T-64 Железный кулак Советов

1

3

Цитата:
Цитата:Даже по короткой Вашей фразе я понял, что лучше Т-72 НЕТ по определению

Как бы то ни было, именно эта машина стала самой массовой и долгоживущей. А это говорит о многом.
К слову, это говорит о очень многом... К обоюдному сожалению обоих "спорящих" сторон.

с уважением - Олег.

Цитата:
Цитата:

что лучше Т-72 НЕТ по определению, Т-90(он же "72") лучший в мире танк,

Не, лучший танк Т-64



Это девайс для прогрева 5ТДФ и возникший в ходе сиего действа пожар? К Хлопотова видел кажется)
И кстати Карцев еще какой конструктор, он вообще-то и помимо Т-72 танки делал, ничуть не хуже Морозова. Оголтелое восхваление харьковской школы вообще некрасиво выглядит. Особенно статьи типа "Т-90 говно, Оплот лучше всех!"

Цитата:
...Открою вам бААААльшой секрет- Не люблю Т-72/90.

Аналогично, но это не мешает мне делать их модели "с любовью"...

С уважением - Олег.

Цитата:
...Особенно статьи типа "Т-90 говно, Оплот лучше всех!"
Как Вы не поймете, что "оплот", что "т90" (сознтельно пишу с маленькой буквы) - это "досос" морозовской концепции, вложенной в Т-64...
Новой пока не предложили ни у нас, не на западе. Хотя, у нас, в конце восьмидесятых, хотя бы "Молот" по полигону бегал... За стрельбу - не скажу, свидетелем не был.

С уважением - Олег.

Анатолий (Буров), а ваша оценка "0" за матчасть - это Автору или производителю модели?

С уважением - Олег.

Цитата:

Как Вы не поймете, что "оплот", что "т90" (сознтельно пишу с маленькой буквы) - это "досос" морозовской концепции, вложенной в Т-64...
Новой пока не предложили ни у нас, не на западе.
С уважением - Олег.

Если с такой точки зрения подходить то можно подвезти базу, что все это досасывание Т-34. Так-же две гусеницы, так-же башня, так-же пушка, ну и т.д. Ничего нового, концептуального. Одно старье.

Ну и насчет Т-72 не согласен. Они вообще плевали на Харьков. Лениннград еще тянул Т-64 за уши. Но и те быстро поняли его ущербность.


Цитата:
Хотя, у нас, в конце восьмидесятых, хотя бы "Молот" по полигону бегал... За стрельбу - не скажу, свидетелем не был.


Ну у нас ЧО тоже бегал. И что?

Цитата:
Я думаю, как знающий человек вы в курсе что танки оценивают по совокупности огромного количества параметров, помимо стрельбы. В свете этого - Т-72 прошел огонь, воду и медные трубы, а вот революционный Т-64 нигде себя не проявил... Хотя нет, проявид в западной группе войск, да так проявил, что потребовал срочную замену себе в виде Т-80 и эрзац-танка Т-72... И последний по сей день живее всех живых.
Ну а то что все последующие после 64 машины это досос Морозовской концепции - с этим согласен. Я искренне радуюсь, смотря фильм про бои в Дараи (Сирия), как сирийский танкист благодарит Аллаха за то, что он воюет на Т-72. На счет того "проявил-не проявил" суждение весьма спорное. Скажу так, в 1989г на хаймошкерском полигоне (ЮГВ), где мы "играли" БТУ на своих Т-64Б1 совместно с модярской ротой на Т-72, то модяры нам заметно проигрывали во всем, кроме комфорта проживания (мы спали на трансмиссии, а они в вагочиках
э типа автотрейлеров). Про Западную группу (ЗГВ) - Т-64 "срочной" замены никогда там не требовали, кроме "паники" на начальном этапе перевооружения группы с Т-62 на Т-64, пока в группу не был направлен выпуск офицеров-танкистов нашего, харьковского училища. ВВосьмидесятками в ЗГВ вооружались части первого эшелона, не во вред основному танку группы Т-64. На 100% утверждать не буду, но Т-72 на вооружении наших частей в ЗГВ не было (как и в ЮГВ).В подразделениях национальных армий - да. Например, у венгров был целый батальон 72-ек. Северная группа советских войск (Польша) и Центральная группа (Чехословакия), действительно, имели на вооружении Т-72. Второй эшелон, мобилизационный танк. На счет массовости выпуска... Карцева и Ельцина... ладно, не буду... OPEL - охренительный массовый автомобиль! Но Вы же не будете утверждать, что он лучше менее массового Rolls-Royce.

С уважением - Олег.

Цитата:
OPEL - охренительный массовый автомобиль! Но Вы же не будете утверждать, что он лучше менее массового Rolls-Royce.


Я расчитывал, что вы как знаюший человек все же понимаете, что возможность массового производства - один из главнейших критериев танка.
Грош цена самому расчудесному танку, если невозможно наладить его выпуск в требуемых количествах. А если при этом даже то, что можно выпустить, отличается потрясающей ненадежностью - то смысла в таком танке нет совсем. Что и продемонстрировало принятие на вооружение Т-72.
Я считаю что Т-64 действительно отличный революционный концепт-танк заложивший мощную базу для дальнейшего развития всей танковой сферы, но вот как строевая машина - весьма неудачный танк.