Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Приветствую, Коллеги!
Представляю на Ваш суд очередную свою модель - Т-28 в парадном варианте. Многим известный старый ICM. Работа над ним начиналась за долго до появления набора от HobbyBoss (которого я "в живую" не видел и ничего сказать не могу). Набор ICM вполне себе ничего, для своего времени (конец 90-х). Ну а в свете современных разработок,конечно, убогий в плане проработки мелочей, а собирается - без проблем. По этому пришлось многое переделывать. Переделки коснулись в основном различной мелочевки экстерьера. Интерьер собрал "как есть". Заменил практически все болты и заклепки. Использовал продукцию Masterclub, VoyagerModel из запасов, кое-какие (например - пулестойкие на маске пушки) изготовил из двухкомпонентной эпоксидной шпаклевки Tamiya. Навесы на всех люках, кроме командирского, заменил на продукцию Aber. На командирском - изготовил из подручных материалов, т.к. родные были отломаны да отлиты вместе с люком без зазора. Все люки открываются, фары поднимаются, пулеметы крутятся. Использовал два набора фототравления от АСЕ, таких же древних, как модель. Траки - металл от Sector35. Очень понравились. Практически без облоя и заусениц, пальцы уже нарезаны, отверстия чистые (не сверлил) - собираются просто "на раз-два". "Винтом" не выворачивает. Даны с запасом, осталось 6 левых и 6 правых. Из того, что доводилось собирать - эти самые лучшие.
Красил набором "4БО" от АК. Использовал только первые три цвета, т.к. "парадная" машина не может быть "выгоревшей" или "выцветшей". Отсюда и отсутствие пыли, сколов и следов эксплуатации.
Что из всего этого получилось - судить Вам.
Приятного просмотра.
Я не думаю что при аккуратном нанесении смывки танк потерял бы свой парадный вид. Наоборот,танк бы получился объемным и многие мелочи стали бы видны. Даже звезды На крыльях выглядят скучно и плоско.Ну раз заказчик захотел то конечно хозяин барин.
Белицкое, Донецкая обл. 57 лет На сайте с 22.12.2011
Цитата: ...Разве что бронировка задних фонарей великовата и приподнята над полкой, а должна быть вплотную (согласно чертежам).Алексей, на фото бронировка крепится к борту с зазором от полки. Возможно, я сделал зазор великоватым...
Касательно исполнения, работа отличная...За мат.часть не знаю, но думаю, тоже не высоте...Ну а покраска-это дело личное...С "заказчиком" спорить трудно и не нужно, наверное...Но ежели показать, как могло бы быть, если бы и т.д., глядишь и мнение у заказчика измениться )))
Цитата: Цитата:Очень интересная сборка, но сама покраска, увы, провал. Эту модель нельзя так красить.
В итоге посредственная работа.....
Что же так категорично: "нельзя..." Если сильно хочется - то можно :-)
С уважением - Олег.
Олег, может я резковато высказался, но этот танк воспринимается как один из символов той эпохи, наравне с Т-35, и заслуживает более детального подхода к окрасу. Даже парадную окраску можно сделать живой. У Вас ведь такая отличная доработка деталировки.
Белицкое, Донецкая обл. 57 лет На сайте с 22.12.2011
Цитата: Олег, может я резковато высказался, но этот танк воспринимается как один из символов той эпохи, наравне с Т-35, и заслуживает более детального подхода к окрасу. Даже парадную окраску можно сделать живой. У Вас ведь такая отличная доработка деталировки.Да все нормально (на счет высказываний). По окраске я постарался разъяснить сообщением чуть выше.
Цитата: Извините, но как-то не реалистично, как покрашенная пластмасса.
Точно! Особенно на финальном фото, даже блеск какой-то неестественный! И флаг как из бронелиста, можно было бы доработать! :)))
Белицкое, Донецкая обл. 57 лет На сайте с 22.12.2011
Цитата: Цитата:Извините, но как-то не реалистично, как покрашенная пластмасса.
Точно! Особенно на финальном фото, даже блеск какой-то неестественный! И флаг как из бронелиста, можно было бы доработать! :)))
Да, финальное фото мне явно не удалось... И цветность пропала, и танкист скуластый, и с флагом - "засада"... :-))
Цитата: Работа вызывает восхищение и предполагает как минимум пособие по правильному исполнению т28! Цитата: Работа очень сильная, в плане матчасти особо! Про танк я немало рыл, работа довольно точная.
К сожалению, не могу с вами согласится. В данной работе нет "матчасти" сверх той, что посчитал нужным выполнить ICM )).
Сама работа оставляет двойственное впечатление. С одной стороны потратили время на "проклеп" угольника на стыке переднего наклонного и переднего вертикального бронелистов, но сам "клеп" переразмерен раза в полтора. Поставили шесть заклепок крепления опор кривошипов "ленивца" на вертикальном листе, но где еще шесть на переднем наклонном? Поработали с бронеколпаками фар, но "забыли" проводку к ним. Зачем-то убрали пистолетный порт с левого борта левой пулеметной башни и "оборудовали" триплексами смотровые щели на внутренних бортах башен. Самостоятельно изготовили наклонные ящики «дымопуска»- замечательно, но почему ящики установлены на надгусеничных полках, посмотрите внимательно на фото прототипа. Немало времени было потрачено на жалюзи колпака вентилятора, но шарниры колпака так и остались нерабочими...., недоумение вызывает полное отсутствие сварных швов на модели.
Продолжать список недоделок и непеределок)) можно еще очень долго, вот только судя по исключительно восторженным отзывам это вряд ли кому-то будет интересно.
Мое резюме: практически искоробочная модель, дополненная базовым набором фототравления. Выставленные коллегами максимальные оценки во всех номинациях представляются сильно завышенными.
Белицкое, Донецкая обл. 57 лет На сайте с 22.12.2011
Цитата: Мое резюме: практически искоробочная модель, дополненная базовым набором фототравления. Выставленные коллегами максимальные оценки во всех номинациях представляются сильно завышенными.Спасибо за конструктивную критику. Теперь по порядку:
- "но сам "клеп" переразмерен раза в полтора" - дайте размер заклепки, промеряем;
- "но где еще шесть на переднем наклонном" - возможно не досмотрел (сейчас нет фото под рукой)на финских машинах в музее там доп.броння и куча самопальных штырей, а на той что в Москве -не помню заклепок на верхнем листе;
- "Поработали с бронеколпаками фар, но "забыли" проводку к ним" - не нашел таких фото (с проводкой), если у Вас есть - поделитесь, Сам придумывать не люблю;
- "Зачем-то убрали пистолетный порт с левого борта левой пулеметной башни и "оборудовали" триплексами смотровые щели на внутренних бортах башен" - ориентировался по фото;
- "Самостоятельно изготовили наклонные ящики «дымопуска»- замечательно, но почему ящики установлены на надгусеничных полках, посмотрите внимательно на фото прототипа" - а что не так? фото прототипа присутствует, посмотрите;
- "Немало времени было потрачено на жалюзи колпака вентилятора, но шарниры колпака так и остались нерабочими..." - а почему они на моделе должны быть именно рабочими?
- "недоумение вызывает полное отсутствие сварных швов на модели" - желательно конкретней, где их не хватает; там, где обнаружил - вокруг маски пушки и бронировки спаренного пулемета - они есть;
- "Продолжать список недоделок и непеределок)) можно еще очень долго" - согласен, но я не Хатабыч и уменьшить в 35 раз настоящий танк не могу (а правдоподобный Т-28 для этого в настоящее время не существует);
- "вот только судя по исключительно восторженным отзывам это вряд ли кому-то будет интересно" - почему же, мне интересно, да и другим моделистам, думаю, так же. Кто-то же еще будет строить Т-28 и неоднократно. Может и Вы свой представите...
Цитата: - "но сам "клеп" переразмерен раза в полтора" - дайте размер заклепки, промеряем;
Посмотрите на фото прототипа, видно же)). Я ставил болты 0,7мм., в оригинале 24мм.
Цитата: - "но где еще шесть на переднем наклонном" - возможно не досмотрел (сейчас нет фото под рукой)на финских машинах в музее там доп.броння и куча самопальных штырей, а на той что в Москве -не помню заклепок на верхнем листе;
На верхнем листе еще шесть заклепок, под них даже круглые вырезы выполнены в отбортовке надгусеничных полок.
Цитата: - "Зачем-то убрали пистолетный порт с левого борта левой пулеметной башни и "оборудовали" триплексами смотровые щели на внутренних бортах башен" - ориентировался по фото;
На счет пулеметных башен.
Левая башня, левый борт: широкая смотровая щель размером 30х120мм., оборудованная смотровым прибором с триплексом (основание прибора крепится на четыре заклепки),щель смещена вперед относительно поперечной оси башни; пистолетный порт диаметром 40 мм.
Левая башня, правый борт: узкая смотровая щель без триплекса (прикрыта тонким стеклом), расположена по оси башни.
Правая башня, левый борт: узкая смотровая щель без триплекса (прикрыта тонким стеклом), щель смещена вперед относительно поперечной оси башни; пистолетный порт диаметром 40 мм.
Правая башня, правый борт: широкая смотровая щель размером 30х120мм., оборудованная смотровым прибором с триплексом, расположена по оси башни.
Цитата: - "Самостоятельно изготовили наклонные ящики «дымопуска»- замечательно, но почему ящики установлены на надгусеничных полках, посмотрите внимательно на фото прототипа" - а что не так? фото прототипа присутствует, посмотрите;
Надгусеничные полки состоят из двух частей и крепятся к ящику, т.е. под ящиком полки нет. См. прикрепленный файл.
Цитата: - "Немало времени было потрачено на жалюзи колпака вентилятора, но шарниры колпака так и остались нерабочими..." - а почему они на моделе должны быть именно рабочими?
Просто выглядят игрушечно. Но это вопрос не столько "матчасти", сколько "техники исполнения". А высший бал обязывает...)))
Цитата: - "недоумение вызывает полное отсутствие сварных швов на модели" - желательно конкретней, где их не хватает; там, где обнаружил - вокруг маски пушки и бронировки спаренного пулемета - они есть;
Крыша главной башни, крыша малых башен, ящики дымопуска, бронеколпаки воздухозабора, колпак вентилятора, боковые стенки корпуса и т.д.
Цитата: - "Продолжать список недоделок и непеределок)) можно еще очень долго" - согласен, но я не Хатабыч и уменьшить в 35 раз настоящий танк не могу (а правдоподобный Т-28 для этого в настоящее время не существует);
- "вот только судя по исключительно восторженным отзывам это вряд ли кому-то будет интересно" - почему же, мне интересно, да и другим моделистам, думаю, так же. Кто-то же еще будет строить Т-28 и неоднократно.
По этой ссылке был замечательный фотообзор Т-28 из ЦМВС, на фото видно все о чем я говорил и о чем сказать поленился)) :
http://pakuro.wix.com/walkaround#!gallery/cmqs
А по этой ссылке неплохой блог по постройке модели Т-28. Разобраны многие вопросы матчасти:
http://panzer35.ru/forum/43-12663-1
Цитата: Может и Вы свой представите...
Если без этого совсем никуда, то здесь завел страничку по многобашенным танкам, правда пока воюю больше с Т-35:
http://karopka.ru/forum/forum188/topic20264/
Белицкое, Донецкая обл. 57 лет На сайте с 22.12.2011
Спасибо, Максим, за аргументированный ответ и за ссылки.
Фотообзор из ЦМВС у меня только старый, новый более детальный. К этому образцу в плане деталировки нужно относиться весьма критически (да и к финским так же). В плане геометрии - да. По клепкам согласен. По сварным - частично. На пулеметных башнях сварной довольно рудиментарный. По поводу щелей и пистолетных портов на них - так и не смог разобраться. Выбранный мной прототип показан только с левого борта, правый додумал. По надгусеничным полкам и ящику - для меня открытие. Очень информативное фото Вы приложили, спасибо. Если не секрет - откуда?
По поводу "высший балл обязывает" - это не ко мне, это к коллегам :-) Я же не балы выпрашиваю. На столько углубляться в матчасть в мои планы не входило. Хотелось немного "насытить" экстерьер модели мелочевкой, т.к. исходник "ну очень прост"... По моему, мне это удалось. Я, по крайней мере, своей работой удовлетворен на 90%.
Удачи Вам в стройке своих моделей.
Цитата: По поводу "высший балл обязывает" - это не ко мне, это к коллегам :-) Я же не балы выпрашиваю. На столько углубляться в матчасть в мои планы не входило. Хотелось немного "насытить" экстерьер модели мелочевкой, т.к. исходник "ну очень прост"... По моему, мне это удалось. Я, по крайней мере, своей работой удовлетворен на 90%.
Прошу прощения если я чем-либо задел Вас. Мой отзыв был направлен в ответ на высказывания и мнения коллег, цитаты из которых я выделил. А в остальном, Вы автор и Вам устанавливать степень доработки своей модели.
Цитата: По надгусеничным полкам и ящику - для меня открытие. Очень информативное фото Вы приложили, спасибо. Если не секрет - откуда?
Это фото из финского архива.
Цитата: Удачи Вам в стройке своих моделей.
Спасибо, и Вам всего наилучшего.
Белицкое, Донецкая обл. 57 лет На сайте с 22.12.2011
Цитата: Много сделано. Сборка удалась!
Удачи!
Спасибо, Дмитрий.
Была мысль воспроизвести интерьер (за основу брал Вашу модель Т-28 с торсионной подвеской, даже фото распечатал), но так и не отважился.
Комментарии
41 год
На сайте с 08.12.2013
Возраст неизвестен
На сайте с 31.03.2014
57 лет
На сайте с 22.12.2011
...Разве что бронировка задних фонарей великовата и приподнята над полкой, а должна быть вплотную (согласно чертежам).Алексей, на фото бронировка крепится к борту с зазором от полки. Возможно, я сделал зазор великоватым...
С уважением - Олег
с сайта
Возраст неизвестен
На сайте с 15.10.2010
Цитата:Очень интересная сборка, но сама покраска, увы, провал. Эту модель нельзя так красить.
В итоге посредственная работа.....
Что же так категорично: "нельзя..." Если сильно хочется - то можно :-)
С уважением - Олег.
Олег, может я резковато высказался, но этот танк воспринимается как один из символов той эпохи, наравне с Т-35, и заслуживает более детального подхода к окрасу. Даже парадную окраску можно сделать живой. У Вас ведь такая отличная доработка деталировки.
На сайте с 25.11.2013
Так это модель-копия, а не Хименесовщина фигова.
Очень серьёзная работа.
+1. Отлично.
57 лет
На сайте с 22.12.2011
Олег, может я резковато высказался, но этот танк воспринимается как один из символов той эпохи, наравне с Т-35, и заслуживает более детального подхода к окрасу. Даже парадную окраску можно сделать живой. У Вас ведь такая отличная доработка деталировки.Да все нормально (на счет высказываний). По окраске я постарался разъяснить сообщением чуть выше.
С уважением - Олег.
48 лет
На сайте с 18.06.2013
Извините, но как-то не реалистично, как покрашенная пластмасса.
Точно! Особенно на финальном фото, даже блеск какой-то неестественный! И флаг как из бронелиста, можно было бы доработать! :)))
57 лет
На сайте с 22.12.2011
Цитата:Извините, но как-то не реалистично, как покрашенная пластмасса.
Точно! Особенно на финальном фото, даже блеск какой-то неестественный! И флаг как из бронелиста, можно было бы доработать! :)))
Да, финальное фото мне явно не удалось... И цветность пропала, и танкист скуластый, и с флагом - "засада"... :-))
С уважением - Олег.
49 лет
На сайте с 29.12.2014
На сайте с 18.06.2012
На сайте с 02.02.2015
Работа вызывает восхищение и предполагает как минимум пособие по правильному исполнению т28!
Цитата:
Работа очень сильная, в плане матчасти особо! Про танк я немало рыл, работа довольно точная.
К сожалению, не могу с вами согласится. В данной работе нет "матчасти" сверх той, что посчитал нужным выполнить ICM )).
Сама работа оставляет двойственное впечатление. С одной стороны потратили время на "проклеп" угольника на стыке переднего наклонного и переднего вертикального бронелистов, но сам "клеп" переразмерен раза в полтора. Поставили шесть заклепок крепления опор кривошипов "ленивца" на вертикальном листе, но где еще шесть на переднем наклонном? Поработали с бронеколпаками фар, но "забыли" проводку к ним. Зачем-то убрали пистолетный порт с левого борта левой пулеметной башни и "оборудовали" триплексами смотровые щели на внутренних бортах башен. Самостоятельно изготовили наклонные ящики «дымопуска»- замечательно, но почему ящики установлены на надгусеничных полках, посмотрите внимательно на фото прототипа. Немало времени было потрачено на жалюзи колпака вентилятора, но шарниры колпака так и остались нерабочими...., недоумение вызывает полное отсутствие сварных швов на модели.
Продолжать список недоделок и непеределок)) можно еще очень долго, вот только судя по исключительно восторженным отзывам это вряд ли кому-то будет интересно.
Мое резюме: практически искоробочная модель, дополненная базовым набором фототравления. Выставленные коллегами максимальные оценки во всех номинациях представляются сильно завышенными.
57 лет
На сайте с 22.12.2011
Мое резюме: практически искоробочная модель, дополненная базовым набором фототравления. Выставленные коллегами максимальные оценки во всех номинациях представляются сильно завышенными.Спасибо за конструктивную критику. Теперь по порядку:
- "но сам "клеп" переразмерен раза в полтора" - дайте размер заклепки, промеряем;
- "но где еще шесть на переднем наклонном" - возможно не досмотрел (сейчас нет фото под рукой)на финских машинах в музее там доп.броння и куча самопальных штырей, а на той что в Москве -не помню заклепок на верхнем листе;
- "Поработали с бронеколпаками фар, но "забыли" проводку к ним" - не нашел таких фото (с проводкой), если у Вас есть - поделитесь, Сам придумывать не люблю;
- "Зачем-то убрали пистолетный порт с левого борта левой пулеметной башни и "оборудовали" триплексами смотровые щели на внутренних бортах башен" - ориентировался по фото;
- "Самостоятельно изготовили наклонные ящики «дымопуска»- замечательно, но почему ящики установлены на надгусеничных полках, посмотрите внимательно на фото прототипа" - а что не так? фото прототипа присутствует, посмотрите;
- "Немало времени было потрачено на жалюзи колпака вентилятора, но шарниры колпака так и остались нерабочими..." - а почему они на моделе должны быть именно рабочими?
- "недоумение вызывает полное отсутствие сварных швов на модели" - желательно конкретней, где их не хватает; там, где обнаружил - вокруг маски пушки и бронировки спаренного пулемета - они есть;
- "Продолжать список недоделок и непеределок)) можно еще очень долго" - согласен, но я не Хатабыч и уменьшить в 35 раз настоящий танк не могу (а правдоподобный Т-28 для этого в настоящее время не существует);
- "вот только судя по исключительно восторженным отзывам это вряд ли кому-то будет интересно" - почему же, мне интересно, да и другим моделистам, думаю, так же. Кто-то же еще будет строить Т-28 и неоднократно. Может и Вы свой представите...
С уважением - Олег.
На сайте с 02.02.2015
- "но сам "клеп" переразмерен раза в полтора" - дайте размер заклепки, промеряем;
Посмотрите на фото прототипа, видно же)). Я ставил болты 0,7мм., в оригинале 24мм.
Цитата:
- "но где еще шесть на переднем наклонном" - возможно не досмотрел (сейчас нет фото под рукой)на финских машинах в музее там доп.броння и куча самопальных штырей, а на той что в Москве -не помню заклепок на верхнем листе;
На верхнем листе еще шесть заклепок, под них даже круглые вырезы выполнены в отбортовке надгусеничных полок.
Цитата:
- "Зачем-то убрали пистолетный порт с левого борта левой пулеметной башни и "оборудовали" триплексами смотровые щели на внутренних бортах башен" - ориентировался по фото;
На счет пулеметных башен.
Левая башня, левый борт: широкая смотровая щель размером 30х120мм., оборудованная смотровым прибором с триплексом (основание прибора крепится на четыре заклепки),щель смещена вперед относительно поперечной оси башни; пистолетный порт диаметром 40 мм.
Левая башня, правый борт: узкая смотровая щель без триплекса (прикрыта тонким стеклом), расположена по оси башни.
Правая башня, левый борт: узкая смотровая щель без триплекса (прикрыта тонким стеклом), щель смещена вперед относительно поперечной оси башни; пистолетный порт диаметром 40 мм.
Правая башня, правый борт: широкая смотровая щель размером 30х120мм., оборудованная смотровым прибором с триплексом, расположена по оси башни.
Цитата:
- "Самостоятельно изготовили наклонные ящики «дымопуска»- замечательно, но почему ящики установлены на надгусеничных полках, посмотрите внимательно на фото прототипа" - а что не так? фото прототипа присутствует, посмотрите;
Надгусеничные полки состоят из двух частей и крепятся к ящику, т.е. под ящиком полки нет. См. прикрепленный файл.
Цитата:
- "Немало времени было потрачено на жалюзи колпака вентилятора, но шарниры колпака так и остались нерабочими..." - а почему они на моделе должны быть именно рабочими?
Просто выглядят игрушечно. Но это вопрос не столько "матчасти", сколько "техники исполнения". А высший бал обязывает...)))
Цитата:
- "недоумение вызывает полное отсутствие сварных швов на модели" - желательно конкретней, где их не хватает; там, где обнаружил - вокруг маски пушки и бронировки спаренного пулемета - они есть;
Крыша главной башни, крыша малых башен, ящики дымопуска, бронеколпаки воздухозабора, колпак вентилятора, боковые стенки корпуса и т.д.
Цитата:
- "Продолжать список недоделок и непеределок)) можно еще очень долго" - согласен, но я не Хатабыч и уменьшить в 35 раз настоящий танк не могу (а правдоподобный Т-28 для этого в настоящее время не существует);
- "вот только судя по исключительно восторженным отзывам это вряд ли кому-то будет интересно" - почему же, мне интересно, да и другим моделистам, думаю, так же. Кто-то же еще будет строить Т-28 и неоднократно.
По этой ссылке был замечательный фотообзор Т-28 из ЦМВС, на фото видно все о чем я говорил и о чем сказать поленился)) :
http://pakuro.wix.com/walkaround#!gallery/cmqs
А по этой ссылке неплохой блог по постройке модели Т-28. Разобраны многие вопросы матчасти:
http://panzer35.ru/forum/43-12663-1
Цитата:
Может и Вы свой представите...
Если без этого совсем никуда, то здесь завел страничку по многобашенным танкам, правда пока воюю больше с Т-35:
http://karopka.ru/forum/forum188/topic20264/
С уважением,
Максим.
57 лет
На сайте с 22.12.2011
Фотообзор из ЦМВС у меня только старый, новый более детальный. К этому образцу в плане деталировки нужно относиться весьма критически (да и к финским так же). В плане геометрии - да. По клепкам согласен. По сварным - частично. На пулеметных башнях сварной довольно рудиментарный. По поводу щелей и пистолетных портов на них - так и не смог разобраться. Выбранный мной прототип показан только с левого борта, правый додумал. По надгусеничным полкам и ящику - для меня открытие. Очень информативное фото Вы приложили, спасибо. Если не секрет - откуда?
По поводу "высший балл обязывает" - это не ко мне, это к коллегам :-) Я же не балы выпрашиваю. На столько углубляться в матчасть в мои планы не входило. Хотелось немного "насытить" экстерьер модели мелочевкой, т.к. исходник "ну очень прост"... По моему, мне это удалось. Я, по крайней мере, своей работой удовлетворен на 90%.
Удачи Вам в стройке своих моделей.
С уважением - Олег.
На сайте с 02.02.2015
По поводу "высший балл обязывает" - это не ко мне, это к коллегам :-) Я же не балы выпрашиваю. На столько углубляться в матчасть в мои планы не входило. Хотелось немного "насытить" экстерьер модели мелочевкой, т.к. исходник "ну очень прост"... По моему, мне это удалось. Я, по крайней мере, своей работой удовлетворен на 90%.
Прошу прощения если я чем-либо задел Вас. Мой отзыв был направлен в ответ на высказывания и мнения коллег, цитаты из которых я выделил. А в остальном, Вы автор и Вам устанавливать степень доработки своей модели.
Цитата:
По надгусеничным полкам и ящику - для меня открытие. Очень информативное фото Вы приложили, спасибо. Если не секрет - откуда?
Это фото из финского архива.
Цитата:
Удачи Вам в стройке своих моделей.
Спасибо, и Вам всего наилучшего.
С уважением,
Максим.
На сайте с 11.02.2013
Удачи!
57 лет
На сайте с 22.12.2011
Много сделано. Сборка удалась!
Удачи!
Спасибо, Дмитрий.
Была мысль воспроизвести интерьер (за основу брал Вашу модель Т-28 с торсионной подвеской, даже фото распечатал), но так и не отважился.
С уважением - Олег.
37 лет
На сайте с 13.10.2011
57 лет
На сайте с 22.12.2011
Модель смотрится отлично!
Спасибо, Константин!
С уважением - Олег.
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий