Цитата |
---|
Михаил Шевчук пишет: Есть "мы" и "они" |
Цитата |
---|
Михаил Шевчук пишет: мы, понятно, хорошие, следовательно, все наши поступки хорошие. "Они", точнее, конечно же, ОНИ, следовательно, плохие. |
Цитата |
---|
Михаил Шевчук пишет: Повторюсь, я вам завидую. |
23 октября 2012 года, 12:27
|
|||||||
|
|
23 октября 2012 года, 12:35
Именно так. Иначе... Вот вы, коллега, под предками кого понимаете? Кого судить-осуждать прикажете? Вот тех, из Новгорода, что в кокошниках к викингам вышли, из-за которых мы независимость утратили и иноземных Рюриковичей в князья получили - судить надо? Или Александра (Солнышко) Невскаго - за активное сотрудничество с монголами (там вообще была тотальная измена среди руководящих деятелей любого ранга) - как? Может, давайте осудим православных за принудительную христианизацию населения? Давайте, бросимся в ножки потомкам сибирских ханов и вернем исконные земли, отобранные сцукой Ермаком и Хабаровым! Отдайте, наконец япончегам исторические земли и половину Сахалина! Верните финнам Ленинградскую область, полякам - Москву, а пруссакам - Кенигсберг! Пусть все получат, что у них подлые русские отобрали, потом сами себя публично выпорем, осудим и перевешаем! Ведь это - по-людски, это по-правилам! Люди не понимают, почему мы еще показных судов над компартией не устроили! Надо же что-то делать, что-то решать... (я пока, сбегаю, на минутку, пару раз застрелюсь - назад...)
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 12:56
Вы все время пытаетесь приписать мне что-то, чего я не говорил, затем эмоционально "раскручиваетесь" и начинаете как-то адски утрировать. Довольно дешевый полемический прием, рассчитанный на недалеких людей, которые прочитают вас и поверят, что ваш оппонент все это говорил. Но в итоге это ересь конечно же ) Причем тут Ермак? Ну вот скажите мне, для примера, в концепции "непогрешимости предков" кто же в итоге был непогрешим, Сперанский или Карамзин? с их принципиально разными взглядами на крепостное право и устройство государства. И когда мы определимся с непогрешимым, как быть со вторым? Исключить из предков?
Опять какие-то ОНИ подошли и подвели НАС к ситуации. Кто подводит-то? марсиане? иллюминаты? Меня вот никто не подводит никуда почему-то.
Изменено: |
|||
|
|
23 октября 2012 года, 13:05
Но смотри, не забудь деньги перевести!! Меркелю... меркели... немкам короче. |
|||||||
|
|
23 октября 2012 года, 13:07
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 13:10
А там глядишь, и появится способность трезво оценивать дела минувших дней без априорной упертости. Возможность видеть ошибки предшественников - сильная штука, в отличии от прикрывания шелковыми покровами уже пройденных "граблей"...
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|||||
|
|
23 октября 2012 года, 13:35
Я считаю, что "предками" пусть занимаются специалисты, а не мы с вами. Авторы фильма - нисколько не ученые и даже не специалисты по истории советского государства того периода. То, что мы видим - это такая же эмоциональная раскрутка... Не лучше, и не хуже моей... Но хотят ли они нести ответственность за свою работу. Осознают ли они последствия того, что делают? Нет, они просто занимаются искусством и творчеством, они так видят. К тому же заказчики хорошо платят... История показывает, что заказчики есть всегда и платят обычно неплохо. Вот только они растворяются в тени, когда доходит до кульминации. В нашем случае - ребята задумали показательные процессы, и готовят вас (и нас) к этому. Я лично - против переписывания истории, самоуничижения и прочего. Гордость за нашу историю, это практически единственное достижение, которое у нас еще не отняли... ЗЫ: вы действительно считаете, что чем-то отличаетесь от других, что вас невозможно запрограммировать, вам нельзя промыть мозги, навешать лапшу и пр.? ваша т.з. - это вовсе не плод ваших собственных размышлений, а компиляция из господствующих в вашей среде догм. так мы все устроены, коллега, и только немногие могут отсеять свое от привнесенного извне... Короче - мысли, высказанные вами, не ваши, хотя вы искренне верите в обратное...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
|
23 октября 2012 года, 13:36
У меня плитка и кафель
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 13:52
Слив засчитан. Тема Сперанского и Карамзина, как и говорилось выше, оказалась слишком сложной, давайте замнем для ясности и свалим всех в одну кучу. Пусть ученые разбираются в своей дурацкой мутотени, а нам че-то не уложить их в рамки "мы-они", мы лучше за американцев тут поголосим, оно попроще.
Единственный тезис, который я тут высказал - это то, что люди бывают разные, и они имеют разные мнения и переживания, и некоторые даже переживают за других. О ужас, это мне навязали ОНИ - марсиане-иллюминаты! На самом деле это конечно же не так, все люди имеют одно мнение, а если нет, значит, проплаченный иностранный прихлебатель. |
|||||
|
|
23 октября 2012 года, 13:56
Изменено: |
|||
|
|
23 октября 2012 года, 14:50
Так... что у нас там по плану :
Сделано!!!
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
23 октября 2012 года, 14:54
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 15:41
Равноценность мнений, как и возможность ведения здравой и продуктивной беседы, познавательной и полезной для всех сторон, воспринимается негативно. Оно и понятно, аргументы есть не всегда, а это может породить сомнения...
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 15:48
камень кинул я , до гения ему далеко. |
|||
|
|
23 октября 2012 года, 17:17
И деньги! Не видно, что ли - человек уже и машинку на них купить успел... Красненькую...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
|
23 октября 2012 года, 17:22
...осталось еще 19999999 немок осчастливить...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
23 октября 2012 года, 17:39
А мне вот интересно - эту тему тоже в итоге снесут? |
|||
|
|
23 октября 2012 года, 18:39
много букв
Изменено: |
|
|
|
23 октября 2012 года, 18:52
ненужный сценарий
Изменено: |
|
|
|
23 октября 2012 года, 19:01
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 19:20
Лишний совет
Изменено: |
|
|
|
23 октября 2012 года, 20:06
А относительно полумер -так ведь ежели в полной мере такого счастья отсыпать - вообще беда, шаблон порвать может, да и не только шаблон. Нельзя так, бережней к людям относиться нужно, не у всех квартиры кафелем отделаны...
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|||
|
|
23 октября 2012 года, 21:51
|
|
|
|
23 октября 2012 года, 22:47
Да это-то понятно. Просто эти очень многие из истории берут только самое яркое и энергичное - войны и захваты, и воспринимают историю только как череду войн. Завоевал, присоединил, передохнул, опять завоевал, присоединил, |
|||
|
|
23 октября 2012 года, 23:28
лишняя цитата
Изменено: |
|
|
|
24 октября 2012 года, 8:06
Японцы вообще народ загадочный и часто непонятный. Времена автаркии не прошли бесследно...
У нас же немного другая тема затронута. Тут дело не в отличной от большинства системе ценностей, а в способности критической оценки как самих ценностей, так и их выразителей. Ведь можно воспринимать провозглашаемые идеи как непоколебимые догмы, а можно попытаться пропустить их "через себя", оценить их суть... И этом случае лозунги вида "цель оправдывает средства" вполне могут вызвать резкое неприятие. А если ты считаешь себя неразрывной частью народа (общества), то и чувство вины возникнет само собой. Главное - не стоит воспринимать подобное чувство как капитуляцию и повинное преклонение перед бывшими недругами. Это просто очередной шаг в развитии, своего рода взросление. Ошибки нужно замечать, чтобы не допускать их в дальнейшем...
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|
|
|
24 октября 2012 года, 9:49
+ 1000! Наконец-то... 5 страниц наконец-то закончились простой, без нервного стеба, мыслью... Но в ней больше смысла, чем во всем сказанном.
Fais se que dois adviegne que peut...
|
|||
|
|
24 октября 2012 года, 10:09
Очень рад, что вам понятно. Только напомню - 70 лет страна идеологически, политически и экономически готовилась к тотальной войне. На земле, на воде, в космосе. Между делом приняла участие во второй мировой, победила, и дальше продолжила готовиться. Их учили, и учили не тому, что остальных, а тому, как правильно сажать яблони на Марсе. У людей ломалась психология, душа и ценности, миллионы людей, соответственно идеологически обработанных, порождали поколения таких же, с отличной от Европы, психологией. И вот теперь, всем этим людям, пытаются объяснить, что они, и их предки жили неправильно, зря терпели, зря жертвовали, зря ждали. Воевали - зря. Работали - зря. Жили - зря. Не так, оказывается, надо было. Те кто ими командовали-руководили, всю жизнь внушали, что они - хорошие, а все, что вокруг страны - плохо. Теперь, те, что руководят-командуют, внушают, что вокруг все хорошо, а в стране плохо, т.к. те, кто руководил до них - на самом деле были плохими и обманывали. Ничего кроме апатии или озлобленности у этой массы людей вы не получите. Не будет вам ни рефлексии, ни критического самоанализа, ни осуждения ложных ценностей... Только рост потребления алкоголесодержащих субстанций. И никакого развития и взросления, кстати, не будет. Учите историю - тысячу лет Россия под разными названиями, но сталкивается с одними и теми же проблемами, наступает на одни и те же, до боли знакомые грабли, и выпутывается всегда одинаково. Народ - не меняется, мозги - не меняются, менеджеры - тоже, не меняются. Нескончаемый, тысячелетний День Сурка... Русский народ учить, воспитывать и переделывать - оно конечно, можно. Всю историю, над нами экспериментируют, в итоге - наступает очередной мировой трындец, мы берем в охапку актуальный на данный момент эквивалент дубины и идем спасать этот идиотский мир. Старыми, добрыми, проверенными временем, антигуманными и всеми осуждаемыми методами...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
24 октября 2012 года, 10:14
Вы вообще понимаете, психологию-то нашу? Любые попытки пробудить самоанализ будут однозначно расценены большинством. именно, как капитуляцию и повинное преклонение перед бывшими недругами. Не ройте могилу, ни себе, ни другим. Никто, никогда не смог нас перепрограммировать. Убьете в нас психологию победителя, получите совсем другую страну, точнее страны, много стран, и уже без русского человека. Нас не будет, останется только ваша развеселая толерантность. Развитая и повзрослевшая...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
|
24 октября 2012 года, 10:17
Вот это - те, что миллионами сдавались немцам в 1941-м. Берлин брали уже совсем другие...
Хотите рефлексии, хотите выкопать наружу эту часть нашей истории, чтобы все видели?
Sua cuique sunt vitia.
|
||||
|
|
|||