Обзор родного травления Aoshima Ironclad 1/350 Takao RETAKE detail up parts

Инструкция

Сравнение с Flyhawk

Стрела деррик-крана у Flyhawk cделана получше чем у Aoshima. Но стрела от ФХ будет более сложна я в сборке, чем у Аосимы.
Леера у Flyhawk сделаны красивее чем леера Aoshima, но стойки лееров имеют неверный шаг - более крупный чем надо.
Шлюпбалки у Flyhawk симпатичнее и больше похожи на реальность чем у Aoshima.
Трапы Flyhawk сделаны отлично, а вот трапы Aoshima так себе - у них неверные поручни и нижняя часть боковин трапа
Поворотные площадки у обоих сделаны красиво. Но рифление у Flyhawk более копийное, хотя и выглядит более крупным.
Тележка для самолета у Flyhawk более точные в деталях, но имеют странные пропорции. Подставки под гидропланы у обоих нормальные.
Катапульты сделаны практически одинаково наоборот точнее сделана у Aoshima чем у Flyhawk. Но с рифлением не угадали обе - Аошима сделала сильно мельче, а Флайхок - крупнее.
Рельсы для самолетных тележек у Aoshima сделаны поинтереснее чем у Flyhawk.
На винтах гидропланов Aoshima попыталась сымитировать полутравом крутку лопастей. Выглядит интересно, как это будет смотреться на окрашенном самолете - покажет время.
Ну и самое главное для чего покупалось травление от Aoshima - барабанная дробь! Тадамс, это рейлинги на дымовых трубах.
Да, вы все можете дружно крутануть пальцем у виска, но это травление я специально брал только из-за рейлингов.
Рейлинги имеют полосу, по которой они приклеиваются к трубе. Не надо ничего сверлить. Также они расположены на чуть меньшем расстоянии от трубы, чем у Flyhawk. Но вишенкой на торте является то, что Aoshima правильно сделала верхний рейлинг на трубы. Он имеет специфическую форму и у Flyhawk его тупо нет.
Рейлинги универсальные, в инструкции показано как их надо подрезать под Takao или Chokai. Про то что их можно использовать в Atago и Maya - разработчики не подумали, или подумали, но не тем местом. Все крейсера отличались по расположению трубок на дымовых трубах, поэтому у каждого крейсера рейлинги надо подрезать индивидуально.
Также Aoshima в отличие от Flyhawk додумалась сделать деталировку внутренностей дымовых труб.

В общем, в травлении есть детали, которые могут быть полезными при насыщении модели основным травлом от Flyhawk.

Ну и старенькое травление Aoshima Ironclad 1/350 Chokai 1942 etched parts

В целом оно бесполезное, кроме травленой рифленой кормовой палубы

Полный обзор тут
https://karopka.ru/community/user/17882/?MODEL=565081

Да, вот имхо его уже собирают (видео)
https://www.youtube.com/watch?v=UeXyvWQC9TY
С уважением, Владимир.

@Владимир Якунчиков написал:

Да, вот имхо его уже собирают (видео) https://www.youtube.com/watch?v=UeXyvWQC9TY

А вот интересно!
Каким клеем пользуются иностранные коллеги, приклеивая травление?!
Видно, что детали травления приклеиваются неспешно и с возможностью коррекции на месте.

@Владимир Якунчиков написал:

Да, вот имхо его уже собирают (видео)
https://www.youtube.com/watch?v=UeXyvWQC9TY
С уважением, Владимир.

ну это 700-ка
и на самом деле собирают Такао с парой признаков от Атаго.
и причем криво-косо
модель по мотивам - рубка черти что изначально, башни довоенные, обмотка+радар несочетаемы, наличествуют признаки как от Такао так и от Атаго, имитация обшивки на булях из области фантастики, грили на трубах стоят неверно (слишком глубоко), места старой деталировки зачищены грубо, нащельники нарезаны от руки, грубо и от балды
Ну молодец что делает, это похвально.

я  в отличие от него не строю
времени нет, чертеж надо делать.
А без чертежа строить абы что не хочется

О!- а я то на боку уж мхом оброс)
не вижу ничего    
С уважением.

Взяв за основу чертежи Скульского из позднего издания Kagero 3D на Takao, я перерисовал Takao в Atago по фоткам
Получилось вот так

Сегодня я получил смоляные башни от Voyager
Это лучшее решение для получения максимально достоверных башен для крейсеров типа Такао
Так как родные пластиковые башни от Aoshima - ниочем
Смоляные из набора Lion Roar тоже никакие - они имеют ранний тип крышек амбразур наводчиков, да и сами амбразуры эти сильно заужены
Но самое печальное - у Лиона неверно сделаны бортовые щиты башен, они стоят слишком далеко от корпуса и образуют большие ступеньки с щитом на крыше башни, которых в реальности не было 
А также имеют неверную форму двери в заднем торце башни.
Травленые детали от Flyhawk также неверны и имеют те же проблемы 

Только Вояджер дает правильные амбразуры позднего типа 1939-1945 гг.

Фотки башен от Voyager со смоляными мешками от AB&K (blast bags) для крт Mogami 
Эти мешки наиболее похожи на реальность. Мешки от Voyager никакие, как и пластиковые от Aoshima
Их только немного придется допилить по ширине и подойдут

Сравнение башен от Lion Roar и Voyager. Лион идет сразу с установленными мешками.

@Андрей Кузнецов написал:

Взяв за основу чертежи Скульского из позднего издания Kagero 3D на Takao, я перерисовал Takao в Atago по фоткам

@Алексей Никитин написал:

Андрей Кузнецов написал:

Взяв за основу чертежи Скульского из позднего издания Kagero 3D на Takao, я перерисовал Takao в Atago по фоткам

Вот это и называется - настоящий моделизм!
Модель начинается с чертежа

Осталось теперь нарисовать проекции 1939, 1942 и конца 1944 годов 
И виды сверху
И уже можно будет продолжать курочить корпус.

по сути, это первые боковики на этот крейсер.

@Андрей Кузнецов написал:

по сути, это первые боковики на этот крейсер.

@Алексей Никитин написал:

Андрей Кузнецов написал:

по сути, это первые боковики на этот крейсер.

Можно задуматься о написании монографии...

Таким макаром я в будущем буду и Чокая рисовать, когда до него доберусь

@Андрей Кузнецов написал:

а смысл?

@Андрей Кузнецов написал:

Чертеж же не с 0 рисуется, а на 90% состоит из нарисованного Скульским Такаок которому я применяю 50-100-200 изменений/слоев/объектов на каждый борт

Жаль, что моделисты, не доделывают свои рабочие чертежи своих моделей, до удобо-смотрибельного состояния и не выставляют для всех.... Это было бы хорошим подспорьем тем, кто будет делать такие же модели.

@Алексей Никитин написал:

Андрей Кузнецов написал:

а смысл?

Смысл есть, если это будет интересно.

Андрей Кузнецов написал:

Чертеж же не с 0 рисуется, а на 90% состоит из нарисованного Скульским Такаок которому я применяю 50-100-200 изменений/слоев/объектов на каждый борт

Ну и что?!
Обвести все контура по новой, а в сноске указать на источники и изменения с добавлениями.

Жаль, что моделисты, не доделывают свои рабочие чертежи своих моделей, до удобо-смотрибельного состояния и не выставляют для всех.... Это было бы хорошим подспорьем тем, кто будет делать такие же модели.

Мне кажется или чертежи у Скульского разные на разные периоды? И я не про то, что меняется, а общие обводы.

@Friedrich написал:

Мне кажется или чертежи у Скульского разные на разные периоды? И я не про то, что меняется, а общие обводы.

В анатомии у него - май 1932, вставка 1937 средней части корпуса, конец 1939 и сентябрь 1944.
В кагеро - 1932, 1937/1938 полный, 1939 и 1945

между чертежами из Кагеро я замечал что у него пляшет +/- 1-2 мм буль, иллюминаторы, шаг листов обшивки и прочее.
Скорее всего это из-за того, что чертежи каждый раз рисовались заново, а не копировался предыдущий и вносились изменения. 

у Такао внешний вид менялся 9 раз:
март 1932-193х
193х-май 1938
декабрь 1939- сентябрь 1941
сентябрь 1941 - апрель 1942
апрель 1942 - июль 1943
июль 1943 - ноябрь 1943
ноябрь 1943 - июль 1944
июль 1944 - ноябрь 1944
ноябрь 1944 -  октябрь 1946

@Андрей Кузнецов написал:

Friedrich написал:

Мне кажется или чертежи у Скульского разные на разные периоды? И я не про то, что меняется, а общие обводы.

А можно поконкретнее?
не понял немного.

@Андрей Кузнецов написал:

между чертежами из Кагеро я замечал что у него пляшет +/- 1-2 мм буль, иллюминаторы, шаг листов обшивки и прочее.
Скорее всего это из-за того, что чертежи каждый раз рисовались заново, а не копировался предыдущий и вносились изменения.

@Friedrich написал:

Андрей Кузнецов написал:

Friedrich написал:

Мне кажется или чертежи у Скульского разные на разные периоды? И я не про то, что меняется, а общие обводы.

А можно поконкретнее?
не понял немного.

Попробую)

Андрей Кузнецов написал:

между чертежами из Кагеро я замечал что у него пляшет +/- 1-2 мм буль, иллюминаторы, шаг листов обшивки и прочее.
Скорее всего это из-за того, что чертежи каждый раз рисовались заново, а не копировался предыдущий и вносились изменения.

Вот эти 1-2мм видимо и дают такой эффект, что каждый чертеж живет своей жизнью и некоторые мелочи пляшут, если листать схемы на разные периоды.
А вся проблема скорее всего именно в том, что не исходный чертеж, к примеру 1932г перерисовывался, а брался новый

Андрей, доброго времени! А поподробнее когда-нибудь можно про работу с чертежами? Вектор или растр? Какой программой работаете?

С уважением, Юрий,

@Добрый (Юрий) написал:

Андрей, доброго времени! А поподробнее когда-нибудь можно про работу с чертежами? Вектор или растр? Какой программой работаете?

С уважением, Юрий,

Процесс следующий:

1. делаю скан наиболее точного чертежа Такао (им оказались чертежи Скульского из издания Кагеро 3Д на Такао 1945 - дада, именно из кагеро, а не Анатомии. В Анатомии более ранняя версия чертежа с косячками) в разрешении 600 dpi (так как больше не нашлось, чертеж влез на лист А4)
2. открываю его в фотошопе как картинку
3. начинаю по фоткам к нему применять различные исправления чтобы получить другой систершип:

• переношу иллюминаторы
• затираю ненужные иллюминаторы
• перетаскиваю шпигаты
• затираю фоном чертежа лишние детали
• вставляю в чертеж нужные детали с других сканов 
• перетаскиваю различные детали и оборудование корабля
• дорисовываю простыми геометрическими объектами то, чего не могу взять с других чертежей
• параллельно ищутся косяки в исходном чертеже Скульского

Но так как времени совсем мало, а чертеж нужен - иду таким подходом.
Это быстрее. На 1 боковик уходит 2-4 вечера работы в зависимости от того, что править и дорисовывать приходится.

Как правило, после того как отрисовываются первые 2 боковика на самый ранний период, дорабатывать боковики из Такао в Атаго на поздние периоды становится проще. 
Те элементы, которые не менялись, просто копируются в более поздний вариант.

Благо фоток до конца 1942 года много.

Спасибо огромное! Будем фотошоп изучать...

С уважением, Юрий,