Jokker пишет:

Андрей Кузнецов пишет:

Сколько было ахов-охов, а до сих пор ни одного собранного за 11 месяцев Марата (Чукашева в Мхобби не в счет)

Согласен,Звезда обожглась на этой модели.

Довольно интересно получается...Вроде и модель хорошая,да и корабль довольно известный,а работ в интернете и нет вовсе...Странная странность.......

Фидель пишет:

Довольно интересно получается...Вроде и модель хорошая,да и корабль довольно известный,а работ в интернете и нет вовсе...Странная странность.......

Ну если честно,то корабль на любителя,просто все привыкли к таким линкорам,как Бисмарк,и Нью Джерси,Ямато с потной застройкой палуб,а тут своеобразные обводы корпуса и еще труба кривая,шучу.

А мне кажется Марат вообще к месту и во время был сделан. Лично мне очень нравится прототип. Набор очень вроде хорош. Видел в магазине как дети у родителей просят этот наборчик.
Сам на него заглядываюсь. Да руки из попы растут, в железе не особо шарю. Однако подожду, может травло появится. Все же склоняюсь со временем его приобрести. Если и буду собирать, то простенько, из коробочки и на полку себе поставлю. Пусть глаз радует. Вроде и детская мечта сбудется.
Я в первые о нем прочитал в школе в 7 классе. Картинки из журналов собрал. Скупил в ближайших магазинах весь пластилин. И вылепил макетик размером примерно 50 см. Болванку под корпус отец строгал. Я ей форму пластилином придавал. Ну потом покрасил нитрокрасками. Очень долго простоял.
Я в детстве из пластилина все что угодно из техники слепить мог, все что на глаза попадалось интересного. Парусники делал, они еще и плавали, правда палубы не было, переворачивались.
Блин... а сейчас из пластика путного сделать ничего не могу...

Не ребят я хочу крейсер проэкта 68 бис Видел и даже лазил по палубам и мачтам крейсера Октябрьская революция.
Линкоров не видел,но даже этот крейсер на меня произвел не сгладимое впечатление,мы после ремонта на нашем учебном МРТК на котором проходил практику шли мимо него,списанного,старого в красном сурике ,и то вид был у него гордый и грозный. И швартовались не далеко от него,так что было немного времени походить по палубам этого крейсера.
Вот такую модельку я бы собрал,он просто красавец.

Да, "Михаил Кутузов" ещё стоит и медленно умирает. Вроде последний из 68-х.

Он счас , что то на вроде музея.

Кутузова вроде хотели на ремонт в Севастополь перевести. проржавел за 15 лет, надо подлатать
он с 2001 года музеем стоит

Не мужики,может я еще по молодости но этот крейсер просто тогда мне показался огромным.

Андрей Кузнецов
на счет "Марата" вы правы, без набора травления собирать его нет желания. Не считаю себя продвинутым моделистом, но тоже жду специальный набор. Надеялся на НортСтарМоделс, но что-то ничего не слышно.

Кстати о крейсере 68 бис,вроде Юра Фролров или еще кто счас не помню,говорил,что какая то мало известная фирма хочет лить его в смоле,но пока тишина.

Андрей Кузнецов пишет:

Сколько было ахов-охов, а до сих пор ни одного собранного за 11 месяцев Марата (Чукашева в Мхобби не в счет)

Я видел собранного Марата на нашей Челябинской выставке. Собран совсем не пафосно, окрашен кисточкой. Абсолютно уверен, что его строят. Но только вряд ли будут выкладывать такие стройки в интернет.
Беда в том, что на Марата практически невозможно собрать травло из мелких наборов. Плюс к тому решительно не на что поменять мелкие детали, которые у Звезды не получаются нормально. В-общем, ждем большой набор на этот корабль...

Юрий Саламатин пишет:

на Марата практически невозможно собрать травло из мелких наборов.

Трапы да леера?????
В чём проблема?

Юрий Саламатин пишет:

решительно не на что поменять мелкие детали, которые у Звезды не получаются нормально.

А какие конкретно?
Стволы зенитных орудий и пулемётов?
Или что-то ещё более конкретное?

Юрий Саламатин пишет:

В-общем, ждем большой набор на этот корабль

Лично я ничего ждать не буду.

Доделываю "Марию" и "Алексеева", откладываю в долгий ящик "Екатерину", и займусь именно "Маратом".

С Уважением, Алексей.

Алексей Лежнев
Адмирал, вы известны модельному сообществу как самодельщик, конечно вы ничего ждать не будете. Тем более эта серия линкоров вами уже сделана, пройденный этап, так сказать.

Алексей Лежнев пишет:

Трапы да леера?????
В чём проблема?

В леерах проблема. Нормальный леер для борта должен быть с широкой нижней полосой, как делает, например, Понтос для Севастополя. Плюс к тому у корабля огромное количество казематов. Стандартный рейлинг по-любому не попадет стойками в углы. Т.е на каждом каземате будет как минимум один стык лееров плюс корявое (по другому не сделать) решение по ограждению той части каземата, где находится орудийная амбразура. Леера на надстройках, если их не оставлять искоробочными, тоже довольно сложно сделать. Плюс толстенные "родные" пиллерсы на передней надстройке... к ним надо аккуратно прийти леерами, которые тоже довольно сложно подобрать по шагу из имеющихся (ближе всего ИМХО леера GMM из набора для японских линкоров).
Трапы, на первый взгляд, делают все, но на второй взгляд у всех либо не совсем правильное ограждение, либо расстановка стоек ограждения по длине такая, что остаются зазоры, и ограждение трапов не смыкается с горизонтальными ограждениями.

Рейлинги на трубах подобрать довольно сложно... Можно, конечно, нарезать их из лееров 1:700, но клеить такую нарезку очень неудобно - из-за среза получается острый конец опорной "ножки", и площадь склейки соответственно, сильно маленькая.
Гриль на трубах и внутреннее наполнение дымового канала - тоже темное место. А трубы у Марата широкие - видно глубоко...
Краны - пластиковые страшны.
Очень хочется какой-ниюудь красивой мелочевки на пагоды
травленые колечки для клетневых антенн были бы в тему...

Алексей Лежнев пишет:

А какие конкретно?
Стволы зенитных орудий и пулемётов?

В идеале мелкие зенитки надо менять полностью.
Чисто теоретически стволы советских 37мм очень похожи по конструкции на бофорсы без кожухов - можно использовать точенку на FLAK28. Но что делать с казенной частью, позициями наводчиков и "тарелочкой"?
ДШК от Звезды в топку полностью. Их люди с 45мм полуавтоматами путают
кормовые спаренные зенитки тоже неплохо было бы доработать травлом хотя бы... Опять же стволы точеные для них нужны.
Надо менять все двери и люки. Нужны хотя бы травленые детали для крышек подпалубных сходен.
Нужно менять все открытые дальномеры и дорабатывать травлом все закрытые.
Наверняка на мостиках была еще какая-то мелочевка, типа компасов и биноклей, которых вообще нет у Звезды.
Лодки от Звезды можно поменять на ЗИП, но вот катера, по-моему, никто в нормальном качестве не делает. Сам пластик у Звезды неплох, если использовать его как болванку для обклейки травлом (Есть на одном катере ошибка за кормовой рубкой - нет ниши и лавочек, но эта проблема лечится). Но вот травленку для обклейки подобрать сложно.
Лодочную пирамиду за третьей башней крайне желательно иметь в травленке - в пластике она немного не такая, как надо.
Лебедки в пластике никакие (у меня нет чертежа оригинальных маратовских лебедок, но они явно не такие, как в наборе). Не знаю, насколько правильно будет ставить на Марат японские и английские лебедки...
Герб нужен и название на корму. Звездочки на нос (если были)
Чехлы нужны на стволы нормальные. Все-таки хендмейд - это не совсем то, что надо.
Палуба желательна... Все-таки крашенный пластик это не совсем то, что надо.

Радмир Насыров пишет:

Адмирал, вы известны модельному сообществу как самодельщик, конечно вы ничего ждать не будете.

Это не обсуждается, но сделать из того, что есть сейчас+сборная солянка+скретч модель, которая будет смотреться не хуже искоробочного Фусо, упакованного в афтер, оччень сложно. И нереально ИМХО.

Согласен с Юрой
чтобы модель была на уровне моделей японских, немецких и американских моделей, ей нужен персональный афтемаркет.
Особенно это касается катеров, зениток, рубок, кранов, деревянной палубы и прочей мелочи.
Если пытаться заимствовать часть деталей из наборов НС или Понтоса (леера, решетку на вторую трубу) - то выйдет большая трата при маленьком выхлопе.
Пока не появятся другие корабли этого советского периода, производители афтера могут тупо не начать делать универсальные наборы (катера, зенитки, параваны) для них.

Юрий Саламатин
Очень хорошо расписали примерный путь доработок.
"Гриль на трубах" позабавил!

Радмир Насыров пишет:

Юрий Саламатин

Очень хорошо расписали примерный путь доработок.

"Гриль на трубах" позабавил!

По английски это так и будет
Funnel grille

Андрей Кузнецов пишет:

По английски это так и будет

Funnel grille

Вот бы никогда не подумал! У меня возникла только ассоциация - шашлык!

Юрий Саламатин пишет:

но сделать из того, что есть сейчас+сборная солянка+скретч модель, которая будет смотреться не хуже искоробочного Фусо, упакованного в афтер, оччень сложно. И нереально ИМХО.

В корне не согласен.

РЕАЛЬНО!

Было бы
1. желание
2. умение
3. упорство
4. Божий Дар.

И любая модель - заиграет!

С Уважением, Алексей.

Юрий Саламатин пишет:

которая будет смотреться не хуже искоробочного Фусо

Не понял - ПОЧЕМУ??????

Разве количество допов и прибамбасов добавляет модели её душу?????

С Уважением, Алексей.

Алексей Лежнев пишет:

РЕАЛЬНО!

Было бы
.......

Еще нужен микротокарный станок, и прибор для лазерной гравироке по латуни. Еще неплохо было бы иметь вакуумную установку для литья смолы.
Или надо много денег, что бы заказать набор афтермаркета в частном порядке производителю.

И тогда это будет реально.

Алексей Лежнев пишет:

Разве количество допов и прибамбасов добавляет модели её душу?????

Допы добавляют модели копийности. Если в модели чувствуется душа, но диаметр стволов ПМК и ДШК одинаков, то это "матрешка", арт-объект.

Очень долго не был на сайте. И надо же на какую тему попал: Льзя или нельзя.И тут я полностью на стороне Алексея. Конечно,льзя. И надо не бояться ,а просто делать.
Удачи.

Допы не панацея, главное Руки из нужного места.
Если руки кривые то никакие допы не спасут

Ж Е Л А Н И Е!!!!Главное слово.Микротокарник-дрель,и даже не электрическая.Гравировка-штихелем.Вакуумное литье-кастрюля,кусок оргстекла и пылесос...А главное,самое-самое,- голова на плечах заточенная на "ДУМАТЬ" и руки тренированные на РАБОТУ. Аааа,чуть не забыл-ЧЗ- чугунная задница.В ней весь талант моделиста.

Предлагаю после выхода афтера на Марат провести эксперимент - я готов построить его с комплектом допов, а оппонент построит с использованием скретча и общих наборов травла. Общественность рассудит, у кого результат будет лучше?

Danila77 пишет:

Допы не панацея, главное Руки из нужного места.

Если руки кривые то никакие допы не спасут

Согласен на 100%. По себе знаю

Борис Волконский пишет:

Ж Е Л А Н И Е!!!!Главное слово.Микротокарник-дрель,и даже не электрическая.Гравировка-штихелем.Вакуумное литье-кастрюля,кусок оргстекла и пылесос...А главное,самое-самое,- голова на плечах заточенная на "ДУМАТЬ" и руки тренированные на РАБОТУ. Аааа,чуть не забыл-ЧЗ- чугунная задница.В ней весь талант моделиста.

Лучше не сказать.

Ой,да что вы все про этот афтер именной...Отличного Марата можно собрать и с использованием только ,,скретча и общих наборов травла,, .

Справедливый спор и интересный! Я хочу добавить, что все стороны по своему правы. Потому что от хобби каждый по своему ловит кайф. Кто-то любит скретчбилд, кто-то не заморачиваясь вкладывает деньги в супер-пупер крутые наборы.

Почитал, я коллеги, ваши словесные баталии. И что я Вам скажу. Если у кого времени вагон, и он считает, что проживет 300 лет, то какие проблемы - дорабатывайте модель сами. У меня времени мало, а коробок много, поэтому, лично мне проще купить доп.набор, чем колупать что-то руками.