T-64 Железный кулак Советов

Цитата:

=)) Я же говорил что вы не последовательны в своих суждениях( или просто столь "хорошо" осведомлены) На Т-80УД стоял 6ТД
Я знаю это, вы меня не удивили. А так хотелось, да?
Я ведь пишу - возможно. Потому как танк хорош и дизель 6ТД уже был хорошо отработан. Спустя 20 лет...

Цитата:
Пол часа назад вы меня убеждали что двигатели 5ТД, 5ТДФ и 6 ТД ущербны, плохи, ненадежны, ломаются и т.д.

Цитата:
Тут вот о СУО заговорили. А вы знаете почему Т-72 не получил СУО? потому что наша промышленность была тогда не в состоянии удовлетворить спрос военных. По сему в первую очередь СУО получали Т-64, далее то что оставалось Т-80. Как видите и тут наши военные руководители посчитали что Т-64 более достойный для оснащения данным
Послушайте, Вячеслав, вы даже элементарных вещей понять не можете.
Я нигде не говорил о 6ТД. Это раз.
Т-64 отличный танк, я об этом много раз говорил, но он не смог стать лучшим по совокупности параметров - жуткая дороговизна, ненадежность, сомнительная силовая установка. Мизерный ресурс для модернизаций. Слабая ходовая. Переуплотненная компоновка.
Это два.
Ненадо совершать скачки во времени.
Если бы в середине 60-х танк Т-64 был бы таким надежным и освоенным в производстве каким он стал в середине 80-х - то возможно он и стал бы лучшим. Но у него было много достоинств и еще больше недостатков, которые увы, не перекрыли достоинства. И на устранение этих недостатков ушло 20 лет. И к тому времени он уже перестал удовлетворять военных, потому Т-64 сгинул, а семейство 72 - живет.

Цитата:
Цитата:
=)) Я же говорил что вы не последовательны в своих суждениях( или просто столь "хорошо" осведомлены) На Т-80УД стоял 6ТД
Я знаю это, вы меня не удивили. А так хотелось, да?
Я ведь пишу - возможно. Потому как танк хорош и дизель 6ТД уже был хорошо отработан. Спустя 20 лет...

говоря спустя 20 лет, удосуждесь привести год, когда произошел крайний случай массового выхода из строя двигателей по причине технической неисправности и несовершенства. Опять все знаете, но за бабки скажете?

да, и в таком случае не забудьте упомянуть о том, что В-46 стал модернизацией двигателя В-2, который разрабатывался в 30х годах, появился в 39 и доводился до ума порядка 20 лет. Только в конце 40х, начале 50х этот двигатель вывели на вменяемые для эксплуатации( а не скоротечной войны) моторесурс и надежность.

Что скажем по поводу СУО? почему наши военные, когда промышленники( из-за своей неспособности делать больше) поставили перед ними выбор,посчитали Т-64 куда более достойным танком для оснащением этой системой? Неужели они тоже были дилетантами и ни хрена не знали? Как жаль что тогда у нас не было такого толкового танкостроителя, как вы...

Цитата:
Я нигде не говорил о 6ТД. Это раз.

вы говорили о силовой установке Т-64, на них тоже станавливали 6ТД. И 6ТД это модернизация 5ТД, которая не затрагивала основополагающей конструкции 5ТД, ТДФ

Цитата:
но он не смог стать лучшим по совокупности параметров

Бронирование лучше, оснащение электроникой лучше. Есть СУО. Во всем остальном он не уступает Т-72. ну и где эта совокупность?

Цитата:
жуткая дороговизна

В конце концов, кто-нибудь озвучит конкретный ценник?

Цитата:
ненадежность

Правительство, правительственная комиссия и многие военные так не считали

Цитата:
сомнительная силовая установка

В чем её сомнительность? да такая, что она переочевала на Т-80УД. Почему же Т-80 не оснастили В-46?

Цитата:
Мизерный ресурс для модернизаций.

Чтоа?? Модернизации 64ки носили АНАЛОГИЧНЫЙ харрактер, с модернизацией Т-72, и Т-80,с той лишь разницей, что 64ка в отличаи от Т-72 получила СУО и гораздо раньше оснащалась всеми "ноу-хау"

Цитата:
Слабая ходовая.

Для кого? для Т-80 или для Т-64?

Цитата:
Переуплотненная компоновка.

в сравнении с Т-62, Абрамсами, Леопардами и т.д. да. Вот только Т-72,80 имели аналогичную компоновку, Автомат иначе поставили, вот и все

Цитата:
И на устранение этих недостатков ушло 20 лет.

Всего 4-5. Не надо в очередной раз сочинять. На Т-64А обр. 69 года решили все детские проблемы и болезни

Цитата:
И к тому времени он уже перестал удовлетворять военных

Именно поэтому его поставляли в самые лучшие части?

Цитата:
потому Т-64 сгинул, а семейство 72 - живет.

Он опять виноват в развале союза и в том, что его, в отличаи от Т-72, не поставляли всем подрят, и не раздавали лицензии, как пирожки в столовой?

Цитата:


Что скажем по поводу СУО? почему наши военные, когда промышленники( из-за своей неспособности делать больше) поставили перед ними выбор,посчитали Т-64 куда более достойным танком для оснащением этой системой? Неужели они тоже были дилетантами и ни хрена не знали? Как жаль что тогда у нас не было такого толкового танкостроителя, как вы...

Потому что по боевым свойствам Т-64 намного лучше Т-72.

Никогда бы не подумал что скромная 64ка вызовет такой БОГАТЫЙ ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ и Мировоззренческо-Моделистский флуд....уже создалось впечатление, что модель ни причем...жаль что ругань началась....

Цитата:
Как тут весело! А почему до сих пор про В-84 и В-92 не вспомнили?
А че их вспоминать,всре равно это модернизация В-2 :) и т-90 это 17 модернизация Т-34 :)))


Цитата:
Никогда бы не подумал что скромная 64ка вызовет такой БОГАТЫЙ ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ и Мировоззренческо-Моделистский флуд....
Да не тут просто меркаптаны в мозгах кипят у знатаков :))))

Алексей Сергеев (Albanehz) Леш ,ты же и Т-72 и Т-64 по эксплуатировал ,скажешь свое слово?

Цитата:

А смысл? Наш комбат любил говорить: "Воюйте на том что дали, но делайте это хорошо"

мудрый мужик!
Комбаты ,они в интернетах танкосрачи не устраивают им не когда.

Пожалуй прав Волков, пора завязывать.
Вячеслав, выберите любой из трех ответов которые вы мне предложили для окончания дисскусии, по вашему желанию.

Еще раз повторю: Время само все расставило по местам.

Самым-самым должен был стать объект 187. Но не сложилось. Между прочим почему-то никто не вспомнил про тему Объект 172М-2М «Буйвол». На нем Т-72 получал СУО даже получше чем на Т-64, но по не очень понятным причинам тему прикрыли.
Сплошное бы. Атлон все равно прав - в итоге "выжила" не самая лучшая конструкция вообще, а самая универсальная)