйте милостливый госудать, не со зла, а по скудоумию своему!!!

Спокойной ночи!
С Уважением, Алексей.

День добрый, Алексей!

Жаль, что у вас нет сомнений по цвету спардека, у меня они есть и очень большие.
Я тут могу вам ответить вашим ми же словами - что не убедили вы меня, в очередной раз (по цвету) уж простите.

Я понимаю, что вы для себя приняли решение, но это не значит, что это решение истинно, ведь так?, Поэтому я пишу здесь для тех, кто так же читает данную ветку, они смогут на основе наших споров принять свое решение.
Попробую так же по пунктам ответить вам.

1. Я никогда не выражал сомнений в том, что все бородинцы при выходе со стапелей и в процессе своей достройки имели так скажем не черный, а технологический цвет. Я считаю его грунтом, вы краской, но это не суть, цвет там был свело-серый или даже ближе к белому, при чем не только корпусных элементов броненосцев, а и всех внутренних конструкций. Это хорошо видно на многочисленных фотках бородинцев в достройке, в том числе и фоток спардека.
2.Говоря о том, что Александр III нес светлую по всей видимости средиземноморскую окраску я имел в виду не переползание корабля от одной достроечной стенки к другой, а его полноценное плавание. Александр проходил полноценные ходовые испытания, стрельбы, доковался, и все это было еще аз 1903 году, при этом он ведь был как то окрашен, не так ли? Так вот я говорил, что он тогда и после всех окончательных доводок и доделок к весне 1904 г. имел нормальную светлую окраску, а не заводской грунт.
3.Теперь по фотке офицерского состава ЭБР Князь Суворов. Именно она то вас и сбивает. Смотрите, есть четкая датировка этого фото, - 1904г. Я проверял по нескольким источникам везде эта дата. Но когда в 1904г. точнее она была сделана сведений нету. А это важно, поскольку почти до конца лета 1904г. корабль был в заводской покраске. Только 1 августа на нем был поднят флаг Рожественского, а вот 13 августа уже известно, что Суворов был в черной окраске (по распоряжению все того же адмирала) и выходил в море на стрельбы и отработку маневров. Поэтому если фото было сделано весной или летом 1904, то все совершенно правильно, и, обратите внимание, кильблоки и ростры шлюпок или катеров (на фото не ясно) совершенно светлые.
4.Что же мы имеем в остатке? У меня к сожалению нет первой фотки Имеператора на ЭБР Князь Суворов, о которой я упоминал ранее, за то есть вторая, вот она:

как видите тут кильблоки видны хорошо и дата фотки известна - сентябрь 1904 и известно что корабли уже в своей финальной черной окраске, и где тут белый цвет? На первом фото, где вы говорите о неком светлом тоне справа на спардеке вы почему то совершенно не обращаете внимание на форму офицеров выстроенных как раз на спардеке, и как как вы говорите находящихся в тени, а зря. В парадной форме у них совершенно белые перчатки и они прикладывают в них руки к головным уборам приветствуя императора. Цвет этих перчаток хорошо различим - он белый но так же видно что на спардеке этто единственный белый цвет. А что касается светлого тона, что вы заметили так могу сказать, что у черного и серого очень много оттенков - это один из них.

5.Последнее. Это фото разрушенного Орла уже в плену. Дата - весна 1905. Снова видим кильблоки и снова я не вижу ничего светлого - сплошной темный тон. Пи чем не удастся списать на копоть и пожары, поскольку часть шлюпок или видимо катеров - целы, деревянный настил спардека так же просматривается и одного тона, поэтому крупномасштабный пожар в данном месте корабля исключен, да и текстура покрытия кильблоков и ростров не дает повода думать что это обгорелые элементы. Данный вариант фото к сожалению не лучшего качества, но в литературе я встречал более четкий вариант данного фото, там все так, как я описываю.

В заключении хочу сказать, что ссылаться на боевых кораблях на какой-то коллективный разум предков совершенно не приходится. Все было исполнено в соответствии с приказом главнокомандующего и никак иначе. А к смыслу данного приказа есть масса вопросов, ну лично у меня, в частности. Откуда вообще эта окраска взялась? Она и не балтийская и не дальневосточная и не средиземноморская? Это что-то новое, навеянное не поймешь чем, и это при том, что уже были бои с японцами 1-ой эскадры и был опыт пользы дальневосточной окраски, было знание как окрашены корабли японского флота и как они различимы на целевом театре военных действий, были известны приказы Макарова об окраске судов 1-ой эскадры, ан нет мы тут снова изобрели что-то особенное, и как это часто бывает, на вою же голову в итоге.

С уважением, Вадим.

Наидобрейшее утречко!
Эх, гулять - так гулять!
Присмотритесь внимательно: на снимке №1 из Вашего предыдущего поста - какого цвета балки на рострах?

Делюсь с Вами первой фоткой с Императором.

А на этом снимке - какого цвета внутренняя поверхность ящиков для коечных сеток на кормовом мостике?

Ну, и в завершение нашей дискуссии ещё одно фото

В фальшборту открыта дверь на спардек. Какого она цвета?

А спорить мы можем до бесконечности.
Согласен, что только в споре рождается истина, но только, если она подтверждена фактами.
А у нас, к сожалению, только догадки..... и сомнения....

Продолжаем работать.
С Уважением, Алексей.