Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Здравствуйте! Заправлен, снаряжен и готов к вылету! Ил-2Т Второй эскадрильи 23 ОШАП ВВС ЧФ. Главным фигурантом был набор от AM Ил-2 1/48. Прекрасный набор, отличная стыковка, приятный пластик. В работе так же принимали участия наборы фототравления интерьера от Эдуарда и торпеда NS48028 North Star 1/48 Lt-5 German torpedo. Торпеда немецкая, но по габаритам подходящая. Из доработок это естественно закрылки, тормозные шланги, распорки торпеды спаянны из проволочки. Окрашивалось все красками Тамия (цвета подбирались на глаз), алюминиевая подложка под обдиринг экстрим метал от АК. Гвардейская декаль взята из набора Як-3 1/48 Звезда. Смывка и пигменты нагара и ржавчины патрубков так же от АК. Камуфляж вымышленный и не претендует на историческую достоверность.
Цитата: Штурмовик очень понравился!
Про подставку сказали, уж больно кислотная.
А по факту штурмовика с торпедой, то я например все же поверю старику-ветерану, пусть даже он чего и напутал, а не комнатным теоретикам-знатокам которые если и видели Ил-2 то максимум в музее.
Знаю человек 40 ветеранов локальных войн, которые уверенно будут утверждать что лично видели, как ВВС СССР для бомбометания использовали пушечные ядра. Не думаю, что кто-то в это поверит.
Термин: "врет как очевидец", по ходу вам не знаком.
Я тоже верю ветерану, но только в той части, что действительно могли попробовать прикрутить к Илу торпеду. Но сильно сомневаюсь в том что у них это получилось.
Цитата: Цитата:Для штурмовика как-то доставали необходимые боеприпасы, а механики, ранее имевшие дело с истребителями его успешно отремонтировали, а затем столь же успешно обслуживали. История известна только из воспоминаний летчика этого полка.
Снабжение обычного штурмовика дело не столь проблематичное - пушки даже могли быть теми же шваками, бомбы с рс тоже для ястребов в 42м штука отнюдь не редкая. Обслуживание двигателя - там был АМ-38, а это в часть с мигами, коих число уменьшилось, но еще были в частях.
А вот торпеды...
Кстати, вспомнил, где читал! В воспоминаниях Виктора Синайского, правда, не летчика, а механика 131 ИАП. Дело происходило в сентябре 1941-го. Полк был вооружен И-16, причем пулеметными, пушечных не было. Летчик в отпуску был в звании младшего лейтенанта, звали его Саша. Больше о нем ничего не известно.
Или вот еще одна история. В действовавшем под Одессой в том же самом году 69 ИАП имелась целая нештатная штурмовая эскадрилья, включавшая в себя 4 Ил-2 плюс по одному Р-5, ПС-43 и S.79 (бывший югославский). Все это разнотипье как-то обслуживали, где-то доставали боеприпасы...
Цитата: Знаю человек 40 ветеранов локальных войн, которые уверенно будут утверждать что лично видели, как ВВС СССР для бомбометания использовали пушечные ядра. Не думаю, что кто-то в это поверит.
Термин: "врет как очевидец", по ходу вам не знаком.
Я тоже верю ветерану, но только в той части, что действительно могли попробовать прикрутить к Илу торпеду. Но сильно сомневаюсь в том что у них это получилось.
Вы правы, термин не знаком.
Не смотря на то, что Вы сами сомневаетесь, продолжаете настаивать на верности своего мнения.
Я же думаю, что все же было много чего, что нам сейчас кажется не реальным, но оно все же было.
Вас переубедить не пытаюсь, своего мнения не навязываю, только озвучил его.
Цитата: А по факту штурмовика с торпедой, то я например все же поверю старику-ветерану, пусть даже он чего и напутал, а не комнатным теоретикам-знатокам которые если и видели Ил-2 то максимум в музее.Серьезное утверждение, тёзка!
Учитывая, что некоторые комнатные теоретики-знатоки просиживают в Архивах больше, чем некоторые работают...
А на "Уголке", кстати, приведены две точки зрения - "за" и "против"...
Ну а кто кому больше поверит - это дело каждого)))
P.S. Кстати, думаю, что если вы найдете чертежи Ил-2Т или документы, подтверждающие его существование и боевое применение, вы станете очень богатым человеком. Ибо даже авторы монографии об Ил-2 их не нашли)))
Цитата: P.S. Кстати, думаю, что если вы найдете чертежи Ил-2Т или документы, подтверждающие его существование и боевое применение, вы станете очень богатым человеком. Ибо даже авторы монографии об Ил-2 их не нашли))) Точно так же, как не нашли чертежи "Пинты" или "Гото Предистинации"...
По сути, точка зрения "против" имеет два аргумента: отсутствие каких-либо документальных подтверждений (что, учитывая кустарность и штучность модификации, не особо удивляет) и (якобы) невозможность для Ил-2 взлететь перегруженным на 100-150 кг. Точка "за" базируется на свидетельстве очевидца, причем смысл вранья здесь не очевиден.
А в заключение скажу, что однажды историческая наука сильно обожглась на недоверии к устной традиции. Но это уже совершенно другая история...
Цитата: Точка "за" базируется на свидетельстве очевидца, причем смысл вранья здесь не очевиден.А тут дело не во вранье. Никто и не думал ветерана уличать в этом...
Просто со временем события в памяти смываются и путаются, порой создавая что-то невероятное... Так рождаются легенды, намного отличающиеся от реальных событий)))
Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...
Цитата: Цитата:
Серьезное утверждение, тёзка!
Учитывая, что некоторые комнатные теоретики-знатоки просиживают в Архивах больше, чем некоторые работают...
А на "Уголке", кстати, приведены две точки зрения - "за" и "против"...
Ну а кто кому больше поверит - это дело каждого)))
P.S. Кстати, думаю, что если вы найдете чертежи Ил-2Т или документы, подтверждающие его существование и боевое применение, вы станете очень богатым человеком. Ибо даже авторы монографии об Ил-2 их не нашли)))
Я не утверждал, а высказал свое мнение. И остаюсь при нем же. А "просиживающие в Архивах" могут и дальше доказывать свою правоту по типу "не запостил-значит не было". Дискуссию считаю бессмысленной.
Цитата: Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...Да потому что они, похоже, имелись только в 23 ОШАП, в количестве нескольких штук. Летали, похоже, не слишком долго - полк в указанное время, по сообщению того же ветерана, понес чувствительные потери.Цитата: . А "просиживающие в Архивах" могут и дальше доказывать свою правоту по типу "не запостил-значит не было".Тут есть еще нюанс. В архивах хранится далеко не все. Дело даже не в том, что много документов пропало. Далеко не все документы отправляют в архив! Много документов уничтожается после трех лет хранения. Иначе для хранения бумаг понадобились бы небоскребы.
Цитата: Цитата:Цитата:
Кстати, вспомнил, где читал! В воспоминаниях Виктора Синайского, правда, не летчика, а механика 131 ИАП. Дело происходило в сентябре 1941-го. Полк был вооружен И-16, причем пулеметными, пушечных не было. Летчик в отпуску был в звании младшего лейтенанта, звали его Саша. Больше о нем ничего не известно.
Или вот еще одна история. В действовавшем под Одессой в том же самом году 69 ИАП имелась целая нештатная штурмовая эскадрилья, включавшая в себя 4 Ил-2 плюс по одному Р-5, ПС-43 и S.79 (бывший югославский). Все это разнотипье как-то обслуживали, где-то доставали боеприпасы...
В 41м тем более проблем не было, да не просто, но возможно - МиГи через один полк, для шваков тоже, топливо тоже, об РС и говорить нечего.
Это не комплект торпед на бомбардировочную часть достать
Цитата: Цитата:Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...Да потому что они, похоже, имелись только в 23 ОШАП, в количестве нескольких штук. Летали, похоже, не слишком долго - полк в указанное время, по сообщению того же ветерана, понес чувствительные потери.Цитата:. А "просиживающие в Архивах" могут и дальше доказывать свою правоту по типу "не запостил-значит не было".Тут есть еще нюанс. В архивах хранится далеко не все. Дело даже не в том, что много документов пропало. Далеко не все документы отправляют в архив! Много документов уничтожается после трех лет хранения. Иначе для хранения бумаг понадобились бы небоскребы.
Вас не смущает мягко говоря небольшой остаток дальности? Для действий над морем это прямо скажем одно из основополагающих качеств
Цитата: Штурмовик очень понравился!
Про подставку сказали, уж больно кислотная.
А по факту штурмовика с торпедой, то я например все же поверю старику-ветерану, пусть даже он чего и напутал, а не комнатным теоретикам-знатокам которые если и видели Ил-2 то максимум в музее.
Верить можно во все, что вам заблагорассудится. По факту документов на снабжение отнюдь не простыми боеприпасами нет, не говоря о фото.
Ну и конечно вывод важных самолетов из реально действующих в практически бесполезные в результате почти полного разоружения
Цитата: Вас не смущает мягко говоря небольшой остаток дальности? Для действий над морем это прямо скажем одно из основополагающих качеств На Черном море - нет. Оно относительно небольшое. Скажем, от мыса Сарыч до турецкого побережья всего-то 263 км.
Но, вероятно, дальность все же оказалась недостаточной, почему идея и не получила продолжения.
Цитата: Цитата: :Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...Да потому что они, похоже, имелись только в 23 ОШАП, в количестве нескольких штук. Летали, похоже, не слишком долго - полк в указанное время, по сообщению того же ветерана, понес чувствительные потери
На память - читал в журнале Ави'О, год примерно 1992-й. Журнал харьковский, их всего четыре номера вышли, все есть дома на бумаге.
Дома посмотрю, фото статьи выложу.
В той статье разбиралось крепление торпеды к Ил-2, вариант там только один получался
Цитата: Модель сделана хорошая и тема интересная. Вот только не видно торпеды, узлов крепления. Интересно было бы посмотреть.
Я хочу переделать подставку и добавить фото с нижней части чуток попозже.
Комментарии
На сайте с 21.04.2017
Штурмовик очень понравился!
Про подставку сказали, уж больно кислотная.
А по факту штурмовика с торпедой, то я например все же поверю старику-ветерану, пусть даже он чего и напутал, а не комнатным теоретикам-знатокам которые если и видели Ил-2 то максимум в музее.
Знаю человек 40 ветеранов локальных войн, которые уверенно будут утверждать что лично видели, как ВВС СССР для бомбометания использовали пушечные ядра. Не думаю, что кто-то в это поверит.
Термин: "врет как очевидец", по ходу вам не знаком.
Я тоже верю ветерану, но только в той части, что действительно могли попробовать прикрутить к Илу торпеду. Но сильно сомневаюсь в том что у них это получилось.
59 лет
На сайте с 18.07.2010
Цитата:Для штурмовика как-то доставали необходимые боеприпасы, а механики, ранее имевшие дело с истребителями его успешно отремонтировали, а затем столь же успешно обслуживали. История известна только из воспоминаний летчика этого полка.
Снабжение обычного штурмовика дело не столь проблематичное - пушки даже могли быть теми же шваками, бомбы с рс тоже для ястребов в 42м штука отнюдь не редкая. Обслуживание двигателя - там был АМ-38, а это в часть с мигами, коих число уменьшилось, но еще были в частях.
А вот торпеды...
Кстати, вспомнил, где читал! В воспоминаниях Виктора Синайского, правда, не летчика, а механика 131 ИАП. Дело происходило в сентябре 1941-го. Полк был вооружен И-16, причем пулеметными, пушечных не было. Летчик в отпуску был в звании младшего лейтенанта, звали его Саша. Больше о нем ничего не известно.
Или вот еще одна история. В действовавшем под Одессой в том же самом году 69 ИАП имелась целая нештатная штурмовая эскадрилья, включавшая в себя 4 Ил-2 плюс по одному Р-5, ПС-43 и S.79 (бывший югославский). Все это разнотипье как-то обслуживали, где-то доставали боеприпасы...
41 год
На сайте с 17.01.2012
Знаю человек 40 ветеранов локальных войн, которые уверенно будут утверждать что лично видели, как ВВС СССР для бомбометания использовали пушечные ядра. Не думаю, что кто-то в это поверит.
Термин: "врет как очевидец", по ходу вам не знаком.
Я тоже верю ветерану, но только в той части, что действительно могли попробовать прикрутить к Илу торпеду. Но сильно сомневаюсь в том что у них это получилось.
Вы правы, термин не знаком.
Не смотря на то, что Вы сами сомневаетесь, продолжаете настаивать на верности своего мнения.
Я же думаю, что все же было много чего, что нам сейчас кажется не реальным, но оно все же было.
Вас переубедить не пытаюсь, своего мнения не навязываю, только озвучил его.
Возраст неизвестен
На сайте с 02.12.2013
А по факту штурмовика с торпедой, то я например все же поверю старику-ветерану, пусть даже он чего и напутал, а не комнатным теоретикам-знатокам которые если и видели Ил-2 то максимум в музее.Серьезное утверждение, тёзка!
Учитывая, что некоторые комнатные теоретики-знатоки просиживают в Архивах больше, чем некоторые работают...
А на "Уголке", кстати, приведены две точки зрения - "за" и "против"...
Ну а кто кому больше поверит - это дело каждого)))
P.S. Кстати, думаю, что если вы найдете чертежи Ил-2Т или документы, подтверждающие его существование и боевое применение, вы станете очень богатым человеком. Ибо даже авторы монографии об Ил-2 их не нашли)))
59 лет
На сайте с 18.07.2010
P.S. Кстати, думаю, что если вы найдете чертежи Ил-2Т или документы, подтверждающие его существование и боевое применение, вы станете очень богатым человеком. Ибо даже авторы монографии об Ил-2 их не нашли))) Точно так же, как не нашли чертежи "Пинты" или "Гото Предистинации"...
По сути, точка зрения "против" имеет два аргумента: отсутствие каких-либо документальных подтверждений (что, учитывая кустарность и штучность модификации, не особо удивляет) и (якобы) невозможность для Ил-2 взлететь перегруженным на 100-150 кг. Точка "за" базируется на свидетельстве очевидца, причем смысл вранья здесь не очевиден.
А в заключение скажу, что однажды историческая наука сильно обожглась на недоверии к устной традиции. Но это уже совершенно другая история...
Возраст неизвестен
На сайте с 02.12.2013
Точка "за" базируется на свидетельстве очевидца, причем смысл вранья здесь не очевиден.А тут дело не во вранье. Никто и не думал ветерана уличать в этом...
Просто со временем события в памяти смываются и путаются, порой создавая что-то невероятное... Так рождаются легенды, намного отличающиеся от реальных событий)))
Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...
48 лет
На сайте с 01.03.2015
41 год
На сайте с 17.01.2012
Цитата:
Серьезное утверждение, тёзка!
Учитывая, что некоторые комнатные теоретики-знатоки просиживают в Архивах больше, чем некоторые работают...
А на "Уголке", кстати, приведены две точки зрения - "за" и "против"...
Ну а кто кому больше поверит - это дело каждого)))
P.S. Кстати, думаю, что если вы найдете чертежи Ил-2Т или документы, подтверждающие его существование и боевое применение, вы станете очень богатым человеком. Ибо даже авторы монографии об Ил-2 их не нашли)))
Я не утверждал, а высказал свое мнение. И остаюсь при нем же. А "просиживающие в Архивах" могут и дальше доказывать свою правоту по типу "не запостил-значит не было". Дискуссию считаю бессмысленной.
59 лет
На сайте с 18.07.2010
Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...Да потому что они, похоже, имелись только в 23 ОШАП, в количестве нескольких штук. Летали, похоже, не слишком долго - полк в указанное время, по сообщению того же ветерана, понес чувствительные потери.Цитата:
. А "просиживающие в Архивах" могут и дальше доказывать свою правоту по типу "не запостил-значит не было".Тут есть еще нюанс. В архивах хранится далеко не все. Дело даже не в том, что много документов пропало. Далеко не все документы отправляют в архив! Много документов уничтожается после трех лет хранения. Иначе для хранения бумаг понадобились бы небоскребы.
35 лет
На сайте с 30.07.2010
Цитата:Цитата:
Кстати, вспомнил, где читал! В воспоминаниях Виктора Синайского, правда, не летчика, а механика 131 ИАП. Дело происходило в сентябре 1941-го. Полк был вооружен И-16, причем пулеметными, пушечных не было. Летчик в отпуску был в звании младшего лейтенанта, звали его Саша. Больше о нем ничего не известно.
Или вот еще одна история. В действовавшем под Одессой в том же самом году 69 ИАП имелась целая нештатная штурмовая эскадрилья, включавшая в себя 4 Ил-2 плюс по одному Р-5, ПС-43 и S.79 (бывший югославский). Все это разнотипье как-то обслуживали, где-то доставали боеприпасы...
В 41м тем более проблем не было, да не просто, но возможно - МиГи через один полк, для шваков тоже, топливо тоже, об РС и говорить нечего.
Это не комплект торпед на бомбардировочную часть достать
35 лет
На сайте с 30.07.2010
Цитата:Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...Да потому что они, похоже, имелись только в 23 ОШАП, в количестве нескольких штук. Летали, похоже, не слишком долго - полк в указанное время, по сообщению того же ветерана, понес чувствительные потери.Цитата:. А "просиживающие в Архивах" могут и дальше доказывать свою правоту по типу "не запостил-значит не было".Тут есть еще нюанс. В архивах хранится далеко не все. Дело даже не в том, что много документов пропало. Далеко не все документы отправляют в архив! Много документов уничтожается после трех лет хранения. Иначе для хранения бумаг понадобились бы небоскребы.
Вас не смущает мягко говоря небольшой остаток дальности? Для действий над морем это прямо скажем одно из основополагающих качеств
35 лет
На сайте с 30.07.2010
Штурмовик очень понравился!
Про подставку сказали, уж больно кислотная.
А по факту штурмовика с торпедой, то я например все же поверю старику-ветерану, пусть даже он чего и напутал, а не комнатным теоретикам-знатокам которые если и видели Ил-2 то максимум в музее.
Верить можно во все, что вам заблагорассудится. По факту документов на снабжение отнюдь не простыми боеприпасами нет, не говоря о фото.
Ну и конечно вывод важных самолетов из реально действующих в практически бесполезные в результате почти полного разоружения
59 лет
На сайте с 18.07.2010
Вас не смущает мягко говоря небольшой остаток дальности? Для действий над морем это прямо скажем одно из основополагающих качеств На Черном море - нет. Оно относительно небольшое. Скажем, от мыса Сарыч до турецкого побережья всего-то 263 км.
Но, вероятно, дальность все же оказалась недостаточной, почему идея и не получила продолжения.
На сайте с 17.10.2010
Цитата:
:Смущает еще и то, что про Ил-2 торпедоносец вспоминает только один ветеран...Да потому что они, похоже, имелись только в 23 ОШАП, в количестве нескольких штук. Летали, похоже, не слишком долго - полк в указанное время, по сообщению того же ветерана, понес чувствительные потери
На память - читал в журнале Ави'О, год примерно 1992-й. Журнал харьковский, их всего четыре номера вышли, все есть дома на бумаге.
Дома посмотрю, фото статьи выложу.
В той статье разбиралось крепление торпеды к Ил-2, вариант там только один получался
На сайте с 16.01.2018
Модель сделана хорошая и тема интересная. Вот только не видно торпеды, узлов крепления. Интересно было бы посмотреть.
Я хочу переделать подставку и добавить фото с нижней части чуток попозже.
Возраст неизвестен
На сайте с 05.01.2015
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий