Фото  корпуса есть  от  первого   эсминца,  но  даже  по  истечению времени  он  стыкуется  по  прежнему  не  плохо.  На  иллюминаторы  внимание  не  обращайте...  Их  уже  нет!!  По  началу  хотелось  их  оставить (изготовлены  они  из  наконечников  электро  монтажа,  внутреннее  сечение  0.5 мм ,  наружный  диаметр  1.1 мм)
Как  только  появился  обзор отливок  модели  были  высказывание  что  иллюминаторы  великоваты.... На  сколько  это  утверждение  верно  затрудняюсь  сказать.  Диаметр  подходит  к  размеру  порядка  500 мм,  что  вполне  допустимо  если Кригсмарине  практиковалось  решение - Личный  состав  может  покидать  изолированный  отсек   в  случаи  катастрофы  через  бортовые  иллюминаторы.
Но  они  действительно смотрятся  несколько   большими.  
Но это  не  страшно.  Каждый  решит  сам  для  себя  переделывать  их  или  нет....
 
Как  мне кажется  ошибка  в другом  и  она   более  критична....  Иллюминаторы  слишком  высоко  к  верхней  палубе  и  в  районе   бака  это  особенно  заметно.....
На  корпусе  диаметр  иллюминаторов такой же,  что  предлагает  производитель. Глаз  это  не  режет,  а  вот  их  малое   расстояние  от  верхней  палубы  очевидно.

Ну  на  сегодня  все и  продолжение  следует....
с  уважением,  Василий

Доброго времени  всем!  
Антон  польщен  вниманием  к  моим  фантазиям,  сердечно  рад  видеть  Вас  тут.  
и  так  в  теме  созданной  Адмиралом  (скорейшего  возвращения  ему  к  нам)  " ЭСКАДРЕННЫЕ МИНОНОСЦЫ ПРОЕКТА "Z", Конструкция корпусов и вооружение"  в  разделе  мат  часть  корабли....
была кажется  затронута  тема   наличие  на  Z-17  скуловых  килей....   тогда  пришли  кажется  что  на  нем  их  не  было  ибо  он  в  свою  короткую   жизнь  на  модернизацию  не  вставал  в  отличие  от  некоторых  своих  собратьев.  Но....  установка  килей могла  произойти  и  при  плановой  постановке  в  док  для  просто  очистки  днища  от  наростов.  Думаю  исключать  этого  нельзя  и  потом попался  вот  этот  образ  героя.  В  той  же  теме  был  задан  вопрос  на  сколько  можно  верить  этому  виденью  образа,  но  ответа  не  было.

этот  образ  вызывает  скажем  так    сомнение.  Но  опять  же  не  весь.  а  только  местами. Но  другого  нет  так  что  будем  придерживаться  его  тоже  в  наших  фантазиях.   После  раздумий   все  же  решил реализовать   скуловые  кили  на  корпусе.  и  начнем  отсчет  фантазиям.

делалось  просто  по шаблону.   шаблон  вычертил  сам  и  за  достоверность  его  не  ручаюсь   ...  фантазия  однако. глядя  на  схему  привязался  к  точкам,  разметил  эти  точки  на корпусе  и  приклеил  полоску  пластика   шириной 5  мм  толщина  1 мм.   потом  завалил  грани  по  всей  лине  заготовки,  получил  острую  грань.  наложив  шаблон  обозначил  его иглой,  прошелся  по  по плоскости  синим  фломастером  закрасив  поверхность. Разметка  стала  отлично  различима  и  не  спеша  вывел  кили.

на  снимке  видна  черновая  доработка  фантазий  по   первому  дымовому  эшелону  и   мостику у  второго   дымового эшелона. (об  этих  фантазиях  чуть  позже)
так  же  видно что  использовал  при  воплощении  в  жизнь  этой  фантазии.

Да  совсем  забыл...  создаваемый  образ  корабля   определился  после  долгих  размышлений  над  фотографиями  и  схемами  почерпнутых  с  просторов  "сети"и  размышлениями  над  электроной   версией  этого  издания

при  обсуждении  работы   уважаемого   Alex2810.  было  замечание которое  озвучил  Борис Волконский (Boris2005),  а  его  мнение  дорогого  стоит, так  же  как  и  его  умение  творить  образы .
Замечание  касалось  мелкой  осадки  и  пустоты  палубы.  Да  в  данном  наборе  это  есть.  Палуба  мягко  говоря   слишком  голая  для  корабля   класса  эсминец.  Тоже  самое  касаемо  и  всех  настроек  к  чему  вернемся  позже.  ватерлиния...  была  (мое  мнение  и  его  не навязываю) тоже  уж  больно низко  по  корпусу.

это  первый эсминец  что собирался  в  2013-2014  году.  На  фото  видно  мое  понимание  осадки,  но  еще  должна  быть  черная  полоска  ватерлинии  и  базовый  цвет  самого  корпуса,  а  выполнить  это  масками  проблемно  из-за  элементов  ограждения  винтов.  возможно   это  и  повлияло что  ватерлиния  нырнула   так  низко.
Если  честно  то  расположение  ограждения  вызывает  сомнение.  Мое  мнение   оно  должно  как  минимум  на  1 мм  уйди  в  сторону  палубы.....
Также  вызывает  сомнение,  что  Звезда  его  показала  правильно,  но  тут  возможно  сыграла  злую  шутку  технология  литья.  Поднимать  надо,  но  ограждение  уже  вклеено  и  переносить  не  буду.  Менять  форму?!  тоже  не  стал,  хотя надо  бы.  Но  лень  матушка....  Вот  тут  видно  что  сделали  с  корпусом  после  отказа  от  первого  вида  иллюминаторов,  но  там  и  еще  есть  нюанс  почему  переделали  их.... Пока  все  внимание  на  ограждение  красная  стрелка   это то  что  в  наборе,  синяя  это   после  попытки  сделать  их  на  месте  тоньше  и  ажурней, получилось  не  ахти.  Правильней  было  бы  все же  заменить.

а  вот  первые   ляпы.... НЕ СООСНОСТЬ элементов  линии  вала. успокаивает,  что  разглядывать  с низу  помешает  подставка  и  это  в  глаза  точно  не  бросается.Но  ляп  есть  и  пропустить  его  значит  покривить  душой.  Есть  задумка  сами  валы  не  красить (если  будет  окраска)

белая  стрелка  это  то  что  стало  с  ограждением  после не совсем  удачной  попытки  сделать  их  ажурными.

Антон  спасибо  за  оценку  моих  страданий.
И  так  продолжим -ПОЧЕМУ  я  решил  что  ограждения  не  на  месте....  
смотрите  сами,  вот  фото  того  что  смог  найти  и  разглядеть.

да  это  Z-5,  a не Z-17, но разница  у  них по  корпуса  согласно  книги  не  очень  заметна. (В  плане  обводов  кормовой  части)   Так  же  прошу  обратить  внимание  на  красные  штрихи.  Это обмотка  размагничивания  и  она  двойная...  других  двойных  не  видел.  А   была  она  на нашем  герое?

тут  хорошо  видна  обмотка  и  сами  ограждения.  но  опять  не  нашего  героя

строй  эсминцев...  обмотка  не  видна,   но  обратите  внимание  на  высоту  от  зеркала  воды  до  ограждения  винтов(море  спокойное  и  ход  не  большой,   бурун  не  мешает  оценки  высоты  борта)

тоже  самое  высота  и  сама  форма  ограждения.  Судя  по  фоту  это  похоже на  то  что  дает  производитель.  Но  само  место  расположение  по  высоте  да  и  размер  явно   больше.  Хотя  если  привязывать  по  оси   ограждение  на  модели  стоит  верно...  но  высота  явна  занижена.

борт  22   не  наш.  но  даже  на  нем  по  высоте  ограждения  как  мне  кажется  выше.....
 
а  вот  и  наш  бортовой..  вид  с  обоих  бортов  и  линия  размагничивания  не  проглядывается.....
 
это   более  поздняя  серия  размагничивание  есть  и  оно  проглядывается  четко.  Его  расположение  можно  брать  за  основу,  хотя  заострю  внимание  она  не  всегда  идет  так......

и   так  после   240  минут  отдыха  и  здорового  сна  после  ночной  смены   разрешите  продолжить....
Первая  задача  из  всего  сказанного  выше,  это  продолжить работу с  корпусом.  Проложить  обмотку размагничивания  с каждого  борта  и  заняться  иллюминаторами  (та  еще  прелесть).  
Завтра  обновления  не  будет.  освещение  процесса  занимает  много  времени  и  на  действие   и  исполнения  задуманного  время  не  хватает.  И  так  будем  работать  в  таком  ключе -  обзор  фантазий  и  отчет   почему  и  как,  на  другой  день  тишина  и  работа.
Но сегодня  продолжим  по тому  что  готово  на  сегодняшний  день.
Пост № 10 схема.  На  первом  дымовом   эшелоне  есть  L-  образный  штрих. Но  если  смотреть  снимок из  поста № 9  правый  борт  51 (а это  наш  17) то  ничего  не  видно,  но  вот на  снимке у  пирса  с  боевыми  отметинами   на  эшелоне  проглядывает  что  то  типа  какого то  кожуха.....
Сделали  вывод что  есть  только  по  левой  стороне. Будем  считать  это  второй   фантазией.

Тут  все  видно  и  ясно.  Двойное  изображение это  (где  трубки)  старая  попытка  2013-2014  года украсить эшелон.  Производитель  дает  просто  два  отверстия  в  посадочном  месте  эшелона. Но  в  жизни  эшелон  конструкция сложная и  имеет  как  правило  внутренний   дымоход  который  находится на  удаление  от  внешней  обшивки...  две  трубы  одна  в  одной ( примитивное  понятие)
Хотелось  тоже  изобразить  и  на  этом  облике,  но  это  в корне  не  верно......  Так  скорей  всего  выглядело  бы  если  силовая  установка  17  была  дизельной  и  было  бы  полное  отсутствие  котлов. Снимков  (что  сейчас  что  тогда) где  проглядывает  паук   дымового  эшелона  у  меня нет.  Но  есть  схема с  видом  с  верху (пост №5)  и  там  паук  указан. Поэтому  было  сделано  в  спешном  порядке  так

но  моя  невнимательность...  это  всплыло  когда  мучил  второй  дымовой  эшелон....  пришлось  переделать.  Рассматривая  эшелон  усомнился  еще  в  одном  виденье  что  предлагает  нам  производитель.

вот  это  расстояние  кожуха  ограждения  туб  сброса  давления для  экстренной  остановки  котлов.... Не  логично. Проще  если  бы  они шли  от  палубы  по   стенке   эшелона.  Проще  в  техническом  исполнении.
Но это  не  критично,  так  как  при  установке  спасательных  средств  все  это  закроется.  Но  зуд  в  руках.......

забегая  вперед  отмечу  что по месту  расположение  этих  средств тоже  есть  сомнение.  В  жизни  согласно  моим  фантазиям  там   далеко  не  так  все  просто,  но  потихоньку  подойдем  к  решению  этого  по  позже.
Переделывая  паук   руки  сами  сотворили  это


корпус  еще  до  принятия  решения  тянуть  обмотку  размагничивания. Ну  вот  на  сегодня  точно  все.  Нужно  все  это  делать  или  нет  каждый  решит  сам. Еще  раз  отмечу-  Это  только  мое  виденье  образа  17  и  возможно  у  меня  масса  ошибок  и  заблуждений
Продолжение  следует...
с  уважением,  Василий

Смотрится очень даже прилично.

Но меня смущает одно обстоятельство - много начатых проектов и ни по одному пока что не видно завершения.....

А так хотелось бы увидеть что-нибудь оформленное в окончательном виде.

С Уважением, Алексей.

Возможно надо было делать не по инструкции и детали В22,В23 переставить местами.

Вот  при помощи  этого  приспособления  и  неспешной  работой   наждачной  бумаги  вывел  линии  размагничивания.  Результат  -  они  разные  по  толщине.   Левый  борт  тоньше. Жаль  что  не  было  прутка.  Сильно  в  глаза  не  бросается,  но  если  быть  внимательным...  видно.

Наждачная  бумага  заряжена  на  шкурник  с  припуском,  что  видно  на  фото.  Кромка  упиралась  на  борт,  а  припуск  зашел  в  щель.  Работа  проходила  с  едва  заметным  нажимом.  Долго  и  нудно.
Теперь  очередь  за  иллюминаторами.
Да  выявился  первый  промах  производителя.  Нет  еще  одного прожектора.  Стрелка  указывающая  по  борту  у  носовой  настройки  показывает  на  тамбур.  Его  на  модели  нет  как  и  много  еще  чего. Были  сомнения,  но  теперь  отпали.  Тамбур  надо  делать и  на  обоих  бортах...  Еще  одна  фантазия  которую  надо  воплощать.  Прожектор это  просто  досадный  недочет.(будет  позаимствован  с  остатков  первого)

пошел  мучить  корпус.....

Василий приветствую!
А может производитель выполнил модель на ранний период, когда бортовых килей не было, прожектор второй не поставили, вооружение и радиосвязь с локаторами и мачтами не переделали? (к стати, по радарным решеткам, конструкции мачты и вооружению можно докопаться, какого года фотка)
Например на момент спуска. Поэтому и несовпадения происходят.
С Уважением, Михаил!

Доброго времени  всем...
Хоть  и  зарекался  не  флудить  и  не  умничать  сегодня,  но  не  вытерпел... с бортами  корпуса  похоже  все.  Хотелось  бы  надеяться,  есть один  маленький  косяк,  только  что  увидел  на фото,  исправим.

Иллюминаторы  просто  подчеркнул, выделил  что  ли  простым  карандашом для  лучшего  восприятия  как  они. Думаю  устроит  обе  стороны.  Это  самый  простой способ.  Борт если  красить  светлый,  чернить черной  краской  нужно  очень  аккуратно, а  тут просто  крутанул  в  ямке люмика  мягким  карандашом  и  готово,  лак  все  зафиксирует, просто  и  быстро.  Вот  что  получилось  по   бортам.

Теперь  палуба,  тут просто  полет  фантазии,  судите  сами,  вот  схема  на  что  мы  опираемся.

первое  красный  штрих  левый  борт.  Расстояние между  бортом  и трапом  на  модели  явно  меньше. Мнение  не  навязываю,  но надо  трап  смещать.  Будем  или  нет   честно  не  знаю.  Борта  закончил  и  это  вызывает  очень  серьезные  опасения  повредить  кожух размагничивания...  там  же  по  каждому борту (зеленая  стрелка) кран   балка  выноса  выстрела. На  модели  для  нее  нет  места.  Если  ее  ставить  она  будет  посередине трапа.  А  это  просто  нонсен...
ЖИРНАЯ  зеленая  стрелка  и ЖИРНЫЙ  зеленый  штрих  левый  борт.  Минная  дорожка и  она  идет  до  трапа ТОЛЬКО  по  ЛЕВОМУ   БОРТУ!  На  модели  она зеркальное  отражение  и  на  правом  борту.
Это  не  может  быть.  Почему?   да  просто  ей  там  нет  места  так  как  по  правому  борту находятся палубные  люки круглой  формы ( красные  стрелки),  люк  палубный  всегда  имеет  высокий  комингс..  всегда!!!  это  люки котельных  отделений  и  помещений  между  котельными  отделениями.  Во всех!!!  источниках  сказано  что  эти  помещения  изолированные! А  механизмы  там  серьезные  их  надо  обслуживать.  Так  что  в  количестве  и  расположения  люков сомнения  не  вызывает.  Рельсы  минной  дорожки  правого  борта  частично  надо  сносить.  Теперь  ют.  Окружность  в  районе  последнего  орудия.  Красный  круг..  ЧТО  ТО  обозначенное  треугольником.  Именно форма  и  смущает,  просто теряюсь  в  догадках.  Может  кто  просвятит  или  есть  какие  то  соображения?  Буду признателен.  Ют  у  самого  флагштока   два  люка (КРАСНЫЕ  СТРЕЛКИ).  Нечто  подобное  было  на  палубе  Бисмарка.  Эти  люки  КОМИНГСА  не имели.  Так  как  были  задраены  постоянно!  служили  для
технологических  целей.  Есть  на  кораблях  такое.  Вроде  и  заглушено  наглухо,  но  при  желании  открыть  можно   если  ну  очень  нужно  и  открывают  их  при  ремонте  или  профилактике  ну  очень,  очень  редко.  Делать, точнее  обозначить  скорей  всего  бум....
Разглядывая  отливки пришел  к выводу,  что  отлить одинарный  кнехт скорей  всего  не  возможно  по  чисто  техническим  причинам... Есть  там  свои  "НО"  и  они  нам  неведомы. Так  что  скорей  всего это  и  стало  причиной, что Звездочка  пропустила  кнехт  на  шкафуте.  Модель  представляет  собой  набор  для  широких  масс и  поэтому  проста  в  деталировке.  Ну  а  для  продвинутых  -  СКОЛЬКО  НЕ  ДЕЛАЙ  ПОДРОБНО  ВСЕ  равно  не  угодишь,  да   малый  размер  все  же  этого  кораблика.( мнение  не  навязываю)
Итак  фантазии  по  палубе  которые  известны  на  сегодня....   БАК

пока  только  кнехты,  но  последние  к  ЮТУ  под  вопросом.  Ставить  свои  или  делать  оригинальные   одинарный?

Зеленая  точка  и  стрелка...  место  расположения  как  можно  ближе  к  борту кран  балки.  Видно  что  трап  немного  не  там....(мнение  не  навязываю)
Черные  квадраты,  место  установки  кнехта.  Одиночный  оригинальный.
Черный  штрих -  лишний  участок  минной дорожки, СНОСИТЬ  ОДНОЗНАЧНО,   Красные  мазки  ориентированное  место  круглых люков с  высоким  комингсом.
 
ЮТ -  родные  кнехты.  Люки  у  флагштока  надо  смотреть  после  прикидки  самого  флагштока.  А  вот  красный  круг  вопрос...  На  схеме  этого  элемента  конструкции  нет.  Надо  думать.
Это  далеко не  полный  список  фантазий  по  палубе. С  кнехтами  (даже  родными)  не  все  гладко.  Есть  опасения, что  работая  с  палубой  их  можно  снести.

уж больно они  ажурные...
вот как  то так и  на  сегодня точно все.
с уважением,  Василий

Принято
Вообще, я-бы определился с модификацией и выбрал конкретную фотку (если она есть), а так получается, что кожух на эшелоне такой, а кабелей размагничивания нет. Может при модернизации кабеля протащили и кожух изменили, чтоб не жарко на мостике было.
Ну это моя версия, Уважаемый Василий имеет полное право на своё видение.
С Уважением, Михаил!

Да я вроде всегда осторожно
Просто на фотке (Карл Гальстер), по которой Вы ориентируетесь с коробом на трубе (как Вы считаете должно быть), кабеля размагничивания нет. А на модели делаете короб так-же и кабель тоже даете. Вот этот момент меня и смущает.
С Уважением, Михаил!

На  данный  момент  имеем.
 
Обозначены  точки  установки  швартовых.  Сделаны  элементы  конструкции  на  верхней  палубе (частично,  черновой  вариант), снесена  минная  дорожка  на  правом  борту. Обозначены  начало  минных  дорожек  правого  и  левого  борта,  сделаны  палубные  люки.
Надо  сносить  элементы  конструкции,  что  дал  производитель  на  ЮТЕ  и  БАКЕ.   Ют  сносим  напрочь,  Бак   делаем   люк  на  этом  месте.  Продолжаем  насыщать  верхнюю  палубу  различными  элементами. И  самое  главное...   думаем  как  исправить  неточность  в  установки  катеров....  Производитель  показал  слишком  просто.
На  сегодня  все.
с  уважением,  Василий

Полистал  посмотрел....   Были  под  автоматами  колоны  Ой  были..... Но  на  модель  не  встают.  центр  как  раз  на  рельс  внутренний.  

посадочные  места  стоек  что  подпирают  мостик где  то  в  1 мм  от  края  границы  палубной  детали. палуба  входит  в  корпус  и  значит  они  на  толщину  борта  уходят  в глубь.  потом  идет  минная  дорожка и  на  этот  элемент  просто  не  остается  места.  В  идеале  ПИЛЛЕРСЫ  должны вставать  на  толщину  борт. тогда  бы   все  было  окей.  Сносить  минные  дорожки  и  прокладывать  их  заново?!   увольте. Пиллерсы  смещу  для  лучшего  восприятия. Упоры - колоны  под  автоматы  поставлю, но  смещу  их  от  центра  к  надстройке.  Думаю  визуально не  будет  видно.  а  вот  сама  площадка  требует  внимания.  Звезда  ее  упростила по самое  не могу.   Судите  сами.....

Два  поста  управления  кораблем.  И  второй  на  площадке  у  второго   эшелона. Получаем  второй  (запасной)  ходовой  мостик. Надстройки  на  эсминцах   несли  частично  броню.  Это  относилось  в первую  очередь  к   рубке  и  ограждению  ходового.  Звезда  дает  мостик  у  второго   эшелона  плоский  и  совершенно  голый. Да  бронирование  на  этом  мостике  было  спартанское,  но  оно  было.  Передний  лист с  ветроотбойником  и  на  нем  крепились  приборы.  все  остальное  ограждение  леерное и  как правило  был  брезентовый  обвес.

вот  тут  хорошо видно  где  металл  а  где  просто  леер  и  обвес.....  Это  надо  показывать Пусть условно,  но  надо.

на  схеме  хорошо  видно,  что  леерное  ограждение  второй  площадки  ниже  лобового  борта  мостика.  Так же  все  кнехты  на  Баке  двойные.  Так  что  тоже  оставим  как  предлагает  Звезда.  есть  и  отметка   упора  37 мм  автоматов  на  втором  мостике.  Ют   окружность  за орудием  расположенным  на  палубе???   Кроме  как   зоны  работы  шпиля  на  ум  ничего  не  приходит...   Бак  на   виде  сверху  виден  люк  в  кладовую  боцмана.   Вид  сбоку  кроме  шпилей   ничего  не  видно. Делаю  вывод,  люк  был  и  с  низким  КОМИНГСОМ.  Просто  укоротим  по  высоте  то  что  на  модели.
На  сегодня  все.  Еще  раз  все  переварим  и  ПИЛИТЬ!
с  уважением,  Василий