Именно подобный ход рассуждений был непредставим, предполагалось, что деление по жанрам относится только к моделям, имеющим реальные прототипы.
Ну так очевидно что бред в БТТ уйти не может, но кто сказал что виньетка с бредом не может уйти в диорамы?
Цитата:
Вот тут вы правы, когда я нашел способ прочитать описание работы (скопировал в текстовый редактор с белым фоном и черными буквами, и вычистил рвущие глаз цветастые вставки), выяснилось, что вы осознавали и заранее оговорили свыше трети отступлений от достоверности.
Я заранее оговорил все отступления одной емкой фразой - физика отсутствует.
Цитата:
Воспринимать и так малочитаемый выворотный, белым по черному текст, да еще фрагментированный чудовищными глазоразрывающими цветовыми пятнами, не дающими отличить один абзац от другого было настолько тяжко, что первоначально большую его часть я его пропустил.
Приношу свои извенения за то что доставил вам столько не удобств с описанием. С другой стороны крайне отрадно что только лишь вы столкнулись с трудностями в описании. Следовательно это скорее проблематика вашего вкуса нежеле общая тенденция.
Цитата:
В общем, как демонстратор технологий, в качестве которого она заявлена, модель наверное не так ужасна, как мне показалось.
Наверное, спасибо.
Цитата:
Однако все же, мне кажется, следовало менее "драматизировать свою идею",
Не вижу драмы в постановке самому себе челенджа для первой работы.
Цитата:
и выбрать хотя бы семьдесят второй масштаб и менее тенденциозный технопроект...
Ну тут уже личные предпочтения каждого правят балл.
Цитата:
Увы, я существую в реальности и постоянно присутствую на трех модельных сайтах, но комментирую что-то только здесь. Зато баллы вообще нигде не ставлю...
Какое же грустное "увы"...
Цитата:
Равнодушным работа не оставляет, а это главное )
Огромное спасибо, отличная фраза =)
Цитата: Отличная работа очень понравилась!
Благодарю!
Цитата: Работа отличная, на золото, хотя половину медали следует отдать за навыки ретуши) На башне и траках есть следы везеринга, пыль, потертости, а сам агрегат чистенький....
Благодарю, причина отсутствия активного обгадинга корпуса описано в главе "Этап второй. Окраска".
Остановлю ответ Всеволоду.
Евгений не могу с тобой полностью согласится. Ибо критика умесна всегда, просто в данном случае один коллега не прочел описание а второй не сделал учета чуждого ему масштаба (взять хотя бы цитату Цитата: Человек строил диорамку размером с ладонь, блог на 90 страниц, как будто строится "Титаник" в 35-м.)
В остальном же всеобьемлющего флуда я не вижу, по моему тут были подняты важные вопросы миро-восприятия коллег.
И я тут вижу лишь плюсы ибо в следующем релизе буду учитывать что для некоторого колличества коллег монструозное описание и навящивое оформление идет во вред.
Так или иначе спасибо за внимание и шикарные сформулированные тезисы.
Совсем забыл сказать еще одно спасибо человеку чье мнение для меня особо важно в силу опытности и непредвзятости Цитата: А тут столько восторженных комментариев зараз. Наверное есть за что. Наверное это победа все-таки.
D@N, благодарю!
Прежде всего, видимо, судя по постоянному упоминанию обвинений в подхалимаже, придется признать, что выражение "петушка хвалит кукуха" для данной аудитории оказалось неприемлимым. Для меня общение цитатами однозначно переводит разговор в плоскость шутки, а здесь цитаты воспринимаются так же серьезно, как прямое обращение...
Цитата = шутка
Не очевидная логическая связь как для меня так и для коллег, так что не удивительно что большинство (все?) не правильно трактовали вашу цитату.
Намедне ув.D@N отлично сказал по поводу юмора в коментариях к работам:
"С чувством юмора у меня все в порядке. Только я в некоторых случаях считаю его не совсем уместным, в том числе и при рассмотрении работ коллег. "
И тут я могу только лишь согласится и подписаться под каждым словом.
Цитата:
Если бы я хотел обвинить автора модели или комментаторов в подхалимаже, то сделал бы это впрямую и недвусмысленно.
Но это тоже не очевидно ибо в большинстве своем люди в интернетах стараются делать это завуалированно.
Цитата:
Точно так же, говоря об общительности и харизме автора, обеспечивающим ему всеобщую доброжелательность, я совершенно серьезен -- такой тип людей, молниеносно становящихся "своими" в любом коллективе, мне хорошо известен и с моей точки зрения достоин всяческого уважения. Это просто талант такой, кому-то дано, кому-то нет.
Меня не покидает чувство что я "Сукубб" или "Сирена" от мира моделизма, очеровывающий коллег и подчиняющий их своей воле =)
Цитата:
"Товарищами" автора комментаторов я называю в силу того, что они друг с другом, в отличие от меня, знакомы хотя бы по сетевому общению.
В таком случае теперь и мы с вами являемся товарищами. Виват!
Цитата:
Увы, я не слежу за разделом "сказки о стройке"
Увы, стройка находилась в ветке ГБ, так что вы могли бы ее увидить лишь в "ленте" обновлений на главной.
И мы плавно подходим к моей основной мысли: Цитата:
иначе, разумеется, предостерег бы автора хотя бы от поправимых ошибок.
Я понимаю что для вас, как для профиссионала занимающегося прямой мат.частью боевых машин трудно, серьезно воспринимать танк который физически не мог существовать и так же по всей видимости трудно понять "восторг" коллег явному "бреду"...
НО
... Вся соль в том что ошибку бы я совершил как раз послушай советы коллег предлагаюших мне соблюсти законы физико-механики (коих советов и без вашего присутствия было множество) ибо в этом случае невозможно было бы совместить мою любимую тройку с неменее любимым тапком так, как я это первоначально это задумал.
Другими словами поддайся я здравому смыслу и уйди я от бреда моя идея целью которой и стала стройка и вся работа была бы неосуществима и более того я бы шел от нее в прямо противоположную сторону.
А на такой исход очевидно я бы не пошел ни под каким предлогом.
Именно поэтому физики нет с самого начала, именно по этому я не считаю ее отсутвие ошибкой.
НО
Что не мешает вам считать этот факт минусом. И хоть я с этим не согласен я все же указал его как возможный минус для некоторого колличества коллег.
Я как всегда на работе, как всегда с телефоном, так что отвечать буду долго и к сожалению не разом ибо он накладывает большие ограничения...
Цитата:
Простите, что не могу следить за дискуссией и своевременно в нее вступать,
Здравствуйте Всеволод.
Ничего страшного, наоборот мне крайне отрадно что вы вернулись и развернуто ответили! Могу сказать только спасибо за то что выделили время для моей работы, пускай первоначально мы и не допоняли друг друга.
Цитата:
но характер моей работы таков, что в итоге не только не удалось за шесть лет с момента регистрации здесь закончить хоть одну модель (обычно начатое останавливается на стадии наложения базового цвета из аэрографа), но и в сети присутствовать регулярно.
Как я вас понимаю, порой работа забирает все время а быт забирает время на сон. Прискорбно что за столько лет нет ниодной законченной работы, но я уверен что когда нибудь у вас хватит сил и времени завершить не законченное!
Цитата: Виталик, а Александр Федоров записался в Админы твоих комментов?
Каждый раз когда у меня дикий бадун он становится на страже =)
Цитата:
В отличие от него я вроде знаю тебя лично и подольше, а он уже чего то наезжает, причем и грубит, вроде человек взрослый, а ведет себя как мать, ребенка которой обидели.
Никто никому не грубил, покрайней мере я этого не узрел. Имхо ты же сам и начал прикаловать что у меня 8 аккаунтов на "коропке", и это все заговор.
Цитата:
Без грубости, я его обижать не хочу и флудить тут тоже. Короче ведет себя как интернет-воин, вживую то не думаю что он бы так на меня гнал.
Это же хобби, а выливается в цирк.
Прекращаешь диалог, уходишь в ЛС, а ты тут расписываешь =)
Цитата: Т.е. тогда это мега глобальная задумка переплюнувшая замуту Джорджа Лукаса.
Вот это поврот.jpeg =)
Цитата: И ещё по поводу возникшей крититки и обилия положительных отзывов:
критика уместна всегда, если человек хотя бы описание и обоснование работы прочитал, а не лепит бред про физику.
Я его не корю, с описанием я что то разошелся...
Цитата:
Про отзывы и их колличество: думаю, многие из тех, кто ставил высшый балл и хвалили работу активно участвовали в стройке. Т.е. советовали, предлагали, и т.д. И после столь длительного запила уже чувствуют частичку себя в этой работе. И это здорово.
Подпишусь под каждым словом. В том числе и "титры" существуют именно по этой причине.
Цитата:
Я не побоюсь этих слов, но в наш затухающий муравейник впрыснута струя новой волны. Кому то это не понравилось, оставайтесь на обочине.
Ну это ты перегибаешь, просто для меня странно что модели или мне в минусы записывают то что она понравилась коллегам и оные об это высказались...
Не понравилась лично кому-то? Окей на вкус и цвет все фломастеры разные, но кидать табуретки за то что она понравилась еще кому то? Простите, бред...
По поводу оформления: автор не поленился, придумал, узнал у админов можно ли, сделал красиво (как для себя так и для тебя! чтоб красиво было и удобно) А ты рефлексируешь как девочка с потраченным семицветиком: "А что, так можно было?"
Ты сделал мой день! Так смеялся что аж бадун вернулся =)
Цитата:
По поводу пиара: если я в магазине на кассе здороваюсь с продавцом и разговариваю с ним вежливо, а он для сдачи подыскивает мне юбилейную десятку, хотя я об этом не прошу. Это что, гряные PR технологии?
Или нормальное человеческое общение?
Ты не знал? Очевидно же что адекватное общение есть ничто иное как тайная жажда пиара.
Рукалицо...
Цитата: А был ли мальчик?(с)
Может пользователь DaddyCat и есть черный пиар модели. чтобы увеличить комментарии и популярность автора?:)
Не знал что ты сторонник теории заговоров =)
Цитата: Пафос зашкаливает(хотя может так и надо работу подавать?)
Где ты увидел пафос мне не понятно.
Советская стилистика журнала огонек и подробное описание работы - пафос? Тогда конечно, зашкаливает...
Цитата:
а так понравилось
Благодарю, спасибо что следил и помогал!
Цитата:
хотя моя роль явно недооценена :)
Внеси правки я рассмотрю =)
Цитата:
Поздравляю с окончанием, жаль что ты так и остался с этими клопами возиться.
Слишком сильно уж зацепила меня идея тесла Т-34.
ну как понимаю все "сказки" на 95% исключительно для этого.или я ошибаюсь?в этом нет ничего плохого.бывают дельные советы но выж сами догадываетесь их процент."каропка" видать так устроена.
Ну ту я уж точно не соглашусь. Стройки есть двух типов
1. Мастер ваяет самодел/глобальный перепил и наглядно показывает что и как можно и нужно пилить (и даже в этом случае получает конструктивные предложения)
2. Юный падаван не хочет лепить как попало и максимально ориентируется на советы коллег
Свою стройку я вижу чем то средним ибо:
Совсем уж безруким назвать себя не могу а так же не могу сказать что полностью ориентировался на мнения коллег следивших. Скорее брал понравившиеся идеи которые меня не посетили, коих кслову было чуть менее чем дохрена за что и благодарю всех отписавшихся коллег помогавших в строительстве.
Где в этих трех разных направлениях пиар я прошу прощения, не вижу.
Цитата: Если ажиотаж и внимание режет глаз, то смысл вообще выставляться? Однако Ваши работы я наблюдаю здесь и не только.
Мое имхо, если что то режет глаз зачем об этом кричать?
Цитата:
Размер модели для добросовестного моделиста значения не имеет, он должен одинаково кропотливо сидеть и над 1/35 и над 1/100. А время стройки у каждого своё, может у человека просто нет времени сидеть днями за хобби.
Тут спорно, в моем случае то фото-отчет о проделанной работе каждый день то разрывы на неделю и разок на год =)
Цитата:
Блог...ну и что что он на 90 стр.? Вас никто не заставляет его читать и никто не упрекнёт в том, что Вы его не прочитаете.
Тем паче что сопроводиловка впитала в себя практически всю проделанную работу.
------
П.с. И кстати по поводу моей ДИКОЙ ЖАЖДЫ СЛАВЫ(подчеркнуто)
Я нигде кроме родной Коропки и группы Звезда в ВК (и то по просьбе, в урезанном виде) не выкладывал работу и не собираюсь. Ощущение складывается что я сразу же убежал выкладываться на Диш Скейл и т.д.
С чем я ношусь и куда ответа я так и не услышал...
Хоть было и под другой работой напишу ответ сюда, ибо булыжник явно в мой огород. Цитата: Некоторые факты, происходящие на "каропке" мозгом понять не могу -некоторые работы уровня чуть выше среднего набирают 150 комментов
Давайте сложим 2+2.
Итак в большинстве комментариев позиционирующихся в позитивном ключе отмечают:
-> Качественную работу в малом масштабе (2)
+
-> То что работа является первой / качественное оформление (2)
=
-> Множество позитива
Уверен что выложи любой другой моделист свою первую работу близкого моему качества (по вашей оценки "чуть выше среднего") и качественно ее преподнеси, комментариев было бы не меньше. Что вам не понятно я не знаю, стоит лишь почитать что пишут люди и все встанет на свои места.
Цитата: Тут на каждый вкус.... мне лично режет глаз ажиотаж.
И при чем тут моя работа если это ваши, глубоко личные переживания?
Цитата:
Человек строил диорамку размером с ладонь, блог на 90 страниц, как будто строится "Титаник" в 35-м.
Т.е. вы выступаете против того что бы работы детально описывались и стройка велась не от раза к разу а постоянно? Перечитайте ее, как такового флуда там страниц на десять. Остальное же именно процесс работ.
Что тут плохого/не правильного мне увы, тоже не понять.
Цитата:
Зачем все эти эффекты в описании?
Зачем качественный фотошоп для промо фотографии?
Зачем такое большое описание с многобуквием?
Зачем столько фотографий?
Я даже не знаю, может потому что мне захотелось необычно и ново подойти к процессу описания работы, может потому что я дизайнер и подхожу ко всему со стороны визуального восприятия. Может потому что я так захотел?
Более того коллегам понравился такой нестандартный подход, что говорит о том что я не един в своих стремлениях качественного и красивого преподнесения работы а не трех предложений в описании и двух фотографий.
Цитата:
Моё мнение. Насчёт славы-это смешно. Моделизм -это не шоу-бизнес, редко кому удаётся зарабатывать на этом, я и не говорю, что "слава" распространяется на пару сотен человек в лучшем случае.
Адресовано не мне.
Цитата: Посмотрел -конечно, работа интересная, сделана добротно, но шедевром, конечно не является.
Здравствуйте! Благодарю за оценку, ваши работы всегда мне ипомнировали своей проработанностью и вниманием к мелочам. Я никогда на шедевральность и не претендовал, а оценки коллег уже их личное мнение.
Цитата:
Замечания по внешнему виду танка вполне справедливые
По той части что касается физико-мехеники? Нет не обоснованно ибо это бред в котором ее нет и не планировалось
Или по части переразмера? Могу согласится лишь отчасти ибо есть множество оговорок.
Цитата:
. Куча восторженных комментов тоже напрягает -даже работы известных мастеров типа Бальзака столько не получают.
Даже не знаю что сказать...
В следующий раз видимо нужно ваять глубоко песочные работы что бы не напрягать коллег в случае если коментариев будет много?
Вообще странная тенденция, сомневаюсь что "известных мастеров" волнует количество комментариев к их работам, а вас напрягает... Мне просто видимо не понять сие положение дел ибо я от этого далек.
Цитата:
Ещё не понимаю, отчего автор с ней носится, как курица с яйцом...
А мне не очень понятно куда я ношусь? То "петушок" то "курица"... Что за день =)
С уважением ВК.
Цитата: Виталий, работа-загляденье, в М-Хобби не желаете опубликоваться?)) З.Ы. из-за описания не могу оценки выставить-все сместилось вправо, но тут, разумеется, высший бал!
Цитата: вставлю свои 5 коп.собственно в этой работе главное эт канешн масштаб и исполнение.работа смотрибельна и оформлена. не являюсь поклонником ни БТТ ни мелкого масштаба.но эта работа заставила меня "погреметь винтом" и задумаца ,а не попробовать ли?
Благодарю. Обязательно попробуйте, хоть порой и архи трудная работа с микронами но оно того стоит!
Цитата:
и эт на мой взгляд главное,что в ней есть. задача поставлена и выполнена. а уж за отсутствие конструктивной критики кидать в автора табуретки - ну не знаю. "на каропке" как мне показалось эт как то и не заведено (я о конструктивной критике). чего кстати очень не хватает.
Полностью солидарен, потому то я и обрадовался появлению отзыва содержащего критику.
Цитата: Обозвать работу и оскорбить людей прокомментировавших работу для DaddyCat это принцип жизни,тролить всё и вся. Когда увидим ваши шедевры,тогда и разговор,разговаривать будем. А пока,не портите человеку праздник.
Ну что ты, испортить мне праздник негативным комментарием? Я вроде как не шеснадцатилетняя девочка с первым в жизни ПМС =)
А вот довод "сначала покажи что сделал сам а потом критикуй" считаю имхо неправильным. Если человек говорит по делу и знаком со спецификой работы то это только плюс.
Цитата: Моделизм, как любое творчество подразумевает некую условность в воплощении идеи...И даже
в 35-ом масштабе эти условности допустимы, а уж в "сотом" об этом даже и говорить не приходиться...Сам по себе "сотый" масштаб в моделизме-это одна сплошная условность.
Отлично сказано, засейвлю.
Цитата:
И к этому надо относиться соответственно...Автор проделал огромную работу над моделью и над собой ( Вы наверное не обратили внимание, что работа у автора первая), а посему, она ( работа) и сам автор дважды достойны уважения и тех самых комментариев, которые Вас так удивили.
Благодарю!
Но кажется я понял логическую цепочку рассуждений уважаемого Всеволода. Коль эта работа не в разделе "бреда" то в ней обязана быть матчасть и соблюдение правил танкостроения...
Итак я дома и могу в полной мере вам ответить. Цитата: Извините, если обидел вас и ваших товарищей, но несоответствие между моделью и реакцией на нее меня совершенно поразило.
А меня поражает что наших коллег вы называете моими товарищами =)
Цитата:
Плюс несомненный, все детали сами по себе обработаны аккуратно, слой краски умеренный и не уродует модель, то есть собственно требования масштаба соблюдены.
Благодарю, большинство "видимых" деталей самоличного производства так что обрабатывать там особо то и не чего. А на счет покраски вы немного не правы, слой хоть и тонкий но зернится кое-где, просто без 40-ка кратного зума этого не увидеть.
Цитата:
Глубина и ширина окопа, а так же толщина жердей облицовки его стенок не совпадают с масштабом, окоп слишком мелок и широк, а стволы велики. Один их противотанковых ежей "сварен" асимметрично, со слишком короткими верхними ветвями. Опять же не припомню в средней полосе полуметровых и больших размеров булыжников. При этом к траве и грунту претензий нет, они вполне достоверны.
На счет глубины не соглашусь все в масштабе, а вот с облицовкой окопа да, небольшой переразмер имеет место но сделан он намеренно ибо более мелкие брусья после примерки на мой вкус выглядели "плосковато" и визуально терялись. Больший косяк это то что они все ровные, это да.
Полуметровые булыжники размером меньше спичечной головки, так что на счет их переразмера - спорно.
Ежи не правильной формации - соглашусь, так же не стал делать треугольные выемки ибо под конец уже устал мерить микроны.
Цитата:
Наверное, размещение вне этой категории, в разделе диорам.
Вот тут совсем мне не понятна ваша позиция, с чего вы взяли что я неверно что-то разместил?
Пойдем путем простой логики.
Работа одобрена в галерею в раздел диорамы? Да
==>
Следовательно
==>
Одобрена она администратором данного раздела? Да (Учитываем и тот факт что ни один из четырех посетивших релиз администраторов, не задался вопросом почему работа уходит не туда. Не заметили?)
==>
Следовательно
==>
Правила размещения работы нарушены? Нет
==>
Следовательно
==>
Виньетка с "бредом воспаленного сознания" может уйти в раздел диорам.
==>
Следовательно
==>
Мне абсолютно не ясно что вам не понятно...
Цитата:
Итак, прежде всего о конструкции танка. Перекомпоновка не дала никакого выигрыша, экономии размера или массы, а так же улучшения боевых качеств (непонятное длинноствольное орудие в маске стандартного 50-миллиметрового, без характерного кожуха противооткатных устройств, характерного для 75мм орудий, не в счет). Для оставленного без изменений шасси машина откровенно перетяжелена и переразмерена, задний свес едва ли не метрового рзмера ставит под вопрос проходимость, а размещение на нем выхлопных коллекторов и вовсе ужасает -- они будут снесены при первой же попытке преодолеть минимальную канаву или вал. Немцы никогда не стыдились оставить их на надгусеничных полках. Непропорционально увеличенная только в длину башня вынесена назад настолько, что ни о какой стабильности орудийной платформы говорить не приходится -- воздействие ее массы на подвеску что на ходу, что при остановке приведет к длительным продольным колебаниям машины, а ведь башня вынесена еще и вверх на массивном барбете... Наконец, замена лобового листа на наклонный без организации характерного для "Пантеры" крупного люка на крыше отделения управления (на котором размещаются люки стрелка и мехвода) делает невозможным обслуживание и замену передней трансмиссии. При этом люков в отделении управления два, но ни курсового пулемета в пантеровской "чечевице", ни дистанционно управляемого на крыше нет... Зато есть непропорционально переразмеренный, вдвое больший, чем на "Пантере" обзорный лючок мехвода ослабляеющий лобовой лист -- и никаких приборов наблюдения, вместо них опять ненужное бронеприкрытие люков. Огромные бесполезные "карманы" прикрывают верхние решетки охлаждения, при этом боковые окна вентиляции и их бронировка попросту забыты.
Теперь о несоответствиях исполнения замысла. Размеры скоб всех верхних люков неоправдано увеличены. Продольные рельсы навески сетчатых экранов выполнены прямыми, хотя у всех немецких танков краевые секции их имели склонение к носу и корме. Сами сетки несколько крупноваты, соответствуя скорее советским панцирным матрасам. Но это еще терпимо в сравнении с совершенно неестественным "циммеритом". В реальности "вафельный" узор такового разбивался на квадратные секции вроде кафельных 8х5 вытянутых вертикально ячеек примерно 20х15 сантиметров размером. А у вас равномерные квадратики многократно большего размера...
Про примерно втрое переразмеренные фары, зачем-то перекочевавшие с надгусеничных полок на какие-то кронштейны спереди (опять же, до первой канавы) и говорить нечего...
Обьемно, спасибо, но есть маленькая оговорка.
Вы например и к модели "яйцелета" (Утрированные модели самолетов, яйцеобразных форм) будете предъявлять критику аля "он же не политит!"?
Если да то мне не понятен такой подход.
Если же нет, то почему эту работу вы рассматриваете со стороны матчасти и законов физики которых в ней нет и быть не может? Очевидно что работа ни что иное как плод моего воображения, очевидно что прочти вы описание и/или сказку где множество раз повторялось что физико-механики в этой работе круглый нуль, вы бы не выкатывали стены текста с вопросами касающихся калибра орудия или переноски фар.
Прочти вы внимательно "цели и задачи" работы которые я перед собой ставил вы бы поняли что в данной модели я гнался и старался достичь максимальной смотрибельности а не соблюдения законов физики.
Цитата:
Еще раз прошу прощения, если обидел вас и ваших товарищей -- с уважением, но и с недоумением, Всеволод Мартыненко
Еще раз у меня нет товарищей, в "масонском ложе моделистов" я не состою как и прокоментировавшие работу коллеги.
Недоумение вызывает то, что вместо того чтобы прочесть описание (или полистать стройку) и познать что это во-первых "бред" и как следствие во-вторых в работе нет физико-механики, вы же решили сделать упор на том чего в этой работе нет и не было...
По моему вы первоначально не до поняли специфику работы.
С уважением ВК.
Цитата: Эх, кабы эти советы, да во время стройки....
Может ещё прикольный получилось бы!
Диссонанс притом большой.
Ты вроде сказку читал, за сто страниц стройки ты не заметил ниодного совета по соблюдению законов физики?
А вот оных светов данного порядка была вагон и маленькая тележка =)
Перечитай парадигму целей и задач а так же раздел минусов работы и прототипа...
Всеволод, благодарю за развернутый ответ!
Но что бы продолжить диалог мне потребуется время для столь же всеобьемлющего ответа. С телефона это сделать архи проблематично так что после работы в перерыве дня рожденья обязательно отпишусь!
Скажу пока лишь одно, никаких обид на критику нет и быть не может, а вот осадочек от намека на мой подхалимаж остался но каждому свое.
Цитата: Со словами поаккуратнее надо, не при Крылове живём!
А нравится- не нравится- личное дело каждого...
Мне- нравится!
Что не отменяет значимости и полноты цитаты из любимой мной басни.
Но вот более развернутой критики по существу все же лично мне не хватает...
Виталий, игнор. И в дискуссию не вступай. Смысла нет
Смысл есть как минимум по той причине что это первая критика моей первой работы. Знаковый момент же!
И да, ты не прав ибо по классификации Крылова приведенной ув. Коллегой "петушок" тут я. Вы отписавшиеся коллеги - сороки.
Учи мат часть =)
Здравствуйте!
Сперва хочу сказать вам большое спасибо за ваш отзыв, а главное за то что он по сути своей содержит критику работы! Я уже побоялся что такового не будет (кроме шуток) ибо обоснованная критика всегда важна и более того нужна.
Ну что ж, начну по порядку. Цитата: Я уже понял, что тут междусобойчик системы "петушка хвалит кукуха" на семь страниц восторгов.
" За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку"
Тут хочу вас заверить вы не правы, ибо по логике приведенной вами басни Крылова я должен был хвалить всех и вся что б добиться признания коллег. Это откровенно говоря очень спорный намек на то что я дикий подхалим, и тем паче в контексте отзывов администраторов их не состоятельного мнения.
Поверьте это не так.
Цитата:
И что автор модели отличается исключительной общительностью и харизмой, обеспечивающими ему всеобщую доброжелательность...
Благодарю, но опять же тут своеобразным фильтром выступает администрация, задача которой отделять зерна от плевел. Вы на сайте давно и уверен ни раз видели ситуацию когда работа которая даже в контексте массы хвалебеых отзывов находит заслуженную критику у глав разделов и порой уходит в песочные тонаты.
Если же вы считаете что я умаслил еще и четырех администраторов то это очень спорное заявление.
Так же вы не правы утверждая что я всеобще признан и любим, есть множество коллег сильно не долюбливающих меня с моей "неадыкватнай критикай" (с) к их работам.
Цитата:
У модели и диорамы никаких достоинств, кроме масштаба.
Отрадно что есть хотя бы один плюс. Благодарю.
Цитата:
Причем если диорама, уродливая по пропорциям, еще более-менее выигрывает за счет фактуры,
Ну какая же это диорама, это ни что иное как виньетка.
Поясните пожалуйста о каком пропорциональном уродстве идет речь?
Цитата:
то непродуманная по компоновке и функциональности модель танка состязается за лидерство в категории "бред воспаленного сознания"
Если вы внимательно прочтете первый параграф описания и/или сказки то узнаете что работа ни что иное как именно "бред воспаленного сознания" не очень понятно что в этой категории вы считаете неудовлитворительным.
Цитата:
и "песочница" по немасштабности и разнофактурности составляющих частей.
Если вас не затруднит опишите пожалуйсто подробней о каких именно состовляющих идет речь?
В итоге имеем.
Я подхалим
(в купе с отписавшимеся и похвалившиме данную работу) - вам виднее конечно, но давайте обсуждать именно работу а не личные качества.
Работа уровня песка
Что ж мнение заслуживающее внимания это как минимум. Как максимум, если поясните поставленные мной вопросы, буду крайне признателен!
С уважением ВК.
Цитата:
Именно подобный ход рассуждений был непредставим, предполагалось, что деление по жанрам относится только к моделям, имеющим реальные прототипы.
Ну так очевидно что бред в БТТ уйти не может, но кто сказал что виньетка с бредом не может уйти в диорамы?
Цитата:
Вот тут вы правы, когда я нашел способ прочитать описание работы (скопировал в текстовый редактор с белым фоном и черными буквами, и вычистил рвущие глаз цветастые вставки), выяснилось, что вы осознавали и заранее оговорили свыше трети отступлений от достоверности.
Я заранее оговорил все отступления одной емкой фразой - физика отсутствует.
Цитата:
Воспринимать и так малочитаемый выворотный, белым по черному текст, да еще фрагментированный чудовищными глазоразрывающими цветовыми пятнами, не дающими отличить один абзац от другого было настолько тяжко, что первоначально большую его часть я его пропустил.
Приношу свои извенения за то что доставил вам столько не удобств с описанием. С другой стороны крайне отрадно что только лишь вы столкнулись с трудностями в описании. Следовательно это скорее проблематика вашего вкуса нежеле общая тенденция.
Цитата:
В общем, как демонстратор технологий, в качестве которого она заявлена, модель наверное не так ужасна, как мне показалось.
Наверное, спасибо.
Цитата:
Однако все же, мне кажется, следовало менее "драматизировать свою идею",
Не вижу драмы в постановке самому себе челенджа для первой работы.
Цитата:
и выбрать хотя бы семьдесят второй масштаб и менее тенденциозный технопроект...
Ну тут уже личные предпочтения каждого правят балл.
Цитата:
Увы, я существую в реальности и постоянно присутствую на трех модельных сайтах, но комментирую что-то только здесь. Зато баллы вообще нигде не ставлю...
Какое же грустное "увы"...
Цитата:
Равнодушным работа не оставляет, а это главное )
Огромное спасибо, отличная фраза =)
Цитата:
Отличная работа очень понравилась!
Благодарю!
Цитата:
Работа отличная, на золото, хотя половину медали следует отдать за навыки ретуши) На башне и траках есть следы везеринга, пыль, потертости, а сам агрегат чистенький....
Благодарю, причина отсутствия активного обгадинга корпуса описано в главе "Этап второй. Окраска".
Остановлю ответ Всеволоду.
Евгений не могу с тобой полностью согласится. Ибо критика умесна всегда, просто в данном случае один коллега не прочел описание а второй не сделал учета чуждого ему масштаба (взять хотя бы цитату Цитата:
Человек строил диорамку размером с ладонь, блог на 90 страниц, как будто строится "Титаник" в 35-м.)
В остальном же всеобьемлющего флуда я не вижу, по моему тут были подняты важные вопросы миро-восприятия коллег.
И я тут вижу лишь плюсы ибо в следующем релизе буду учитывать что для некоторого колличества коллег монструозное описание и навящивое оформление идет во вред.
Так или иначе спасибо за внимание и шикарные сформулированные тезисы.
Совсем забыл сказать еще одно спасибо человеку чье мнение для меня особо важно в силу опытности и непредвзятости
Цитата:
А тут столько восторженных комментариев зараз. Наверное есть за что. Наверное это победа все-таки.
D@N, благодарю!
Цитата:
Прежде всего, видимо, судя по постоянному упоминанию обвинений в подхалимаже, придется признать, что выражение "петушка хвалит кукуха" для данной аудитории оказалось неприемлимым. Для меня общение цитатами однозначно переводит разговор в плоскость шутки, а здесь цитаты воспринимаются так же серьезно, как прямое обращение...
Цитата = шутка
Не очевидная логическая связь как для меня так и для коллег, так что не удивительно что большинство (все?) не правильно трактовали вашу цитату.
Намедне ув.D@N отлично сказал по поводу юмора в коментариях к работам:
"С чувством юмора у меня все в порядке. Только я в некоторых случаях считаю его не совсем уместным, в том числе и при рассмотрении работ коллег. "
И тут я могу только лишь согласится и подписаться под каждым словом.
Цитата:
Если бы я хотел обвинить автора модели или комментаторов в подхалимаже, то сделал бы это впрямую и недвусмысленно.
Но это тоже не очевидно ибо в большинстве своем люди в интернетах стараются делать это завуалированно.
Цитата:
Точно так же, говоря об общительности и харизме автора, обеспечивающим ему всеобщую доброжелательность, я совершенно серьезен -- такой тип людей, молниеносно становящихся "своими" в любом коллективе, мне хорошо известен и с моей точки зрения достоин всяческого уважения. Это просто талант такой, кому-то дано, кому-то нет.
Меня не покидает чувство что я "Сукубб" или "Сирена" от мира моделизма, очеровывающий коллег и подчиняющий их своей воле =)
Цитата:
"Товарищами" автора комментаторов я называю в силу того, что они друг с другом, в отличие от меня, знакомы хотя бы по сетевому общению.
В таком случае теперь и мы с вами являемся товарищами. Виват!
Цитата:
Увы, я не слежу за разделом "сказки о стройке"
Увы, стройка находилась в ветке ГБ, так что вы могли бы ее увидить лишь в "ленте" обновлений на главной.
И мы плавно подходим к моей основной мысли:
Цитата:
иначе, разумеется, предостерег бы автора хотя бы от поправимых ошибок.
Я понимаю что для вас, как для профиссионала занимающегося прямой мат.частью боевых машин трудно, серьезно воспринимать танк который физически не мог существовать и так же по всей видимости трудно понять "восторг" коллег явному "бреду"...
НО
... Вся соль в том что ошибку бы я совершил как раз послушай советы коллег предлагаюших мне соблюсти законы физико-механики (коих советов и без вашего присутствия было множество) ибо в этом случае невозможно было бы совместить мою любимую тройку с неменее любимым тапком так, как я это первоначально это задумал.
Другими словами поддайся я здравому смыслу и уйди я от бреда моя идея целью которой и стала стройка и вся работа была бы неосуществима и более того я бы шел от нее в прямо противоположную сторону.
А на такой исход очевидно я бы не пошел ни под каким предлогом.
Именно поэтому физики нет с самого начала, именно по этому я не считаю ее отсутвие ошибкой.
НО
Что не мешает вам считать этот факт минусом. И хоть я с этим не согласен я все же указал его как возможный минус для некоторого колличества коллег.
Я как всегда на работе, как всегда с телефоном, так что отвечать буду долго и к сожалению не разом ибо он накладывает большие ограничения...
Цитата:
Простите, что не могу следить за дискуссией и своевременно в нее вступать,
Здравствуйте Всеволод.
Ничего страшного, наоборот мне крайне отрадно что вы вернулись и развернуто ответили! Могу сказать только спасибо за то что выделили время для моей работы, пускай первоначально мы и не допоняли друг друга.
Цитата:
но характер моей работы таков, что в итоге не только не удалось за шесть лет с момента регистрации здесь закончить хоть одну модель (обычно начатое останавливается на стадии наложения базового цвета из аэрографа), но и в сети присутствовать регулярно.
Как я вас понимаю, порой работа забирает все время а быт забирает время на сон. Прискорбно что за столько лет нет ниодной законченной работы, но я уверен что когда нибудь у вас хватит сил и времени завершить не законченное!
Цитата:
Принято.
Цитата:
Отлично!
Аминь.
Цитата:
Виталик, а Александр Федоров записался в Админы твоих комментов?
Каждый раз когда у меня дикий бадун он становится на страже =)
Цитата:
В отличие от него я вроде знаю тебя лично и подольше, а он уже чего то наезжает, причем и грубит, вроде человек взрослый, а ведет себя как мать, ребенка которой обидели.
Никто никому не грубил, покрайней мере я этого не узрел. Имхо ты же сам и начал прикаловать что у меня 8 аккаунтов на "коропке", и это все заговор.
Цитата:
Без грубости, я его обижать не хочу и флудить тут тоже. Короче ведет себя как интернет-воин, вживую то не думаю что он бы так на меня гнал.
Это же хобби, а выливается в цирк.
Прекращаешь диалог, уходишь в ЛС, а ты тут расписываешь =)
Цитата:
Т.е. тогда это мега глобальная задумка переплюнувшая замуту Джорджа Лукаса.
Вот это поврот.jpeg =)
Цитата:
И ещё по поводу возникшей крититки и обилия положительных отзывов:
критика уместна всегда, если человек хотя бы описание и обоснование работы прочитал, а не лепит бред про физику.
Я его не корю, с описанием я что то разошелся...
Цитата:
Про отзывы и их колличество: думаю, многие из тех, кто ставил высшый балл и хвалили работу активно участвовали в стройке. Т.е. советовали, предлагали, и т.д. И после столь длительного запила уже чувствуют частичку себя в этой работе. И это здорово.
Подпишусь под каждым словом. В том числе и "титры" существуют именно по этой причине.
Цитата:
Я не побоюсь этих слов, но в наш затухающий муравейник впрыснута струя новой волны. Кому то это не понравилось, оставайтесь на обочине.
Ну это ты перегибаешь, просто для меня странно что модели или мне в минусы записывают то что она понравилась коллегам и оные об это высказались...
Не понравилась лично кому-то? Окей на вкус и цвет все фломастеры разные, но кидать табуретки за то что она понравилась еще кому то? Простите, бред...
Цитата:
По поводу оформления: автор не поленился, придумал, узнал у админов можно ли, сделал красиво (как для себя так и для тебя! чтоб красиво было и удобно) А ты рефлексируешь как девочка с потраченным семицветиком: "А что, так можно было?"
Ты сделал мой день! Так смеялся что аж бадун вернулся =)
Цитата:
По поводу пиара: если я в магазине на кассе здороваюсь с продавцом и разговариваю с ним вежливо, а он для сдачи подыскивает мне юбилейную десятку, хотя я об этом не прошу. Это что, гряные PR технологии?
Или нормальное человеческое общение?
Ты не знал? Очевидно же что адекватное общение есть ничто иное как тайная жажда пиара.
Рукалицо...
Цитата:
А был ли мальчик?(с)
Может пользователь DaddyCat и есть черный пиар модели. чтобы увеличить комментарии и популярность автора?:)
Не знал что ты сторонник теории заговоров =)
Цитата:
Пафос зашкаливает(хотя может так и надо работу подавать?)
Где ты увидел пафос мне не понятно.
Советская стилистика журнала огонек и подробное описание работы - пафос? Тогда конечно, зашкаливает...
Цитата:
а так понравилось
Благодарю, спасибо что следил и помогал!
Цитата:
хотя моя роль явно недооценена :)
Внеси правки я рассмотрю =)
Цитата:
Поздравляю с окончанием, жаль что ты так и остался с этими клопами возиться.
Слишком сильно уж зацепила меня идея тесла Т-34.
Цитата:
ну как понимаю все "сказки" на 95% исключительно для этого.или я ошибаюсь?в этом нет ничего плохого.бывают дельные советы но выж сами догадываетесь их процент."каропка" видать так устроена.
Ну ту я уж точно не соглашусь. Стройки есть двух типов
1. Мастер ваяет самодел/глобальный перепил и наглядно показывает что и как можно и нужно пилить (и даже в этом случае получает конструктивные предложения)
2. Юный падаван не хочет лепить как попало и максимально ориентируется на советы коллег
Свою стройку я вижу чем то средним ибо:
Совсем уж безруким назвать себя не могу а так же не могу сказать что полностью ориентировался на мнения коллег следивших. Скорее брал понравившиеся идеи которые меня не посетили, коих кслову было чуть менее чем дохрена за что и благодарю всех отписавшихся коллег помогавших в строительстве.
Где в этих трех разных направлениях пиар я прошу прощения, не вижу.
Цитата:
Если ажиотаж и внимание режет глаз, то смысл вообще выставляться? Однако Ваши работы я наблюдаю здесь и не только.
Мое имхо, если что то режет глаз зачем об этом кричать?
Цитата:
Размер модели для добросовестного моделиста значения не имеет, он должен одинаково кропотливо сидеть и над 1/35 и над 1/100. А время стройки у каждого своё, может у человека просто нет времени сидеть днями за хобби.
Тут спорно, в моем случае то фото-отчет о проделанной работе каждый день то разрывы на неделю и разок на год =)
Цитата:
Блог...ну и что что он на 90 стр.? Вас никто не заставляет его читать и никто не упрекнёт в том, что Вы его не прочитаете.
Тем паче что сопроводиловка впитала в себя практически всю проделанную работу.
------
П.с. И кстати по поводу моей ДИКОЙ ЖАЖДЫ СЛАВЫ(подчеркнуто)
Я нигде кроме родной Коропки и группы Звезда в ВК (и то по просьбе, в урезанном виде) не выкладывал работу и не собираюсь. Ощущение складывается что я сразу же убежал выкладываться на Диш Скейл и т.д.
С чем я ношусь и куда ответа я так и не услышал...
Хоть было и под другой работой напишу ответ сюда, ибо булыжник явно в мой огород.
Цитата:
Некоторые факты, происходящие на "каропке" мозгом понять не могу -некоторые работы уровня чуть выше среднего набирают 150 комментов
Давайте сложим 2+2.
Итак в большинстве комментариев позиционирующихся в позитивном ключе отмечают:
-> Качественную работу в малом масштабе (2)
+
-> То что работа является первой / качественное оформление (2)
=
-> Множество позитива
Уверен что выложи любой другой моделист свою первую работу близкого моему качества (по вашей оценки "чуть выше среднего") и качественно ее преподнеси, комментариев было бы не меньше. Что вам не понятно я не знаю, стоит лишь почитать что пишут люди и все встанет на свои места.
Цитата:
Тут на каждый вкус.... мне лично режет глаз ажиотаж.
И при чем тут моя работа если это ваши, глубоко личные переживания?
Цитата:
Человек строил диорамку размером с ладонь, блог на 90 страниц, как будто строится "Титаник" в 35-м.
Т.е. вы выступаете против того что бы работы детально описывались и стройка велась не от раза к разу а постоянно? Перечитайте ее, как такового флуда там страниц на десять. Остальное же именно процесс работ.
Что тут плохого/не правильного мне увы, тоже не понять.
Цитата:
Зачем все эти эффекты в описании?
Зачем качественный фотошоп для промо фотографии?
Зачем такое большое описание с многобуквием?
Зачем столько фотографий?
Я даже не знаю, может потому что мне захотелось необычно и ново подойти к процессу описания работы, может потому что я дизайнер и подхожу ко всему со стороны визуального восприятия. Может потому что я так захотел?
Более того коллегам понравился такой нестандартный подход, что говорит о том что я не един в своих стремлениях качественного и красивого преподнесения работы а не трех предложений в описании и двух фотографий.
Цитата:
Моё мнение. Насчёт славы-это смешно. Моделизм -это не шоу-бизнес, редко кому удаётся зарабатывать на этом, я и не говорю, что "слава" распространяется на пару сотен человек в лучшем случае.
Адресовано не мне.
С уважением ВК.
Цитата:
Посмотрел -конечно, работа интересная, сделана добротно, но шедевром, конечно не является.
Здравствуйте! Благодарю за оценку, ваши работы всегда мне ипомнировали своей проработанностью и вниманием к мелочам. Я никогда на шедевральность и не претендовал, а оценки коллег уже их личное мнение.
Цитата:
Замечания по внешнему виду танка вполне справедливые
По той части что касается физико-мехеники? Нет не обоснованно ибо это бред в котором ее нет и не планировалось
Или по части переразмера? Могу согласится лишь отчасти ибо есть множество оговорок.
Цитата:
. Куча восторженных комментов тоже напрягает -даже работы известных мастеров типа Бальзака столько не получают.
Даже не знаю что сказать...
В следующий раз видимо нужно ваять глубоко песочные работы что бы не напрягать коллег в случае если коментариев будет много?
Вообще странная тенденция, сомневаюсь что "известных мастеров" волнует количество комментариев к их работам, а вас напрягает... Мне просто видимо не понять сие положение дел ибо я от этого далек.
Цитата:
Ещё не понимаю, отчего автор с ней носится, как курица с яйцом...
А мне не очень понятно куда я ношусь? То "петушок" то "курица"... Что за день =)
С уважением ВК.
Цитата:
Виталий, работа-загляденье, в М-Хобби не желаете опубликоваться?)) З.Ы. из-за описания не могу оценки выставить-все сместилось вправо, но тут, разумеется, высший бал!
Благодарю, но нет не желаю ибо не дорос еще =)
Цитата:
вставлю свои 5 коп.собственно в этой работе главное эт канешн масштаб и исполнение.работа смотрибельна и оформлена. не являюсь поклонником ни БТТ ни мелкого масштаба.но эта работа заставила меня "погреметь винтом" и задумаца ,а не попробовать ли?
Благодарю. Обязательно попробуйте, хоть порой и архи трудная работа с микронами но оно того стоит!
Цитата:
и эт на мой взгляд главное,что в ней есть. задача поставлена и выполнена. а уж за отсутствие конструктивной критики кидать в автора табуретки - ну не знаю. "на каропке" как мне показалось эт как то и не заведено (я о конструктивной критике). чего кстати очень не хватает.
Полностью солидарен, потому то я и обрадовался появлению отзыва содержащего критику.
Цитата:
Обозвать работу и оскорбить людей прокомментировавших работу для DaddyCat это принцип жизни,тролить всё и вся. Когда увидим ваши шедевры,тогда и разговор,разговаривать будем. А пока,не портите человеку праздник.
Ну что ты, испортить мне праздник негативным комментарием? Я вроде как не шеснадцатилетняя девочка с первым в жизни ПМС =)
А вот довод "сначала покажи что сделал сам а потом критикуй" считаю имхо неправильным. Если человек говорит по делу и знаком со спецификой работы то это только плюс.
Цитата:
Моделизм, как любое творчество подразумевает некую условность в воплощении идеи...И даже
в 35-ом масштабе эти условности допустимы, а уж в "сотом" об этом даже и говорить не приходиться...Сам по себе "сотый" масштаб в моделизме-это одна сплошная условность.
Отлично сказано, засейвлю.
Цитата:
И к этому надо относиться соответственно...Автор проделал огромную работу над моделью и над собой ( Вы наверное не обратили внимание, что работа у автора первая), а посему, она ( работа) и сам автор дважды достойны уважения и тех самых комментариев, которые Вас так удивили.
Благодарю!
Но кажется я понял логическую цепочку рассуждений уважаемого Всеволода. Коль эта работа не в разделе "бреда" то в ней обязана быть матчасть и соблюдение правил танкостроения...
Итак я дома и могу в полной мере вам ответить.
Цитата:
Извините, если обидел вас и ваших товарищей, но несоответствие между моделью и реакцией на нее меня совершенно поразило.
А меня поражает что наших коллег вы называете моими товарищами =)
Цитата:
Плюс несомненный, все детали сами по себе обработаны аккуратно, слой краски умеренный и не уродует модель, то есть собственно требования масштаба соблюдены.
Благодарю, большинство "видимых" деталей самоличного производства так что обрабатывать там особо то и не чего. А на счет покраски вы немного не правы, слой хоть и тонкий но зернится кое-где, просто без 40-ка кратного зума этого не увидеть.
Цитата:
Глубина и ширина окопа, а так же толщина жердей облицовки его стенок не совпадают с масштабом, окоп слишком мелок и широк, а стволы велики. Один их противотанковых ежей "сварен" асимметрично, со слишком короткими верхними ветвями. Опять же не припомню в средней полосе полуметровых и больших размеров булыжников. При этом к траве и грунту претензий нет, они вполне достоверны.
На счет глубины не соглашусь все в масштабе, а вот с облицовкой окопа да, небольшой переразмер имеет место но сделан он намеренно ибо более мелкие брусья после примерки на мой вкус выглядели "плосковато" и визуально терялись. Больший косяк это то что они все ровные, это да.
Полуметровые булыжники размером меньше спичечной головки, так что на счет их переразмера - спорно.
Ежи не правильной формации - соглашусь, так же не стал делать треугольные выемки ибо под конец уже устал мерить микроны.
Цитата:
Наверное, размещение вне этой категории, в разделе диорам.
Вот тут совсем мне не понятна ваша позиция, с чего вы взяли что я неверно что-то разместил?
Пойдем путем простой логики.
Работа одобрена в галерею в раздел диорамы? Да
==>
Следовательно
==>
Одобрена она администратором данного раздела? Да (Учитываем и тот факт что ни один из четырех посетивших релиз администраторов, не задался вопросом почему работа уходит не туда. Не заметили?)
==>
Следовательно
==>
Правила размещения работы нарушены? Нет
==>
Следовательно
==>
Виньетка с "бредом воспаленного сознания" может уйти в раздел диорам.
==>
Следовательно
==>
Мне абсолютно не ясно что вам не понятно...
Цитата:
Итак, прежде всего о конструкции танка. Перекомпоновка не дала никакого выигрыша, экономии размера или массы, а так же улучшения боевых качеств (непонятное длинноствольное орудие в маске стандартного 50-миллиметрового, без характерного кожуха противооткатных устройств, характерного для 75мм орудий, не в счет). Для оставленного без изменений шасси машина откровенно перетяжелена и переразмерена, задний свес едва ли не метрового рзмера ставит под вопрос проходимость, а размещение на нем выхлопных коллекторов и вовсе ужасает -- они будут снесены при первой же попытке преодолеть минимальную канаву или вал. Немцы никогда не стыдились оставить их на надгусеничных полках. Непропорционально увеличенная только в длину башня вынесена назад настолько, что ни о какой стабильности орудийной платформы говорить не приходится -- воздействие ее массы на подвеску что на ходу, что при остановке приведет к длительным продольным колебаниям машины, а ведь башня вынесена еще и вверх на массивном барбете... Наконец, замена лобового листа на наклонный без организации характерного для "Пантеры" крупного люка на крыше отделения управления (на котором размещаются люки стрелка и мехвода) делает невозможным обслуживание и замену передней трансмиссии. При этом люков в отделении управления два, но ни курсового пулемета в пантеровской "чечевице", ни дистанционно управляемого на крыше нет... Зато есть непропорционально переразмеренный, вдвое больший, чем на "Пантере" обзорный лючок мехвода ослабляеющий лобовой лист -- и никаких приборов наблюдения, вместо них опять ненужное бронеприкрытие люков. Огромные бесполезные "карманы" прикрывают верхние решетки охлаждения, при этом боковые окна вентиляции и их бронировка попросту забыты.
Теперь о несоответствиях исполнения замысла. Размеры скоб всех верхних люков неоправдано увеличены. Продольные рельсы навески сетчатых экранов выполнены прямыми, хотя у всех немецких танков краевые секции их имели склонение к носу и корме. Сами сетки несколько крупноваты, соответствуя скорее советским панцирным матрасам. Но это еще терпимо в сравнении с совершенно неестественным "циммеритом". В реальности "вафельный" узор такового разбивался на квадратные секции вроде кафельных 8х5 вытянутых вертикально ячеек примерно 20х15 сантиметров размером. А у вас равномерные квадратики многократно большего размера...
Про примерно втрое переразмеренные фары, зачем-то перекочевавшие с надгусеничных полок на какие-то кронштейны спереди (опять же, до первой канавы) и говорить нечего...
Обьемно, спасибо, но есть маленькая оговорка.
Вы например и к модели "яйцелета" (Утрированные модели самолетов, яйцеобразных форм) будете предъявлять критику аля "он же не политит!"?
Если да то мне не понятен такой подход.
Если же нет, то почему эту работу вы рассматриваете со стороны матчасти и законов физики которых в ней нет и быть не может? Очевидно что работа ни что иное как плод моего воображения, очевидно что прочти вы описание и/или сказку где множество раз повторялось что физико-механики в этой работе круглый нуль, вы бы не выкатывали стены текста с вопросами касающихся калибра орудия или переноски фар.
Прочти вы внимательно "цели и задачи" работы которые я перед собой ставил вы бы поняли что в данной модели я гнался и старался достичь максимальной смотрибельности а не соблюдения законов физики.
Цитата:
Еще раз прошу прощения, если обидел вас и ваших товарищей -- с уважением, но и с недоумением, Всеволод Мартыненко
Еще раз у меня нет товарищей, в "масонском ложе моделистов" я не состою как и прокоментировавшие работу коллеги.
Недоумение вызывает то, что вместо того чтобы прочесть описание (или полистать стройку) и познать что это во-первых "бред" и как следствие во-вторых в работе нет физико-механики, вы же решили сделать упор на том чего в этой работе нет и не было...
По моему вы первоначально не до поняли специфику работы.
С уважением ВК.
Цитата:
Эх, кабы эти советы, да во время стройки....
Может ещё прикольный получилось бы!
Диссонанс притом большой.
Ты вроде сказку читал, за сто страниц стройки ты не заметил ниодного совета по соблюдению законов физики?
А вот оных светов данного порядка была вагон и маленькая тележка =)
Перечитай парадигму целей и задач а так же раздел минусов работы и прототипа...
Всеволод, благодарю за развернутый ответ!
Но что бы продолжить диалог мне потребуется время для столь же всеобьемлющего ответа. С телефона это сделать архи проблематично так что после работы в перерыве дня рожденья обязательно отпишусь!
Скажу пока лишь одно, никаких обид на критику нет и быть не может, а вот осадочек от намека на мой подхалимаж остался но каждому свое.
Цитата:
Со словами поаккуратнее надо, не при Крылове живём!
А нравится- не нравится- личное дело каждого...
Мне- нравится!
Что не отменяет значимости и полноты цитаты из любимой мной басни.
Но вот более развернутой критики по существу все же лично мне не хватает...
Цитата:
Виталий, игнор. И в дискуссию не вступай. Смысла нет
Смысл есть как минимум по той причине что это первая критика моей первой работы. Знаковый момент же!
И да, ты не прав ибо по классификации Крылова приведенной ув. Коллегой "петушок" тут я. Вы отписавшиеся коллеги - сороки.
Учи мат часть =)
Здравствуйте!
Сперва хочу сказать вам большое спасибо за ваш отзыв, а главное за то что он по сути своей содержит критику работы! Я уже побоялся что такового не будет (кроме шуток) ибо обоснованная критика всегда важна и более того нужна.
Ну что ж, начну по порядку.
Цитата:
Я уже понял, что тут междусобойчик системы "петушка хвалит кукуха" на семь страниц восторгов.
" За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку"
Тут хочу вас заверить вы не правы, ибо по логике приведенной вами басни Крылова я должен был хвалить всех и вся что б добиться признания коллег. Это откровенно говоря очень спорный намек на то что я дикий подхалим, и тем паче в контексте отзывов администраторов их не состоятельного мнения.
Поверьте это не так.
Цитата:
И что автор модели отличается исключительной общительностью и харизмой, обеспечивающими ему всеобщую доброжелательность...
Благодарю, но опять же тут своеобразным фильтром выступает администрация, задача которой отделять зерна от плевел. Вы на сайте давно и уверен ни раз видели ситуацию когда работа которая даже в контексте массы хвалебеых отзывов находит заслуженную критику у глав разделов и порой уходит в песочные тонаты.
Если же вы считаете что я умаслил еще и четырех администраторов то это очень спорное заявление.
Так же вы не правы утверждая что я всеобще признан и любим, есть множество коллег сильно не долюбливающих меня с моей "неадыкватнай критикай" (с) к их работам.
Цитата:
У модели и диорамы никаких достоинств, кроме масштаба.
Отрадно что есть хотя бы один плюс. Благодарю.
Цитата:
Причем если диорама, уродливая по пропорциям, еще более-менее выигрывает за счет фактуры,
Ну какая же это диорама, это ни что иное как виньетка.
Поясните пожалуйста о каком пропорциональном уродстве идет речь?
Цитата:
то непродуманная по компоновке и функциональности модель танка состязается за лидерство в категории "бред воспаленного сознания"
Если вы внимательно прочтете первый параграф описания и/или сказки то узнаете что работа ни что иное как именно "бред воспаленного сознания" не очень понятно что в этой категории вы считаете неудовлитворительным.
Цитата:
и "песочница" по немасштабности и разнофактурности составляющих частей.
Если вас не затруднит опишите пожалуйсто подробней о каких именно состовляющих идет речь?
В итоге имеем.
Я подхалим
(в купе с отписавшимеся и похвалившиме данную работу) - вам виднее конечно, но давайте обсуждать именно работу а не личные качества.
Работа уровня песка
Что ж мнение заслуживающее внимания это как минимум. Как максимум, если поясните поставленные мной вопросы, буду крайне признателен!
С уважением ВК.