Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Субмарины типа Оясио – серия многоцелевых неатомных подводных лодок (НАПЛ) Морских сил самообороны Японии. Спроектированы в начале 1990-х годов, постройка первой лодки начата в 1994 году. Всего в этой серии построено 11 субмарин, последняя из которых вступила в строй в 2008 году. Имеет 6 носовых торпедных аппаратов 533 мм, может нести 20 торпед или крылатых ракет типа Гарпун. Водоизмещение 2750/3000 т, длина 81.7 м, ширина 8.9 м. Корпус выполнен с применением резиновых шумопоглощающих элементов.
Теперь, собственно, о самой модели. Она очень простая, состоит всего из нескольких деталей (кстати, очень качественных), совместимость прекрасная. Декалей и особой раскраски не предусмотрено: корпус черный, гребной винт - латунь, выдвижные устройства имеют серебристую окраску на соответствующих участках скольжения. Вот и все. Такую модель можно собрать и окрасить за один день. И я бы за нее не взялся, если бы не одно «но». В один прекрасный день возникло у меня желание сделать погружающуюся модель. То есть чтобы она была «обычной», стендовой, но и в то же время имела способность погружаться. При этом вовсе не хотелось применять хорошо известных конверсионных наборов с электромеханическими балластными цистернами на радиоуправлении. Все это прекрасно и по-своему интересно, но такие системы довольно дорогие и сложные. К тому же они требуют наличия бассейна или подходящего водоема, соответствующих погодных условий и т.д. И стал я думать над своей, особой системой погружения, чтобы получилось «и дешево, и сердито». И придумал! Видео здесь.
Решил я использовать известный, но почему-то основательно забытый физический опыт: погружение в воду перевернутого стаканчика под действием давления. Берем прозрачную бутыль, которая может плотно закрываться пробкой или крышкой (например, стеклянную бутыль, обычную пластиковую бутылку-торпеду или баклажку для воды на 5-6 литров). Потом берем стаканчик или пробирку, опускаем в воду открытой частью вниз, а дном вверх; нижнюю, открытую часть утяжеляем так, чтобы стаканчик устойчиво плавал в воде, а дно находилось над водой. Эта конструкция по виду напоминает воздушный шар, только в воде. После этого закрываем плотно бутыль. Предварительно в крышке бутыли надо сделать патрубок под шланг. Надеваем на патрубок трубочку-шланг, подсоединяем манометр и резиновую грушу от измерителя кровяного давления и все: накачиваем воздух в бутыль, поднимая в ней давление. При этом воздушный пузырь в перевернутом стаканчике сжимается, туда все больше поступает воды, стаканчик утяжеляется и, наконец, тонет в определенный момент. Если стравить немного воздуха и тем самым уменьшить давление в бутыли, будем наблюдать обратный процесс: объем воздуха в стаканчике увеличится, вытесняя часть воды, и стаканчик начнет всплывать. Понятно, что регулируя грушей давление в бутыли, можно добиться нулевой плавучести стаканчика и его зависания на желаемой глубине. Таким образом, перевернутый стаканчик выполняет роль балластной цистерны, которая и заполняется водой, и осушается с помощью сжатого воздуха. Но если заполнение водой в данном случае несколько отличается от реального механизма погружения в подводных лодках, то продувка балласта осуществляется в точности, как в настоящих субмаринах – сжатым воздухом! Принцип погружения и само погружение модели Оясио, а также других подобных физических игрушек, которые я разработал, представлены в видеролике.
На этом принципе и основано погружение моей модели. Предварительно я выточил из алюминиевого прутка 11 гильз-балластов, открытых с одного конца аналогично стаканчику, описанному выше. В днище модели по килевой линии я сделал соответственно11 отверстий и вклеил туда гильзы открытой часть наружу, т.е. «вниз» при нормальном положении модели подводной лодки. Высота гильз взята максимальной, чтобы они полностью поместились в корпусе модели. На днище вдоль киля лодки вокруг гильз вклеены свинцовые грузила расчетной массы. Все размеры, массы и количество выбраны отчасти расчетным, а также эмпирическим путем, на что ушла куча времени и сил. С учетом размера модели, дело это оказалось очень тонким и чувствительным: даже одна десятая грамма имела значение! В ходе ходовых испытаний пришлось добавить балласт в виде двух грузил на киле. Гильзы я старался сделать минимально необходимого диаметра, чтобы, с одной стороны, лодка хоть немного могла плавать на поверхности воды, а с другой стороны, чтобы модель внешне не слишком отличалась от прототипа. Конечно, отличие в области киля все равно есть, понятно, но это не режет глаз. Строго говоря, такую модель следует называть «докилевой» или «по киль» по аналогии с известными моделями «по ватер-линию». Ну а теперь, собственно, о погружении. Как видно на видео, модель чудесно погружается и держит заданную глубину. Отрыв от поверхности происходит примерно при 0.5 бар, а нулевая плавучесть на глубине достигается при около 0.3 бар. Такая разница объясняется действием сил поверхностного натяжения воды, которые удерживают модель на поверхности. Ощущения просто потрясающие! Можно, конечно, использовать воздушный компрессор, но резиновая груша намного лучше в смысле ощущений: такое впечатление, что ты сидишь в субмарине и управляешь ею, настолько реалистичное ощущение. Это именно то, что отличает восприятие управления лодкой от, скажем, радиоуправления. Там ты как-то отдален от объекта, а здесь кожей и мышцами чувствуешь непосредственное свое влияние на лодку.
Энергетическая установка.
Надо сказать, что в 80-90 годы очень активно разрабатывалось направление анаэробных (воздухонезависимых) силовых установок, в том числе и с применением двигателей Стирлинга. Не остались в стороне и японцы. На первых пяти субмаринах типа Оясио они ставили экспериментальные энергетические установки на базе двигателей Стирлинга. Но разработка анаэробных энергосистем оказалась очень не простым делом и, продолжая с шестой лодки серии, Оясио снабжались традиционными дизель-электрическими установками. К слову стоит отметить, что принципиальные проблемы создания анаэробных установок удалось решить только в нулевые годы. В настоящее время серийное производство таких энергоустановок для НАПЛ начато в Швеции, Германии, Франции, Италии и США. В Японии двигателями Стирлинга стали комплектовать новейшие НАПЛ типа Сорю (первая вошла в строй в марте 2009 года), которые являются развитием подводных лодок типа Оясио. По мнению ведущих военных экспертов, через 5-7 лет неатомные субмарины без анаэробных энергоустановок станут неконкурентоспособными на мировом рынке морских вооружений.
не совсем понял фразу "я придумал"..... Это Вы касаемо именно того, что придумали использовать старый физический опыт (из шестого класса средней школы) именно для своей лодки, или хотите сказать, что сам принцип управления погружения макета подлодки в закрытой ёмкости, с помощью изменения там давления, это изначально Ваше изобретение?
и разве изначально не делается этот набор как погружающийся макет подлодки, судя по идущим в комплекте поршням-балласту, которые можно изначально передвигать, меняя водоизмещение игрушки в разных частях корпуса???
В описании модели я ведь написал четко, что "Решил я использовать известный, но почему-то основательно забытый физический опыт: погружение в воду перевернутого стаканчика под действием давления.". Так что я не претендую на открытие основных законов физики и фамилия моя не Архимед :). А вот своей заслугой я считаю то, что я придумал использовать указанный принцип в МОДЕЛИ реальной лодки, а не в макете, которым Вы в детстве играли. И теперь представьте реакцию моих гостей, которые все сидят пьяненькие или еще только предвкушают: стоят у меня на полках модели лодок, стендовые так сказать, и тут я беру одну из них, запускаю в баклажку из-под воды, которую все хорошо знают, и вдруг вот так вот запросто, без каких-то там батареек, бассейнов, озер и прочая, эта реальная моделька погружается и всплывает. И это реальная лодка, которую не надо додумывать,как в случае с макетом, пузырьками, спичками и т.д. - вот она, как живая! Причем никто ж ни хрена не понимает, как это работает. Это реальное чудо! Коллеги, если бы вы видели глаза гостей в это время, вы бы здесь не спорили. В восторге даже женщины, не говоря уже про мужиков и детей. Вот даже Вы, водолаз, впечатлились. Ну так разве это не здорово? Вы все уперлись в художественную сторону, но никак не поймете роль связки РЕАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ-РЕАЛЬНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ. И кстати, на ее создание я потратил полгода! И это совсем не выглядит как игрушка! Возможно, даже видео этого не вполне передает, надо видеть живую реакцию. Именно поэтому я считаю данную свою модель достижением, достойным быть в Галерее. Покажите мне еще одну такую же (не макет), действующую на таком же принципе и тогда я устыжусь :). А пока она будет в Галерее.
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Цитата: Цитата:
не совсем понял фразу "я придумал"..... Это Вы касаемо именно того, что придумали использовать старый физический опыт (из шестого класса средней школы) именно для своей лодки, или хотите сказать, что сам принцип управления погружения макета подлодки в закрытой ёмкости, с помощью изменения там давления, это изначально Ваше изобретение?
и разве изначально не делается этот набор как погружающийся макет подлодки, судя по идущим в комплекте поршням-балласту, которые можно изначально передвигать, меняя водоизмещение игрушки в разных частях корпуса???
В описании модели я ведь написал четко, что "Решил я использовать известный, но почему-то основательно забытый физический опыт: погружение в воду перевернутого стаканчика под действием давления.". Так что я не претендую на открытие основных законов физики и фамилия моя не Архимед :). А вот своей заслугой я считаю то, что я придумал использовать указанный принцип в МОДЕЛИ реальной лодки, а не в макете, которым Вы в детстве играли. И теперь представьте реакцию моих гостей, которые все сидят пьяненькие или еще только предвкушают: стоят у меня на полках модели лодок, стендовые так сказать, и тут я беру одну из них, запускаю в баклажку из-под воды, которую все хорошо знают, и вдруг вот так вот запросто, без каких-то там батареек, бассейнов, озер и прочая, эта реальная моделька погружается и всплывает. И это реальная лодка, которую не надо додумывать,как в случае с макетом, пузырьками, спичками и т.д. - вот она, как живая! Причем никто ж ни хрена не понимает, как это работает. Это реальное чудо! Коллеги, если бы вы видели глаза гостей в это время, вы бы здесь не спорили. В восторге даже женщины, не говоря уже про мужиков и детей. Вот даже Вы, водолаз, впечатлились. Ну так разве это не здорово? Вы все уперлись в художественную сторону, но никак не поймете роль связки РЕАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ-РЕАЛЬНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ. И кстати, на ее создание я потратил полгода! И это совсем не выглядит как игрушка! Возможно, даже видео этого не вполне передает, надо видеть живую реакцию. Именно поэтому я считаю данную свою модель достижением, достойным быть в Галерее. Покажите мне еще одну такую же (не макет), действующую на таком же принципе и тогда я устыжусь :). А пока она будет в Галерее.
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Кажется Вы их назвали "цистернами погружения".... они разве не шли в комплекте набора, вы их сами придумали и выточили?
Цитата: А ведь действительно,
http://centr-hobby.ru/sobrannye-i-pokrashennye-modeli/37301-jmsdf-oyashio-cl-ass/
и находится она в разделе "Собранные и покрашенные модели"
Как Автор может объяснить такое совпадение, тем более, что у заявленной модели указан изготовитель Hobby Boss, а на сайте магазина - Easy Model?
И как можно собрать и покрасить уже готовую и покрашенную (по заявлению фирмы продавца) модель?
Ну, очень интересно.
Убедительно прошу Автора разъяснить данную ситуацию.
С Уважением, Алексей.
Алексей, я Вас очень уважаю, но Ваш вопрос ставит меня в тупик по этическим соображениям. Что же здесь объяснять? Загуглите Oyashio Hobby Boss 1:700. И найдете ее в ближайшем магазине. Например, вот http://www.ebay.co.uk/itm/Hobby-Boss-87001-Plastic-Model-Kit-Scale-1-700-JMSDF-Oyashio-Class-Submarine-/181884215770
Если желаете, вот на фото коробка и остатки литников моей модели - хорошо что не выбросил :). Схожесть с указанной "собранной и покрашенной" не более чем совпадение. Я же сразу сказал, что красил по китовой инструкции. Кстати, в Галерее есть весьма похожие между собой модели, хотя они от разных авторов. Это связано с тем, что оба автора выполнили окраску по инструкции. Неужели Вы думаете, что я взял "собранную и покрашенную" модель, отмыл ее от краски, разрезал, вставил туда балластные цистерны с грузами, склеил и покрасил обратно? Я специально привел зачем-то на своих фотках процесс сборки, а вы такие вопросы задаете. Тогда введите за правило предоставлять фото коробки и литников при подаче модели в Прихожую.
Вы лучше покажите мне еще одну такую же масштабную модель реальной лодки (не макет) в том же масштабе (или даже другом), которая погружается по тому же принципу. И тогда я пас. Но я пока таких не видел. Но зато я видел восторг людей, которым я демонстрировал эту свою модель. Для них это чудо, искусство: стендовая модель лодки, каких тысячи, вдруг погружается прямо здесь в баклажке, без всяких там бассейнов, озер, батареек, радиоуправлений и т.д. Людям все понятно, если они видят антенну передатчика, но если они видят стендовую модель, которая без ничего погружается, это чудо. Как в том анекдоте: как ракеты в космос летают, я знаю, вы мне лучше расскажите как повидло в карамель попадает :). Поверьте мне, очень мало кто понимает этот принцип погружения почему-то. Но даже те, кто понимает, реально восхищены. Это как старый фокус: вроде что-то понятно, но все равно очень интересно. Значит, это сродни маленькому искусству. Преимущество моей модели в том, что это не макет, а реплика реальной лодки, стендовая, но которая погружается нетривиальным способом. В Галерее есть полно моделей, которые великолепно покрашены, но матчасть очень хромает, или наоборот. Ну и что? Да, отдельные недостатки или слабые стороны могут уменьшать общее впечатление, но не лишают сильных сторон.
Я больше не буду отвечать на никакие комменты, мы уже пошли на второй и даже третий круг, это уже неинтересно. Лучше я займусь следующей моделью.
А напоследок просто хочу пожелать многим уважаемым коллегам поскорее понять простую вещь: искусство - это не только художество, но и все, что создано умом и руками человека. В Вашингтоне есть музей - Национальная портретная галерея. Галерея! Там, наряду с прекрасными художественными полотнами, выставлены действующие модели различных технических устройств. Это связано с тем, что патентные бюро США (особенно в первой половине ХХ века) требовали авторов предоставить (там где это возможно) реально действующие модели для подтверждения своих идей. Теперь эти модели - произведение искусства, которые прекрасно уживаются под одной крышей с портретами. А вы говорите про музей Пушкина и политех. Надо не делить, а объединять!
А вот и портретная галерея. Будете в Вашингтоне, зайдите обязательно. Очень достойное заведение. Там же на последнем этаже в левом крыле находится реставрационная мастерская с прозрачными стенами из стекла. Можно стоять и смотреть на работу, инструменты, методы... Моделистам очень интересно - много общего :).
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Кажется Вы их назвали "цистернами погружения".... они разве не шли в комплекте набора, вы их сами придумали и выточили?
Ну конечно же ничего не шло в наборе!!! В наборе был обычный набор литников и больше ничего конечно. Все остальное - моя идея и исполнение. И не с чего было копировать ли брать пример, как это обычно происходит при просто раскрашивании. И самое трудное было придумать диаметр и высоту этих гильз-цистерн. Если мало, то не будет погружаться, если много, то на модель не будет похоже, а действительно макет получится. Вот и исследовал, точил, перетачивал, перекрашивал. Две модели загубил (выше на фотке), третью вот представил. Поэтому на окраску уже не было настроения, мне это казалось несущественным :). Докрашу как-нибудь на досуге.
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Кажется Вы их назвали "цистернами погружения".... они разве не шли в комплекте набора, вы их сами придумали и выточили?
Ну конечно же ничего не шло в наборе!!! В наборе был обычный набор литников и больше ничего конечно. Все остальное - моя идея и исполнение. И не с чего было копировать ли брать пример, как это обычно происходит при просто раскрашивании. И самое трудное было придумать диаметр и высоту этих гильз-цистерн. Если мало, то не будет погружаться, если много, то на модель не будет похоже, а действительно макет получится. Вот и исследовал, точил, перетачивал, перекрашивал. Две модели загубил (выше на фотке), третью вот представил. Поэтому на окраску уже не было настроения, мне это казалось несущественным :). Докрашу как-нибудь на досуге.
понятно...., тогда это в корне меняет дело.....
Цитата: и еще вот три моих "подопытных кролика". На них я потратил полгода! Это не так просто, как кажется.
и это вызывает большое уважение.... не понял сначала, что всё так серьёзно, и пройден такой долгий путь ошибок и экспериментов....
т.к. глядя, на...., честно признаюсь, только без обид...., на откровенно игрушечный вид модели, вообще подумал, что это прикол, розыгрыш такой (сами ведь сначала написали, что собирается и красится всё за один день:)...)....
но раз так, то в данном случае, теперь, после всех подробных объяснений, понимаю, что да, вполне можно пропустить эту работу в галерею.....
и даже бог с ним с разделом (хотя правильнее всё же было поместить модель в "действующие")....., если сильно хочется именно в "корабли", так пусть и в "корабли"..... лично меня Вы убедили...., спасибо за столь терпеливое и внимательное отнощение к нашим придиризьмам! :)))
И успехов в доработке этой и постройке следующих моделей!!!
Цитата: Коллеги, каждый имеет право на свою точку зрения. Хочу только заметить, что у нас как-то очень однобоко оценивают достоинства моделей - в основном, только по художественному мастерству (окраска, визиринг) и соответствию оригиналу. Все! Но ведь это хоть и важно, конечно, но далеко не единственные возможные параметры оценки моделей. Кстати, наши модельные сайты именно этим сильно отличаются от западных, где можно увидеть очень большое разнообразие подходов к моделированию. Возможно, такая ситуация связана с тем, что наши сайты спонсируют в основном продавцы модельной химии, а может просто по недомыслию. С моей точки зрения моделирование технических свойств моделей, воспроизведение действия их механизмов, движений и т.д. не менее важно и интересно, чем моделирование внешнего сходства. Каждый день на сайтах появляются все новые и новые "крашенки", которые в принципе ничем новым не являются в смысле применения технологии: склеил, покрасил, смыл, задул... И так каждая модель :). А много ли действующих моделей, которые еще при этом могут быть и обычными, стендовыми "крашенками"? Крайне мало.Как раз все спортивные действующие модели моторных судов/кораблей выставляются сначала на стенд, где оценивается качество исполнения и соответствие прототипу. Ну может быть кроме классов, изначально не предполагающих само существование полноразмерной версии, вроде FSR. И если судьи снимут модель со стенда, то до хода её уже не допустят, а когда то у юнцов существовало даже правило, по которому если модель на стенде набрала меньше заданного количества очков, то её со стенда снимают, потом его отменили. Причём, на ходовом этапе на модели должно быть всё, что было на стендовом, то есть снять перед ходом, например с авианосца самолёты по правилам нельзя. У юнцов-"фигуристов" стенд стоит 20 очков, ход 90, у взрослых "фигуристов" стенд и ход по 100 очков. Сколько очков стоит ход и сколько стенд в классах EL, EH и EK, не знаю. Но этапов и там два. Один стендовый.
Кстати, для динамического погружения достаточно рулей, останавливающихся после прохождения некоторого расстояния маршевых двигателей и постоянного балласта. Под воду лодка в этом случае загоняется рулями, а всплывает при уменьшении скорости. Чем именно крутить винты в этом случае не принципиально. Можно электромоторы с реле времени. А можно резиномотор безо всяких реле.
Комментарии
На сайте с 27.04.2012
не совсем понял фразу "я придумал"..... Это Вы касаемо именно того, что придумали использовать старый физический опыт (из шестого класса средней школы) именно для своей лодки, или хотите сказать, что сам принцип управления погружения макета подлодки в закрытой ёмкости, с помощью изменения там давления, это изначально Ваше изобретение?
и разве изначально не делается этот набор как погружающийся макет подлодки, судя по идущим в комплекте поршням-балласту, которые можно изначально передвигать, меняя водоизмещение игрушки в разных частях корпуса???
В описании модели я ведь написал четко, что "Решил я использовать известный, но почему-то основательно забытый физический опыт: погружение в воду перевернутого стаканчика под действием давления.". Так что я не претендую на открытие основных законов физики и фамилия моя не Архимед :). А вот своей заслугой я считаю то, что я придумал использовать указанный принцип в МОДЕЛИ реальной лодки, а не в макете, которым Вы в детстве играли. И теперь представьте реакцию моих гостей, которые все сидят пьяненькие или еще только предвкушают: стоят у меня на полках модели лодок, стендовые так сказать, и тут я беру одну из них, запускаю в баклажку из-под воды, которую все хорошо знают, и вдруг вот так вот запросто, без каких-то там батареек, бассейнов, озер и прочая, эта реальная моделька погружается и всплывает. И это реальная лодка, которую не надо додумывать,как в случае с макетом, пузырьками, спичками и т.д. - вот она, как живая! Причем никто ж ни хрена не понимает, как это работает. Это реальное чудо! Коллеги, если бы вы видели глаза гостей в это время, вы бы здесь не спорили. В восторге даже женщины, не говоря уже про мужиков и детей. Вот даже Вы, водолаз, впечатлились. Ну так разве это не здорово? Вы все уперлись в художественную сторону, но никак не поймете роль связки РЕАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ-РЕАЛЬНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ. И кстати, на ее создание я потратил полгода! И это совсем не выглядит как игрушка! Возможно, даже видео этого не вполне передает, надо видеть живую реакцию. Именно поэтому я считаю данную свою модель достижением, достойным быть в Галерее. Покажите мне еще одну такую же (не макет), действующую на таком же принципе и тогда я устыжусь :). А пока она будет в Галерее.
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
На сайте с 16.09.2013
Цитата:
не совсем понял фразу "я придумал"..... Это Вы касаемо именно того, что придумали использовать старый физический опыт (из шестого класса средней школы) именно для своей лодки, или хотите сказать, что сам принцип управления погружения макета подлодки в закрытой ёмкости, с помощью изменения там давления, это изначально Ваше изобретение?
и разве изначально не делается этот набор как погружающийся макет подлодки, судя по идущим в комплекте поршням-балласту, которые можно изначально передвигать, меняя водоизмещение игрушки в разных частях корпуса???
В описании модели я ведь написал четко, что "Решил я использовать известный, но почему-то основательно забытый физический опыт: погружение в воду перевернутого стаканчика под действием давления.". Так что я не претендую на открытие основных законов физики и фамилия моя не Архимед :). А вот своей заслугой я считаю то, что я придумал использовать указанный принцип в МОДЕЛИ реальной лодки, а не в макете, которым Вы в детстве играли. И теперь представьте реакцию моих гостей, которые все сидят пьяненькие или еще только предвкушают: стоят у меня на полках модели лодок, стендовые так сказать, и тут я беру одну из них, запускаю в баклажку из-под воды, которую все хорошо знают, и вдруг вот так вот запросто, без каких-то там батареек, бассейнов, озер и прочая, эта реальная моделька погружается и всплывает. И это реальная лодка, которую не надо додумывать,как в случае с макетом, пузырьками, спичками и т.д. - вот она, как живая! Причем никто ж ни хрена не понимает, как это работает. Это реальное чудо! Коллеги, если бы вы видели глаза гостей в это время, вы бы здесь не спорили. В восторге даже женщины, не говоря уже про мужиков и детей. Вот даже Вы, водолаз, впечатлились. Ну так разве это не здорово? Вы все уперлись в художественную сторону, но никак не поймете роль связки РЕАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ-РЕАЛЬНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ. И кстати, на ее создание я потратил полгода! И это совсем не выглядит как игрушка! Возможно, даже видео этого не вполне передает, надо видеть живую реакцию. Именно поэтому я считаю данную свою модель достижением, достойным быть в Галерее. Покажите мне еще одну такую же (не макет), действующую на таком же принципе и тогда я устыжусь :). А пока она будет в Галерее.
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Кажется Вы их назвали "цистернами погружения".... они разве не шли в комплекте набора, вы их сами придумали и выточили?
На сайте с 27.04.2012
А ведь действительно,
http://centr-hobby.ru/sobrannye-i-pokrashennye-modeli/37301-jmsdf-oyashio-cl-ass/
и находится она в разделе "Собранные и покрашенные модели"
Как Автор может объяснить такое совпадение, тем более, что у заявленной модели указан изготовитель Hobby Boss, а на сайте магазина - Easy Model?
И как можно собрать и покрасить уже готовую и покрашенную (по заявлению фирмы продавца) модель?
Ну, очень интересно.
Убедительно прошу Автора разъяснить данную ситуацию.
С Уважением, Алексей.
Алексей, я Вас очень уважаю, но Ваш вопрос ставит меня в тупик по этическим соображениям. Что же здесь объяснять? Загуглите Oyashio Hobby Boss 1:700. И найдете ее в ближайшем магазине. Например, вот http://www.ebay.co.uk/itm/Hobby-Boss-87001-Plastic-Model-Kit-Scale-1-700-JMSDF-Oyashio-Class-Submarine-/181884215770
Если желаете, вот на фото коробка и остатки литников моей модели - хорошо что не выбросил :). Схожесть с указанной "собранной и покрашенной" не более чем совпадение. Я же сразу сказал, что красил по китовой инструкции. Кстати, в Галерее есть весьма похожие между собой модели, хотя они от разных авторов. Это связано с тем, что оба автора выполнили окраску по инструкции. Неужели Вы думаете, что я взял "собранную и покрашенную" модель, отмыл ее от краски, разрезал, вставил туда балластные цистерны с грузами, склеил и покрасил обратно? Я специально привел зачем-то на своих фотках процесс сборки, а вы такие вопросы задаете. Тогда введите за правило предоставлять фото коробки и литников при подаче модели в Прихожую.
Вы лучше покажите мне еще одну такую же масштабную модель реальной лодки (не макет) в том же масштабе (или даже другом), которая погружается по тому же принципу. И тогда я пас. Но я пока таких не видел. Но зато я видел восторг людей, которым я демонстрировал эту свою модель. Для них это чудо, искусство: стендовая модель лодки, каких тысячи, вдруг погружается прямо здесь в баклажке, без всяких там бассейнов, озер, батареек, радиоуправлений и т.д. Людям все понятно, если они видят антенну передатчика, но если они видят стендовую модель, которая без ничего погружается, это чудо. Как в том анекдоте: как ракеты в космос летают, я знаю, вы мне лучше расскажите как повидло в карамель попадает :). Поверьте мне, очень мало кто понимает этот принцип погружения почему-то. Но даже те, кто понимает, реально восхищены. Это как старый фокус: вроде что-то понятно, но все равно очень интересно. Значит, это сродни маленькому искусству. Преимущество моей модели в том, что это не макет, а реплика реальной лодки, стендовая, но которая погружается нетривиальным способом. В Галерее есть полно моделей, которые великолепно покрашены, но матчасть очень хромает, или наоборот. Ну и что? Да, отдельные недостатки или слабые стороны могут уменьшать общее впечатление, но не лишают сильных сторон.
Я больше не буду отвечать на никакие комменты, мы уже пошли на второй и даже третий круг, это уже неинтересно. Лучше я займусь следующей моделью.
А напоследок просто хочу пожелать многим уважаемым коллегам поскорее понять простую вещь: искусство - это не только художество, но и все, что создано умом и руками человека. В Вашингтоне есть музей - Национальная портретная галерея. Галерея! Там, наряду с прекрасными художественными полотнами, выставлены действующие модели различных технических устройств. Это связано с тем, что патентные бюро США (особенно в первой половине ХХ века) требовали авторов предоставить (там где это возможно) реально действующие модели для подтверждения своих идей. Теперь эти модели - произведение искусства, которые прекрасно уживаются под одной крышей с портретами. А вы говорите про музей Пушкина и политех. Надо не делить, а объединять!
Всем спасибо, удачи и творческих успехов!
На сайте с 27.04.2012
На сайте с 27.04.2012
На сайте с 27.04.2012
Цитата:Цитата:
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Кажется Вы их назвали "цистернами погружения".... они разве не шли в комплекте набора, вы их сами придумали и выточили?
Ну конечно же ничего не шло в наборе!!! В наборе был обычный набор литников и больше ничего конечно. Все остальное - моя идея и исполнение. И не с чего было копировать ли брать пример, как это обычно происходит при просто раскрашивании. И самое трудное было придумать диаметр и высоту этих гильз-цистерн. Если мало, то не будет погружаться, если много, то на модель не будет похоже, а действительно макет получится. Вот и исследовал, точил, перетачивал, перекрашивал. Две модели загубил (выше на фотке), третью вот представил. Поэтому на окраску уже не было настроения, мне это казалось несущественным :). Докрашу как-нибудь на досуге.
На сайте с 16.09.2013
Цитата:Цитата:Цитата:
Я не понял Ваш вопрос про идущий в комплекте набор поршней и передвигающихся балластов :). У меня такого в наборе нет :). О чем это Вы?
Кажется Вы их назвали "цистернами погружения".... они разве не шли в комплекте набора, вы их сами придумали и выточили?
Ну конечно же ничего не шло в наборе!!! В наборе был обычный набор литников и больше ничего конечно. Все остальное - моя идея и исполнение. И не с чего было копировать ли брать пример, как это обычно происходит при просто раскрашивании. И самое трудное было придумать диаметр и высоту этих гильз-цистерн. Если мало, то не будет погружаться, если много, то на модель не будет похоже, а действительно макет получится. Вот и исследовал, точил, перетачивал, перекрашивал. Две модели загубил (выше на фотке), третью вот представил. Поэтому на окраску уже не было настроения, мне это казалось несущественным :). Докрашу как-нибудь на досуге.
понятно...., тогда это в корне меняет дело.....
Цитата:
и еще вот три моих "подопытных кролика". На них я потратил полгода! Это не так просто, как кажется.
и это вызывает большое уважение.... не понял сначала, что всё так серьёзно, и пройден такой долгий путь ошибок и экспериментов....
т.к. глядя, на...., честно признаюсь, только без обид...., на откровенно игрушечный вид модели, вообще подумал, что это прикол, розыгрыш такой (сами ведь сначала написали, что собирается и красится всё за один день:)...)....
но раз так, то в данном случае, теперь, после всех подробных объяснений, понимаю, что да, вполне можно пропустить эту работу в галерею.....
и даже бог с ним с разделом (хотя правильнее всё же было поместить модель в "действующие")....., если сильно хочется именно в "корабли", так пусть и в "корабли"..... лично меня Вы убедили...., спасибо за столь терпеливое и внимательное отнощение к нашим придиризьмам! :)))
И успехов в доработке этой и постройке следующих моделей!!!
71 год
На сайте с 26.10.2009
Вы чётко и доходчиво ответили на мой вопрос.
Если Вы сочли его некорректным, то прошу принять мои извинения.
И предлагаю прекратить дискуссию на тему: а вот это прошло в Галерею, а вот это вот - не прошло.
Тема - вечная.
И ни к какому знаменателю мы в своих комментариях не придём. Только место будем занимать на сервере.
С Уважением, Алексей.
На сайте с 11.03.2016
Коллеги, каждый имеет право на свою точку зрения. Хочу только заметить, что у нас как-то очень однобоко оценивают достоинства моделей - в основном, только по художественному мастерству (окраска, визиринг) и соответствию оригиналу. Все! Но ведь это хоть и важно, конечно, но далеко не единственные возможные параметры оценки моделей. Кстати, наши модельные сайты именно этим сильно отличаются от западных, где можно увидеть очень большое разнообразие подходов к моделированию. Возможно, такая ситуация связана с тем, что наши сайты спонсируют в основном продавцы модельной химии, а может просто по недомыслию. С моей точки зрения моделирование технических свойств моделей, воспроизведение действия их механизмов, движений и т.д. не менее важно и интересно, чем моделирование внешнего сходства. Каждый день на сайтах появляются все новые и новые "крашенки", которые в принципе ничем новым не являются в смысле применения технологии: склеил, покрасил, смыл, задул... И так каждая модель :). А много ли действующих моделей, которые еще при этом могут быть и обычными, стендовыми "крашенками"? Крайне мало.Как раз все спортивные действующие модели моторных судов/кораблей выставляются сначала на стенд, где оценивается качество исполнения и соответствие прототипу. Ну может быть кроме классов, изначально не предполагающих само существование полноразмерной версии, вроде FSR. И если судьи снимут модель со стенда, то до хода её уже не допустят, а когда то у юнцов существовало даже правило, по которому если модель на стенде набрала меньше заданного количества очков, то её со стенда снимают, потом его отменили. Причём, на ходовом этапе на модели должно быть всё, что было на стендовом, то есть снять перед ходом, например с авианосца самолёты по правилам нельзя. У юнцов-"фигуристов" стенд стоит 20 очков, ход 90, у взрослых "фигуристов" стенд и ход по 100 очков. Сколько очков стоит ход и сколько стенд в классах EL, EH и EK, не знаю. Но этапов и там два. Один стендовый.
На сайте с 11.03.2016
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий