Пилум именно дротик, с длинным наконечником из мягкого железа. Воткнувшись в щит он свешивался вниз (имелось утяжеление из свинца), мешая противнику маневрировать щитом. И не срубишь мечем - древко далеко.
И его таки метали. Легионеры имели по два пилума.
Пилум - это не дротик Это особое вооружение тяжелой пехоты, внешне ничем не отличавшееся от копья (тоже, кстати, весьма специфического). Именно поэтому историки называют пилумами любое орудие, имевшее древко, а таких в легионах была целая куча: hasta velitaris, verutum, iacula, tragula, matara, gaesum (gesum), falarica, soliferrum... И еще были (отдельно) дротики...
Поэтому, для обычных людей, проще назвать все это пилумами Но это нормально - Я представляю, что будет через пару тыщ лет - наверняка "историки" будут любой автомат ВС РФ "калашом" называть...
Чтобы понять, насколько все... скажем так... неоднозначно, вспомним реконструкцию: эффективное расстояние броска пилума - 20-25 м. При этом, враг - практически рядом. Значит, после броска, у легионеров практически нет времени, чтобы сомкнуть строй. А ведь надо еще успеть метнуть второй, чтобы руки были свободными для работы с мечом и щитом... Нестыковочка.
А-а, черт. Понял. Почетный флудер "Каропки". (Одобрено администрацией) Эстет, ползучий бендеровец (со стажем) А я глаза таращу, чего он повесил картинку с эволюцией шлема...
Поэтому легионеры и носили меч справа (единственные в мире!) Выдернуть короткий гладиус вверх быстрее, и не заденешь соседа!(попробуйте перед зеркалом) А пилум- оружие скорее вспомогательное- для порчи щитов... Есть изображения с гастами (обычными копьями), а вот с пилумами мне не попадались... "Всадники" после пунических войн как род войск не использовались (против нумидийской конницы- отстой) Да и пращники были скорей всего с Балеарских островов... Легионер- тяжеловооружённый пехотинец- Рекрут, снаряжённый от определённого числа "дворов" за ИХ деньги!!!, разорение Имущих крестьян, из которых набирались легионеры и вызвало Реформу Мария, он то и есть Первый Римский Император! (формально-консул, но 7 раз подряд!)
Хорошо, не дротик, метательное копье. "Это все тот же пилум (pilum), дротики и метательные копья различных типов (hasta velitaris, verutum, iacula, tragula, matara, gaesum (gesum), falarica, soliferrum), метательное оружие, метательный снаряд вообще (telum, missile)13, и, наконец, просто камни (saxa), причем римляне почти всегда применяют пилумы, то есть речь идет о тяжеловооруженной пехоте, так как легковооруженная пехота пилумов не имела, кроме того, имеется ряд прямых указаний, что именно гaстaты и пpинципы, или манипулы, или когорты (cohortes – отряды союзников или, пpедположительно со времен Второй Пунической войны, соединения из трех манипул), или легионы бросают пилумы и дpугие метательные снаряды (Liv. VII,23,7-8; IX,13,2; XXVII,14,8-10; XXX,18,10-11; XXXIV,15,2; XXXVII,42,4)". Это с ХуЛегио по ссылке.
Цитата
Svarog v2.0 пишет: Чтобы понять, насколько все... скажем так... неоднозначно, вспомним реконструкцию: эффективное расстояние броска пилума - 20-25 м. При этом, враг - практически рядом. Значит, после броска, у легионеров практически нет времени, чтобы сомкнуть строй. А ведь надо еще успеть метнуть второй, чтобы руки были свободными для работы с мечом и щитом... Нестыковочка.
Это я довольно пожилой с лишним весом мужчина не успею метнуть пилум и спрятаться за щит. А эти ребята еще как успевали, Вы и глазам не моргнете.
Svarog v2.0 пишет: А чем вам ауксилии-то не нравятся? Они были такими же легионерами, пусть и из местных.
Не совсем так... Легионер- Гражданин (Республика),или наёмник, желающий получить Гражданство за службу (Империя) Короче- Римлянин (или хочет им стать) Ауксиларии- вспомогательные подразделения нанимаемые/принуждаемые для Конкретной одноразовой кампании (чисто случайные ребята )
Сегодня получил на почте своих легионеров. Для такого масштаба могли бы быть более похожими на людей, амуниция не очень точная. К счастью вроде все поправимо. Правда осмотрел бегло.
Юрич пишет: По моему- одинаковые, только у "синего"- "запасная рука"?
Да близнецы-братья Щиты разные и все. На второй век шлем пойдет - имперский италийский шлем. Он железный, украшенный бронзовыми накладками. Этот шлем был найден в Израиле, в пещере около Хеврона. Датируется 1-й половиной II в. н.э. На I в. н.э. нужно переделать шлем на галльский имперский. Лорика на I век н.э. типа Корбридж B (по месту находки). Сам панцирь железный, пряжки и крючки— бронзовые. Пластины соединяются между собой ремешками. Пойдет. Легионеру II в. лучше переделать панцирь на тип Ньюстед (название также по месту находки) появляется во 2-й половине I в.н.э. Ее отличает от Корбриджа форма ворота и форма (иногда и отсутствие) петель на наплечных верхних пластинах.
Буду делать первый век. Во втором все маленькие катапульты имели металлическую натяжную раму, а я хочу деревянную. Нравится.
Сделал и интегрировал среднюю стойку в капитель - торсионную раму. Сделал неподвижную направляющую с пазом "ласточкин хвост", Виртувий называет эту деталь ствол. Ну древний римлянин, что возьмешь На сухую примерил ствол к капители. В реальном скорпионе ствол от рамы отделялся, для удобства переноски. Я скорее всего этот узел сделаю монолитным.
Юрич пишет: Поэтому легионеры и носили меч справа (единственные в мире!)
Выдернуть короткий гладиус вверх быстрее, и не заденешь соседа!(попробуйте перед зеркалом)
А пилум- оружие скорее вспомогательное- для порчи щитов...
Есть изображения с гастами (обычными копьями), а вот с пилумами мне не попадались...
И никому не попадались. А ведь, казалось бы - стандартное вооружение легионера. Целых 2 штуки... А изображений нет. Странно, правда?
Цитата
Валерий Вершинин пишет:
Цитата
Svarog v2.0 пишет:
Пилум - это не дротик
Хорошо, не дротик, метательное копье.
Уже хорошо. Осталось выяснить, как именно оно металось. Поверьте, это очень тяжелая штука для метания. Пилум годился только на бросков на минимальное расстояние в цель с гарантией попадания - в щит. Соответственно им и пользовались - как гарпуном вырывали у противника бронезащиту, нарушали строй, наносили страшные удары в верхнюю часть корпуса... Это похоже на "дротик"?
Цитата
Валерий Вершинин пишет:
Это я довольно пожилой с лишним весом мужчина не успею метнуть пилум и спрятаться за щит. А эти ребята еще как успевали, Вы и глазам не моргнете.
Моргну, и не раз. Реконструкция говорит обратное. Масса пилума не позволяет его метать на большое расстояние.
А я глаза таращу, чего он повесил картинку с эволюцией шлема...
Вы только успокойтесь, не волнуйтесь вы так...
Картинка - не с эволюцией шлема. Она демонстрирует разные варианты римского шлема, из разных провинций в 1-м веке нашей эры. Берегите глаза, используйте их рационально
ЗЫ: наверное шрифт под аватаркой надо крупнее сделать - а то, люди только на пятой странице общения понимают, что я - почетный флудер "Каропки". (Одобрено администрацией) Эстет, ползучий бендеровец (со стажем)
Svarog v2.0 пишет: Картинка - не с эволюцией шлема. Она демонстрирует разные варианты римского шлема, из разных провинций в 1-м веке нашей эры. Берегите глаза, используйте их рационально
Ну да, ну да. С III века до н.э. по I век н.э. Глазки то разуйте.
Картинка - не с эволюцией шлема. Она демонстрирует разные варианты римского шлема, из разных провинций в 1-м веке нашей эры. Берегите глаза, используйте их рационально
Ну да, ну да. С III века до н.э. по I век н.э. Глазки то разуйте.
wwg пишет: Ощущение, что Сварог заказчик у Валерия. К тому же очень капризный.
Ой, правда... А чего это я... Подумаешь, тяжеловооруженные пехотинцы в обслуге скорпиона... Может, это штурмовая, инженерно-саперная группа... Но тогда еще и огнеметчик нужен. Точнее, греческогнеметчик.