Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 След.
RSS
San Martin (1567), Попытка построить модель "с нуля", масштаб 1:65
Цитата
Михаил Кочанов написал:
Да, именно то что я имел ввиду!
Спасибо! После эскиза сам загорелся такую конструкцию изобразить! Теперь точно реализую!

С уважением, Дмитрий.
Цитата
Михаил Кочанов написал:
Да, именно то что я имел ввиду!
СПасибо! После эскиза сам загорелся эту конструкцию соорудить! Теперь точно ее реализую!

С уважением, Дмитрий.
Всех приветствую!  (hi)

С момента последнего обновления уже почти минул месяц... Весь этот период вплотную занимался корпусом, и сегодня наконец-то удалось все зашкурить и получить предварительный результат для обновления Сказки. В качестве проявочного слоя для выявления косяков и прочих неровностей использовал ПВА, поэтому оранжевые пятна на корпусе - это небольшие провалы, которые буду замазывать шпаклевкой. В процессе уработал все 120 купленных для черновой реек (ширина 5мм), поэтому для гальюна придется прикупить еще немного. Остаток материала составляет 5 кусков примерно 3см длиной каждый, и это при том, что я не запорол ни одной рейки.

Пока шкурил, заметил одно существенное нарушение линий геометрии корпуса - "выгнутость" верхней кромки борта квартердека по правому борту сильнее, чем по левому. Но вроде как уже придумал относительно безболезненный способ устранить это досадное недоразумение. В ближайшее время планирую промерить все шаблоном - может еще где сумею найти отклонения от симметрии.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

Также провел небольшой эксперимент для определения древесины чистовой обшивки модели. Для сравнения положил всех "претендентов" на кусок настоящего дуба. Пока склоняюсь к рейкам танганики. Хотелось бы услышать вашу точку зрения.
Пользователь добавил изображение

Также приветствуется любая критика!  [*](

ПС: Что же касается скелетика корабля, то к нему в процессе работ никаких нареканий обнаружено не было - он собрался просто идеально даже без использования угольников. Было достаточно лишь грубой физической силы для вбивания палуб в пазы шпангоутов. После этого все шпангоуты стали строго перпендикулярны килю. Но есть пара нюансов - в местах сопряжения уровней палуб между собой нужно проконтролировать положение киля, а чтобы избежать провалов в носовой части между 2 и 3 шпангоутами, следует добавить еще один (или заполнить носовые шпации каким-либо материалом). Кому будет интересно, чертежи лежат здесь.

С уважением, Дмитрий.
Дмитрий Привет,
Классно получается!
Цвет...что то типа такого надо,как на фото...теплого коричневого оттенка...
как в букварях пишут...древесина все равно тировалась для большей сохранности...оттонировать ту же грушу кузбас/битумным лаком,вот и будет наверное нужный оттенок...?
Пользователь добавил изображение[/URL[URL=http://vfl.ru/fotos/262b633220672231.html]Пользователь добавил изображениеПользователь добавил изображение]
Привет, Дима. Черновая вроде смотрится! А килевая рамка не имеет наклона?
Насчет тонировки дерева, согласен с Кириллом
Изменено: Антон Хотеев - 05.12.2018 12:40:57
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Кирилл, Антон, привет!  (hi)

Цитата
Кирилл Шабанов написал:
Цвет...что то типа такого надо,как на фото...теплого коричневого оттенка...
Вот и мне этот цвет нравится... А как его получить - не знаю... Сегодня-завтра буду экспериментировать с тонировкой.
А к груше у меня только одна претензия - она мне кажется "лысой", дубовых прожилок ей не хватает.

Цитата
Антон Хотеев написал:
А килевая рамка не имеет наклона?
Спасибо за замечание, обязательно это исправлю!

С уважением, Дмитрий.
Дмитрий Привет!
По тонировке...наверное самый оптимальный вариант для модели - это как раз битуный лак!...
интенсивность-насыщенность можно регулировать...придает винтажный вид и корпусу и парусам и ...вообще- см. модели Д.Шевелева к примеру...
единственно, очень тщательная обработка деревянных деталей должна быть. потому как патинирующий состав. будет только подчеркивать все огрехи обработки - царапины там и тп...
есть еще составы для защиты древесины ..дома из дерева...PINOTEX к примеру... тож неплохой вариант для тонировки, оттенки разные есть...ложится по любой поверхности...тонирует под древесину :))).быстро сохнет по сравннию с кузбаслаком ... цвет "орех" к примеру, даже сосну облагородит ! :))).сам пробовал :)...но они в больших расфасовках,что не очень удобно...
в ИКЕА видел составы для тонировки древесины - "темное дерево" и "светлое дерево" ... тоже возможно хороший вариант...
Груша ,для модели...разве это не самый лучший вариант.для малых масштабов? ...как раз преимущество плотной и однородной структуры! ...ну если ты только не планируешь работать с стиле ВладВит
Привет, Кирилл!  (hi)
Спасибо за подсказку! Эта жидкость у меня есть. В дополнение к ней хочу еще попробовать пропитать рейки разными морилками. Завтра надеюсь уже получить первые результаты.

С уважением, Дмитрий.
Можно в два этапа тонировать...к примеру, ту же липу ,сначала морилкой приглушить...а потом уже кузбас лаком "облагородить" :)
Что-то я половину сообщений сразу не увидел... Сорри...  :}{

Цитата
Кирилл Шабанов написал:
PINOTEX к примеру... тож неплохой вариант для тонировки, оттенки разные есть...ложится по любой поверхности...тонирует под древесину
С PINOTEXом дел как-то не имел... Мне линейка цветных масел Osmo больше к душе пришлась.
Что же касается морилок, то у меня их более 10 бутылочек разных после Ниньи остались, теперь стоят и ждут своего часа. Среди них только дуба 3 разных оттенка - от темного до медового.
На фото предварительные выкраски, пытаюсь понять что же у меня есть в наличии и как лучше имеющиеся исходники смешать. Нижние 3 планки - груша, 2 верхние - танганика. Сейчас на все рейки нанесен слой морилки и тунговое масло (битумный лак не наносил). На данном этапе мне больше всех приглянулся 2 сверху вариант.
Пользователь добавил изображение
Цитата
Кирилл Шабанов написал:
Груша ,для модели...разве это не самый лучший вариант.для малых масштабов? ...как раз преимущество плотной и однородной структуры! ...
Не спорю, как материал груша очень хороша. Но она мне визуально не очень нравится из-за своих основных плюсов - ровной и однородной структуры. Прожилки у нее отсутствуют от слова вообще... Даже всякие пропитки ее не оживляют. По этой причине выбор и пал на танганику. Может я и не прав... Сегодня вечером сделаю более крупные пробники для наглядности.

С уважением, Дмитрий.
Дмитрий привет. Черновая нормально легла. У меня вопросы по корпусу. Сильно от чертежей отклонился: транец надо другой, или сфоткай с ракурса, как на чертеже, орудийные порты равномерно распределить по длине корпуса, на ахтердеке добавить портов. Сами размеры портов не великоваты? Опустить второй орудийный порт на верхней палубе. Такое ощущение по фото, что корпус заужен на носу, или ракурс такой?
Пользователь добавил изображение
24474305_m.jpg (41.16 КБ)
Рисунок
1545.png (533.74 КБ)
Рисунок
galeon5A.jpg (73.09 КБ)
Рисунок
galeon5C.jpg (225.34 КБ)
Изменено: Андрей - 06.12.2018 00:00:44
Какое государство, такая и продукция.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Цитата
На данном этапе мне больше всех приглянулся 2 сверху вариант.
   
Привет. А мне - самый верхний... :)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Привет, Андрей!  (hi)
Спасибо за замечания!
Цитата
Андрей написал:
Сильно от чертежей отклонился: транец надо другой, или сфоткай с ракурса, как на чертеже, орудийные порты равномерно распределить по длине корпуса, на ахтердеке добавить портов. Сами размеры портов не великоваты?

Ты имеешь в виду угол наклона транца? Так я ж его менял еще на этапе проектирования корпуса - приводил в соответствие с пропорциями кораблестроения тех времен. С портами у меня вообще отдельная песня была - раз 10 их расположение перерисовывал пока получилось более-менее привести к соответствию с картиной и при этом вогнать в размеры Мондфельда (как размер портов, так и расстояние между ними). К сожалению, реек на все задуманное не хватило - окончательный вид имеют только порты нижней орудийной палубы. Вместе с чистовой буду докупать еще реек липы для завершения работ.

Что же касается неравномерного распределения портов по длине борта, то такая схема мне изначально тоже не особо приглянулась, и руки тянулись добавить еще орудий. Остановило то, что на картине орудийные порты сгруппированы в передней части корпуса. Дальше попытался прикинуть, какую выгоду такое расположение могло бы дать. Поразмыслив, нашел в этом некую логику. Во-первых корабль был флагманом, следовательно на нем было много знатных персон, которым на корабле полагалась отдельная каюта. Во-вторых Сан Мартин был двухдечником, что приводит к появлению на его борту еше большего числа канониров и солдат, которые спали в трюме (на главной палубе только в экстренных случаях). В книге "Испанские галеоны" указано, что в 1550г галеоны комплектовались экипажами из расчета 1 человек на 5,5тонн водоизмещения + солдаты, а в военное время численность экипажей увеличивалась. Так, 500-тонный галеон 17в управлялся экипажем 91 человек (Сан Мартин имел водоизмещение 1000 тонн), а всего на борту было 216 человек не считая сверхштатных рабочих и т.д. Следовательно, этим людям надо на борту где-то размещаться. Если продолжить развивать эту мысль, то концентрация орудийного потенциала в носовой части выглядит очень полезной и для реализации любимой испанцами тактики абордажа - обстреляли врага при сближении, деморализовали его и высадились на борт.
На истину не претендую - все это мои размышления...
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Цитата
Андрей написал:
Опустить второй орудийный порт на верхней палубе.
Порт можно и опустить, это не принципиальный вопрос. Я не знаю как его грамотней расположить: он находится на том месте, где по чертежам палуба уже делает уступ, вот и порт вместе с ней автоматом уехал вверх. Если я правильно понял (к сожалению поздно  :(  ), суть этих уступов заключается в том, чтобы на них расположить ретирадные и погонные орудия? В таком случае, порт однозначно опущу.
Цитата
Андрей написал:
Такое ощущение по фото, что корпус заужен на носу, или ракурс такой?
У меня такое же ощущение было! Вчерашние фотки делал уже после наложения 2-3 дополнительных слоев черновой обшивки для наращивания объема. Может и еще надо добавить. Да, забыл уточнить: сейчас на модели много лишней обшивки, которая впоследствии будет срезана. Например, закрытая рукой часть впоследствии будет удалена:
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение

С уважением, Дмитрий.
Вот еще пример того, как впоследствии будут обрезаться борта. Я изначально запроектировал так, чтобы рейки черновой обшивки были длиннее палуб квартердека, юта и форкастеля и крепились своим краем к шпангоуту, а не висели в воздухе. Мне показалось, что это позволит сделать обводы корпуса более точными.
Пользователь добавил изображение

С уважением, Дмитрий.
Дмитрий, по транцу и баку вопросы снимаются. По экипажу рассуждения неверны: думали о нем в последнюю очередь при расположении орудий. Даже в 19 веке, в капитанской каюте стояли орудия. Концентрация орудий в носовой части очень ухудшит мореходность. Сфоткай под точно таким же ракурсом как на картине
Изменено: Андрей - 06.12.2018 02:52:01
Какое государство, такая и продукция.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Цитата
Антон Хотеев написал:
Привет. А мне - самый верхний...
Привет, Антон!  (hi)
Может и верхний в работу пойдет!   ;)

С уважением, Дмитрий.
Пользователь добавил изображение
Цитата
Дмитрий Серов написал:
Вот еще пример того, как впоследствии будут обрезаться борта. Я изначально запроектировал так, чтобы рейки черновой обшивки были длиннее палуб квартердека, юта и форкастеля и крепились своим краем к шпангоуту, а не висели в воздухе. Мне показалось, что это позволит сделать обводы корпуса более точными.
 

С уважением, Дмитрий.
Тогда грот мачта будет сильно к корме смещена, хотя может и нет.
Изменено: Андрей - 06.12.2018 03:09:06
Какое государство, такая и продукция.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Цитата
Андрей написал:
По экипажу рассуждения неверны: думали о нем в последнюю очередь при расположении орудий
Эх, переносить порты теперь будет очень проблематично... Придется черновую снимать в месте нового порта, дабы впихнуть внутрь черную подложку...

С уважением, Дмитрий.
Изменено: Дмитрий Серов - 06.12.2018 02:58:16
Цитата
Дмитрий Серов написал:
Цитата
Андрей написал:
По экипажу рассуждения неверны: думали о нем в последнюю очередь при расположении орудий
Эх, переносить порты теперь будет очень проблематично... Придется черновую снимать в месте нового порта, дабы впихнуть внутрь черную подложку...

С уважением, Дмитрий.
Необязательно, можно порт прорезать и вставить такие кубики без одной грани
Рисунок
IMG_3784.JPG (235.02 КБ)
Какое государство, такая и продукция.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Вот
Цитата
Андрей написал:
Тогда грот мачта будет сильно к корме смещена
Нет, это не приведет ни к каким дополнительным изменениям. Просто мачту надо будет ставить в первоначально нарисованный паз в килевой рамке (на фото "замурован" двумя слоями фанеры).
Пользователь добавил изображение

С уважением, Дмитрий.
Цитата
Андрей написал:
Цитата
Дмитрий Серов написал:
 
Цитата
Андрей  написал:
По экипажу рассуждения неверны: думали о нем в последнюю очередь при расположении орудий
Эх, переносить порты теперь будет очень проблематично... Придется черновую снимать в месте нового порта, дабы впихнуть внутрь черную подложку...

С уважением, Дмитрий.
Необязательно, можно порт прорезать и вставить такие кубики без одной грани
Да чем такие кубики ваять, проще борт целиком расковырять и потом зашить обратно! Хотя, эту конструкцию можно значительно упростить...
Но даже если это все сделать, остается другой вопрос - сейчас порты располагаются на положенном для них расстоянии друг от друга, а их количество и месторасположение идентичны кораблю с картины-прототипа. После же хирургического вмешательства и переноса портов, модель перестанет ей соответствовать...

С уважением, Дмитрий.
Цитата
Дмитрий Серов написал:
Цитата
Андрей написал:
 
Цитата
Дмитрий Серов  написал:
 
Цитата
 Андрей   написал:
По экипажу рассуждения неверны: думали о нем в последнюю очередь при расположении орудий
Эх, переносить порты теперь будет очень проблематично... Придется черновую снимать в месте нового порта, дабы впихнуть внутрь черную подложку...

С уважением, Дмитрий.
Необязательно, можно порт прорезать и вставить такие кубики без одной грани
Да чем такие кубики ваять, проще борт целиком расковырять и потом зашить обратно! Хотя, эту конструкцию можно значительно упростить...
Но даже если это все сделать, остается другой вопрос - сейчас порты располагаются на положенном для них расстоянии друг от друга, а их количество и месторасположение идентичны кораблю с картины-прототипа. После же хирургического вмешательства и переноса портов, модель перестанет ей соответствовать...

С уважением, Дмитрий.
Повторюсь. Сфоткай  абсолютно с такого же ракурса как на картине и поймешь. На картине больше корабль повернут в сторону. И пропорции абсолютно другие на картине.
Изменено: Андрей - 06.12.2018 03:38:14
Какое государство, такая и продукция.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Мне кажется не стоит ориентироваться на какие то бы нибыло пропорции с картины...автор очень не очень ! :)))дружит с перспективой, а вот всякие характерные детали посмотреть - очень ценный истрчник информации! :)))
Добрый день!  (hi)
Удивительно, но из всех вчерашних замесов морилок наиболее правдоподобными оказались 2 "чистых" варианта, без каких-либо иных добавок. Один из них, собственно, в будущем и станет основным цветом борта. Какой именно я решить не могу, поэтому прошу вашего совета. На фото рейки покрыты морилкой и маслом.
Пользователь добавил изображение

Также вчера всплыл косяк с расположением пушечных портов. Поэтому также прошу совета по выбору пути выхода из ситуации: равномерно распределить имеющиеся порты по всей длине борта (рис 1) или добавить по 3 новых порта на каждой орудийной палубе (рис 2). Для наглядности оба варианта прорисовал в фотошопе.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

С уважением, Дмитрий.
Дмитрий здравствуйте!  (hi)  Вроде было затишье в теме, а оказывается движуха еще какая...
Дабы не писать "многа буков", и исключительно IMHO:
1. В чем смысл добавлять несуществующие орудия? Т.е. вариант №1 ближе...
2. Опять же на мой вкус -  цвет реек слева. Больше похоже на дуб.
Как-то так думается...
Изменено: Михаил Кочанов - 07.12.2018 02:00:09
Михаил, приветствую!  (hi)
Ну, я ковыряюсь потихоньку... Быстрее делать как-то не получается. Как появляется что-то новенькое, так сразу и обновляю Сказку. Сейчас вот снова небольшой простой наметился из-за отсутствия материалов...
Благодарю за подсказки!

С уважением, Дмитрий.
С наступающим Новым годом, коллеги!

Надеюсь он будет у вас удачным и стабильным! Также хочу поделать вам сил для реализации интересных проектов - и не столько в плане хобби, сколько в жизни! С праздником!!!  --)

С уважением, Дмитрий.
Дмитрий спасибо! И Вас с наступающим Новым годом!
Желаю в новом году здоровья, всяческого благополучия и успехов во всех сферах жизни!
{D:S}  
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат