3.0
DeLoro, приветствую!
Не. Все же на фото из под крана не Принц.
"Свисток" на трубе у него с левого борта. Если только фото не "отраженные".
По форме кожуха на 3-й башне согласен. Спасибо!
А вот про отсутствие козырьков хочу подробностей.
На крупных фото, что есть у меня, козырьки в наличии.
Я уж настроился делать, хотя конструкция мне не нравится.
Почему Вы решили, что это особенность Гроссера, и корабли серии если и имели их, то к финалу уже лишились?
Заметил ещё одну странность на фото сверху.
Сами трубы дальномеров редко просматриваются на темном фоне башен.
Значит они не светлые?
Comanche пишет:Не. Все же на фото из под крана не Принц.
"Свисток" на трубе у него с левого борта. Если только фото не "отраженные".
Отвечу по частям.
Как раз на Принце свисток слева. Задняя часть трубы "чистая". Даже если считать фото "зеркальным", то мостики на Марка и Кёнига не соответствуют. У Марка с Кёнигом " жалюзи" не выступают над палубой и есть широкие мостики позади трубы. У Гроссера, по задней части проходит трубочка. Сам свисток расположен в передней части трубы.
Так что фото не зеркальное и получается, это Принц. Слава Богу! Пятого корабля не было.
Для сравнения фото Гроссера.
Свисток У Гроссера.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Так я и написал, что у Принца свисток должен быть по левому борту.
На фото он по правому и в задней части трубы.
А Гроссера в передней.
Точно не Кениг и Граф, это прекрасно понятно.
Значит на фото Принц, но тогда фото зеркально.
Или зеркально одно из них.
Чтобы совпала позиция свистка.
<a href="http://vfl.ru/fotos/c3ab6f551416453.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355931426/c3ab6f55/1416453_m.jpg" alt="Konig Class 15" title="Konig Class 15" border="0"></a> <a href="http://vfl.ru/fotos/25124bc51416448.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355931384/25124bc5/1416448_m.jpg" alt="Kr" title="Kr" border="0"></a>
И что у нас с щитками на башнях ГК? ))
Comanche пишет:А вот про отсутствие козырьков хочу подробностей.
На крупных фото, что есть у меня, козырьки в наличии.
Я уж настроился делать, хотя конструкция мне не нравится.
Вот это действительно интересно. Какие козырьки были на других кораблях? Видел на очень мутной фотографии только у Марка на вступление в строй. Мне кажется много мелких прорезей в передней стенке.
После Вашей фотографии( разговор о тенях)высказал предположения что козырьки сняли. На других фотографиях с козырьками, имеющихся у меня, определяется Гроссер.
Кстати, на фото с верху на кормовой башне козырёк отутствует.
На Ваших фотографиях козырьки стоят до и после модернизации?
По цвету дальномерных трубок, На начало войны, мне кажется, выделялись. Под конец, либо зависело от наличия краски, либо перед отправкой в Росайт демонтировали. Точнее не скажу.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Comanche пишет:Так я и написал, что у Принца свисток должен быть по левому борту.
На фото он по правому и в задней части трубы.
Стесняюсь спросить,
у Вас какая фотография с левым расположением свистка?
Эта?
Или эта?
Фотография сделана в сторону носа. Вы с этим согласны?
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Вот весьма паршивое фото Кенига.
<a href="http://vfl.ru/fotos/bb545af41416870.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355935862/bb545af4/1416870_m.jpg" alt="Konig Class 09" title="Konig Class 09" border="0"></a>
Что мы видим?
Нет "сушилки" на надстройке.
Кожуха на дальномере тоже нет, но сам дальномер темный.
Как Вы верно заметили, на этом фото кожухи не читаются.
Дальномер светлый.
И это Кениг. Он один нес белые круги и на 2-й и на 4-й башне.
<a href="http://vfl.ru/fotos/cd3a0ce71416911.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355936279/cd3a0ce7/1416911_m.jpg" alt="Konig12" title="Konig12" border="0"></a>
А это Кениг и Принц.
Дальномера либо нет, не верится, либо он темный.
<a href="http://vfl.ru/fotos/743787c81416915.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355936352/743787c8/1416915_m.jpg" alt="Konig08" title="Konig08" border="0"></a>
<a href="http://vfl.ru/fotos/3256eb521416916.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355936353/3256eb52/1416916_m.jpg" alt="kr06" title="kr06" border="0"></a>
<a href="http://vfl.ru/fotos/3b2273ac1416917.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355936353/3b2273ac/1416917_m.jpg" alt="Konig04" title="Konig04" border="0"></a>
Опять же, возможно, перед сдачей кораблей системы наведения могли быть демонтированы по "просьбе" британского флота. Либо при съёмке с самолёта тонкие поперечные линии слегка незапечатлелись. Обратите внимание ( на Принце) как слилась кормовая возвышенная башня и надстройка. Там должен быть промежуток.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Comanche пишет:А чего стесняться? =))))
На верхнем фото я вижу свисток.
А я свисток тоже слева вижу.))))
Спасибо за определение Кёнига по кругам. Не знал.
Пы. Сы.
Ещё добавлю, после рассмотрения Вашей версии. Вижу только огороженную площадочку.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Ладно. Со свистками покончим. ))
Вот сказал про кольца на башнях и усомнился.
Не вижу на этом фото именно Кениговской платформы с крыльями на носовой трубе.
<a href="http://vfl.ru/fotos/cd3a0ce71416911.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355936279/cd3a0ce7/1416911_m.jpg" alt="Konig12" title="Konig12" border="0"></a>
И возникло подозрение, что 2 колца было и Гроссера.
Что-то мерещится....
Маркграф
<a href="http://vfl.ru/fotos/237a1ce61417207.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355939189/237a1ce6/1417207_m.jpg" alt="VFL.RU - ваш фотохостинг" title="VFL.RU - ваш фотохостинг" border="0"></a>
Гроссер
<a href="http://vfl.ru/fotos/5c49ec8c1417208.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355939189/5c49ec8c/1417208_m.jpg" alt="Grosser Kurfurst02" title="Grosser Kurfurst02" border="0"></a>
Принц
<a href="http://vfl.ru/fotos/3421d9161417209.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355939189/3421d916/1417209_m.jpg" alt="VFL.RU - ваш фотохостинг" title="VFL.RU - ваш фотохостинг" border="0"></a>
И снова к дальномерам.
Думается, закрашивали саму трубу.
<a href="http://vfl.ru/fotos/2b546dbc1417235.html"><img src="http://images.vfl.ru/ii/1355939435/2b546dbc/1417235_m.jpg" alt="kr" title="kr" border="0"></a>
Danila77 пишет:кстати на этой фотографии неплохо видно "монорельсовую" тележку с кильблоками, ни черта не понятно как эта конструкция могла перемещаться и не падать набок
Даниил, по всей видимости так.)))
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
А это кто-то из Кенигов?
Что-то не припомню рельсов на других немцах. 
Можете засветить фото полностью?
Comanche пишет:А это кто-то из Кенигов?
Что-то не припомню рельсов на других немцах.
Можете засветить фото полностью?
Возможно кто то из них. Фото только такое, не обрезал, от себя добавил стрелку и надпись.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Первый шаг к исправлению ошибок. Частичная разборка и отмывка. Срезал заклёпки, снял трапы, вытащил стволы и еле отколупал лючки ( летом сами отваливались).
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
deLoro пишет:еле отколупал лючки ( летом сами отваливались).
Так ведь пол года прошло. "прикипело".
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
Я сегодня тоже немного позанимался башнями ГК.
Пока не сделал перископы для 1-й и 5-й башен.
Планирую их ставить уже после окраски.
Но решил сделать некие подобия амбразур, дабы не светила чернотой под стволами.
<a href="http://img168.imagevenue.com/img.php?image=023452856_P1090614_122_783lo.jpg" target=_blank><img src="http://img168.imagevenue.com/loc783/th_023452856_P1090614_122_783lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img215.imagevenue.com/img.php?image=023453185_P1090617_122_466lo.jpg" target=_blank><img src="http://img215.imagevenue.com/loc466/th_023453185_P1090617_122_466lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img211.imagevenue.com/img.php?image=023454554_P1090619_122_1026lo.jpg" target=_blank><img src="http://img211.imagevenue.com/loc1026/th_023454554_P1090619_122_1026lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img23.imagevenue.com/img.php?image=023455349_P1090622_122_463lo.jpg" target=_blank><img src="http://img23.imagevenue.com/loc463/th_023455349_P1090622_122_463lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img25.imagevenue.com/img.php?image=023456307_P1090624_122_115lo.jpg" target=_blank><img src="http://img25.imagevenue.com/loc115/th_023456307_P1090624_122_115lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img143.imagevenue.com/img.php?image=023457418_P1090626_122_503lo.jpg" target=_blank><img src="http://img143.imagevenue.com/loc503/th_023457418_P1090626_122_503lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img262.imagevenue.com/img.php?image=023458243_P1090627_122_44lo.jpg" target=_blank><img src="http://img262.imagevenue.com/loc44/th_023458243_P1090627_122_44lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img133.imagevenue.com/img.php?image=023459630_P1090628_122_212lo.jpg" target=_blank><img src="http://img133.imagevenue.com/loc212/th_023459630_P1090628_122_212lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img293.imagevenue.com/img.php?image=023460583_P1090629_122_75lo.jpg" target=_blank><img src="http://img293.imagevenue.com/loc75/th_023460583_P1090629_122_75lo.jpg" border="0"></a> <a href="http://img234.imagevenue.com/img.php?image=023461823_P1090630_122_238lo.jpg" target=_blank><img src="http://img234.imagevenue.com/loc238/th_023461823_P1090630_122_238lo.jpg" border="0"></a>
Comanche пишет:Я сегодня тоже немного позанимался башнями ГК.
Пока не сделал перископы для 1-й и 5-й башен.
Планирую их ставить уже после окраски.
Но решил сделать некие подобия амбразур, дабы не светила чернотой под стволами.
Здорово получается. Только, думаю, перископы нужно до окраски ставить и потом кисточкой покрасить. И лючки с нижних плоскостей убрать, а вместо них отверстия наклонные ( по схеме Даниила). Как размышление о целесообразности, конструкция лючков откидывающаяся и при частых поворотах башни могли бы срываться с петель либо клинить башню. Сами лючки оставить для линкоров типа Кайзер.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Алексей Лежнев пишет:deLoro пишет:еле отколупал лючки ( летом сами отваливались).
Так ведь пол года прошло. "прикипело".
С Уважением, Алексей.
Может слово, вспомогательное, "припекло". 
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
А какой плюс в том чтобы ставить перископы до покраски?
Мне надо будет ещё просверлить под них отверстия.
И после всех маскировок/покрасок спокойно вклеить их на место.
По люкам можно думать что угодно.
Это лично мое решение.
Возможно, была "ниша" как на схеме Данилы.
Лично я в этом сомневаюсь.
У всех последующих немцев люки были в дне, открывались, да, несколько иначе. (Я предположил, что они открывались внутрь башни, поворачиваясь на петлях узкого прямого торца.)
Но ничего у них не клинило.
И для Кайзера они бы мне не пригодились по 2-м причинам:
1) мне не интересен этот тип;
2) его пока никто не делает. =)
Comanche пишет:А какой плюс в том чтобы ставить перископы до покраски?
Мне надо будет ещё просверлить под них отверстия.
Это от технологии зависит. Я без сверловки приклеивал. Вроде получилось. )))
Comanche пишет:По люкам можно думать что угодно.
Это лично мое решение.
(Я предположил, что они открывались внутрь башни, поворачиваясь на петлях узкого прямого торца.)
Но ничего у них не клинило.
Полностью согласен, что не клинило. Но всё же подумал. )))
Comanche пишет:И для Кайзера они бы мне не пригодились по 2-м причинам:
1) мне не интересен этот тип;
2) его пока никто не делает. =)
Если начать делать, возможно, интерес появится. ))) 
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Не появится интерес к Кайзеру.
А делать то, что набрал имея интерес, мне итак долгие годы и без Кайзера.
По технологии.
Мой путь проще. =)
Надо только сверлить насквозь и подгонять до покраски.
Судите сами: нет следов клея, нет геморроя с масками, нет необходимости делать штырек-перископ определенной высоты.
Опять же удобней красить сам перископ если это пластиковый прут в пару см, а не маленький "пыхтик". )
За "пыхтик" + 150 ! 
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Kronma пишет:На одном из германских форумов этот пароход называют "Маркграф":
Кстати, почему часть морячков в чёрной форме, а другие - в белой?
Kronma, спасибо огромное за фотографию! От рельса до среза палубы 38 досок умножим на 150 мм... отличная проверка!
Почему они разноцветные? Либо от БЧ зависит, либо от назначенных работ. Кто не успел переодеться будет стирать во время обеда.
Cada palabra De Dios es la Verdad.
Мы истину забудем слов своих, сменив на дымное звучание иных.
Отличное фото!
Спасибо!
И вот вопросы.
Почему телега серая? На остальных фото они черные.
Почему у катеров нет ВЛ? На большинстве фото у них днище окрашено.
Что за рундук у барбета?
Что за времянки-кильблоки?
З.Ы. А у катеров трубы латунные.
З.З.Ы. А под свесом башни что-то торчит. Люк? =)
З.З.З.Ы И хотелось бы, конечно, заполнить "белые пятна"на этом фото. ))
Возник ещё один вопрос.
Поручневые лестницы в районе клюзов.
Они рисуются на многих схемах. А были ли они в действительности?
Comanche пишет:Возник ещё один вопрос.
Поручневые лестницы в районе клюзов.
Они рисуются на многих схемах. А были ли они в действительности?
Что-то кое-как видно на Маркграфе, но я теперь сомневаюсь что это он
Это не Маркграф, а Гроссер.
И это единственное фото, на котором видно не сами лестницы, а "намек" на них.