Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Продавцы, работой которых вы остались довольны
Покупал у коллеги Александра
https://karopka.ru/community/user/8682/
колеса на БТР-82 от Танкограда. Цены вкусные, отправляет быстро, на связь выходит оперативно. Рекомендую!
Поиск моделей, деталей, на возмездной основе, либо в дар.
Куплю БРДМ-2 от С-Модела, нужна только 1 модель, половинка набора.

Территориально Рязанская область, почта на мне.
Поиск моделей, деталей, на возмездной основе, либо в дар.
Добрый день.
Не осталось ли у кого резиновых гусениц к Черчиллю от Дрегона в 1/72?
Готов купить.
Поиск моделей, деталей, на возмездной основе, либо в дар.
Добрый день.
Ищу:
МТ-ЛБ от АСЕ
любой Шерман от УМ с составной (сварной, не литой) лобовой округлой деталью - либо же отдельно эту самую деталь
Редкости: находки, поиск, взаимохелп!
Куплю БРДМ-2 от С-Модела, нужна только 1 модель, половинка набора.

Территориально Рязанская область, почта на мне.
Редкости: находки, поиск, взаимохелп!
Добрый день.
Ищу:
МТ-ЛБ от АСЕ
любой Шерман от УМ с составной (сварной, не литой) лобовой округлой деталью - либо же отдельно эту самую деталь
Проблемные товарищи и откровенные кидалы
Цитата
BREMEN написал:
Святослав Першин
вы определенно, мазохист. Купите у персонажа в ЧЕТВЕРТЫЙ раз и расскажите нам, как все прошло))
Найдете в продаже АМХ-13 от Григорова, или НОНА от Армори - сообщите, пожалуйста.
Проблемные товарищи и откровенные кидалы
Афанасьев Кирилл Владимирович, один из завсегдатаев сайта Формат72
https://format72.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=79
Покупал у него через барахолку модели три раза.
В первый раз покупал модель САУ "НОНА" от Танкограда в 1/72. Прислал уже частично собранную модель (склеен, причем весьма грязно и коряво, корпус), хотя в описании товара никаких упоминаний об этом не было. На логичный вопрос ответил в духе "Простите, забыл"

Во второй раз покупал частично собранный АМХ-13 от Григорова. Несмотря на вынесенное в описание товара упоминание о частичной сборке, не было упоминания, что модель собрана на уровне начинающего школяра (как можно было приклеить катки с балансирами к корпусу так, что те гуляют во всех плоскостях и направлены в разные стороны?

В третий раз покупал АМХ-13 от АСЕ. Продавец при высланном адресе умудрился отправить модель совершенно другому человеку, в Ростов-на-Дону вместо Рязанской области. Хоть и разобрались, и модель уже отправлена куда надо, осадочек есть.
Не советую иметь никаких дел.
Проблемные товарищи и откровенные кидалы
Юрий Усов из Иркутска (https://vk.com/uryusov ) - подписался на продаваемый мной "Муромец" 1/72, попросил отложить модель на 3 недели якобы по причине отсутствия нужной суммы (3250 рублей). По прошествии срока обещал "постараться" оплатить к концу 3-й по счету недели. Ближе к субботе вообще перестал отвечать на сообщения. Не отреагировал даже на сообщение о разрыве договоренности.
Проблемные товарищи и откровенные кидалы
Цитата
Вячеслав Ермаков написал:

Станислав. Вы в корне неправы вот так сходу переходя на личности и пытаясь оскорбить не знакомого Вам человека.
Касаемо ситуации, о которой я писал - работы г-ну Глинину передавал не только я, но и весьма известные в мире моделизма люди, например Антон Щупак из любимой Вами Рязани - он, по вашему тоже меркантильный чудак на другую букву? Или В.Б. Муляр, который передал детские  работы нескольких  клубов из разных уголков России? Или клуб из Новомичуринска с детскими и взрослыми работами, они все тоже жлобы и тд?
Вы, батенька вещаете с позиции "Не читал, но осуждаю".
Касаемо жадности я Вас вообще не понял, Вы о чем? О призах что ли? Или меня жаба за 100 руб задушила по-вашему?
Мне не жалко и 500 руб заплатить за участие в выставке, если это хорошее, интересное мероприятие, как, например, недавно прошедшая Рубиновая сфера в Москве с кучей мастер-классов, демонстрационных покрасов и тд. Речь шла о том, что выставки в Ульяновске получается, что как бы и не было, и никто вообще не получил дипломов-медалей-призов, хотя, например кружки, типа Новомичуринского прописывали себе в план участие в этой выставке, а отчитататься им не чем. Да и люди, которые со слов Глинина чего то там заняли так ничего и не получили. То есть мероприятие, которое организовал Глинин - фейк.  И какая почтовая компания может быть, если слать не куда, на деревню дедушке? Человек САМ предложил взять работы и отвезти на выставку.  Я пользуюсь услугами ТК, например для участия в слетах в Сибири я отправляю свои работы или в другие регионы, если не могу сам поехать или через кого  то передать.
Резюмируя, вот тут я написал много букв не оправдываясь, а пытаясь разъяснить Вам ситуацию, надеюсь, что изъяснялся доходчиво. Полагаю, что некоторые свои слова Вам стоит забрать назад.
1. Я Святослав.
2. Вы буквально парой постов выше плакались, что передали модели абсолютно левому человеку, причем не только свои модели. Теперь он у вас уже "известный в определенных кругах". Уж определитесь, что ли.

"Человек САМ предложил взять работы и отвезти на выставку"

Зашибись. А вы прям сразу поправили лапшу на ушах и поверили странному малознакомому человеку. В таком случае реально все претензии к вам, и винить некого, крове Вас самого. Вот только вы из-за своей глупости еще и других моделистов подвели - а теперь именно что разводите вагинострадания, пытаясь целиком и полностью переместить ответственность на того прохиндея.

Цитата
Иван Куликов написал:
Забавно видеть как поборник вежливости и жертва грубиянов Святик в очередной раз с разворота клеймит кого-то "чудаком на букву М" и "потешителем ЧСВ". И даже не кого-то, а организатора одной из крупнейших российских выставок. Легок Святик на язык, что сказать. Интересно, не приходит ли в голову то, что изрядную часть работ могли составлять детские работы от клубов и потешение ЧСВ тут малость не в тему?)
Ну и на счет взносов -
https://vk.com/wall-29859496_1971012  
https://vk.com/wall-29859496_1138114  
http://scalemodels.ru/news/11175-vystavka-mini-maks-2017--moskva--ijun.html  
и так далее. Поговаривают полки на этих выставках были далеки от пустых.
Значит, так, я долго терпел, тварь. Еще раз сфамильярничаешь - покрою матом в Лс, и в КАЖДОМ комменте под КАЖДОЙ твоей моделью. Чем еидничать, лучше бы ответил на коммент, заданный уже месяца три назад к твоей же модели. А еще лучше - ответь на предъявленные претензии в обсуждении к Ягдпантере 1/72, откуда ты трусливо свалил, когда тебя поймали на собственном вранье и резком изменении мнения. Или опять перейдешь на личности или мои модели?
Изменено: Святослав Першин - 10.12.2017 04:41:31
Проблемные товарищи и откровенные кидалы
Цитата
Вячеслав Ермаков написал:
Спасибо, дорогие друзья, что прочитали этот опус до конца. Прошло достаточно много времени, чтобы написать без негативных эмоций, даже с небольшой долей юмора эту незабавную историю. Много нервов было потрачено, много часов ушли на переписки-переговоры как с «виновником торжества», так и с пострадавшими от его действий коллегами и теми, кто помогал разобраться с личностью этого человека и его грустной историей.
Возвращаясь к теме сбора денег на выставку, если кто то еще скидывал Сергею на карту «взнос» за участие просьба связаться со мной в ЛС.
Спасибо всем, кто помог и поддержал в этой ситуации!
Пы. Сы. Самое смешное, что после публикации этого текста в ВКонтакте, Серж после месячного молчания вышел на связь, сообщил, что разочаровался во мне и пообещал наказать... У меня аж глаз дергаться начал. Скрины переписок прилагаю
Т.е. откровенно говоря, вы передали свои модели какому-то явно левому субъекту, чтобы он отвез их на выставку в соседнем регионе, да еще и взяли на себя ответственность передать еще и чужие модели еще более левому (для этих людей) субъекту, вполне логично огребли вагон и маленькую тележку проблем - а теперь еще и изображаете оскорбленную невинность? Поздравляю: по всем признакам. вы - сказочный чудак на букву "М". И винить тут некого - кроме Вашего желания дополнительно потешить свое ЧСВ, и Вашей жадности, что не позволила скооперироваться еще с несколькими людьми. и договориться с почтовой компанией.
Цитата
Владимир Madwolf Волков написал:
Цитата
 Midnight92  написал:
Ни на одной выставке никто ни за что не платят, но есть пожертвования
Вы видимо редко бываете на выставках. Есть порядок- участники до 18 лет за участие ничего не вносят,старше вносят определенное количество средств в призовой фонд.
Первый раз слышу про такие порядки, хотя вот уже 5 лет, как и Midnight92. выставляюсь в Рязани, и читаю инфу про выставки ЦФО.
Т-34 СТЗ (1/72), Ну надо же себя как-то заставлять...
Не вариант?
Звездатыши
Цитата
Николай написал:
Цитата
Виктор Ефимов написал:
Раньше были такие , хм, понятия, как имидж, престиж фирмы,

Среди кого? Лично для меня у Звезды есть и престиж, и имидж. Это крупнейший производитель моделей в России, да и на постсоветском пространстве вообще. Если Звезда кому-то и должна, то сотрудникам платить зарплату, а государству налоги. От Звезды не надо ждать наборов уровня Менга или Такома с травлом, тросами и другими бонусами в коробке, и тогда не будет сомнений и смущений.

Весь срач вокруг Звезды похож на срач вокруг продукции АвтоВАЗа на автомобильных форумах. Это для постсоветского пространства знаковый бренд, который ВСЕГДА привлекает внимание. Всегда приятно, когда НАШИ сделают что-то крутое, и всегда обидно, когда наоборот. Все ж просто, блин.

А тема эта - просто тролль-ферма имени коробки. Рассказывать тут, что Звезда говно или не говно - только кормить троллоту, которая давно ничего не строит (или считает себя слишком пафосной, чтобы снисходить до нас, убогих, демонстрацией своих мега-шедевров, от которых Хименес с Уайлдером и Ковачем выбросят свои модели на помойку), зато, пасясь тут, тешит свое самомнение своим как бы интеллектуальным как бы превосходством. Потом удивляемся, чегой-то на каропке нет интересных строек, зато все больше аккаунтов без моделей в профиле, которые в каждой бочке затычка.
При всем уважении - Звезде и самой бы неплохо за собой последить. Ладно там качество - мы привыкли, да и другие мировые фирмы сейчас тоже порой лажают - но вот поведение у них порой хромает. Ладно там Ми-24, который из-за клепки засрали, после чего представители фирмы отплевались, что дескать, и не планировали ее делать. Но вот с Шерманом, когда изначально фирма при показе пресс-формы заявляет, что "мы доработаем ее, сделаем фактуру литья на башне и литьевые номера", а потом сделали только номера, вышло как-то не очень приятно. Равно как и история с Т-34 в каталоге. Видите ли "картинки в каталоге могут не соответствовать конечной модели", и "вам показалось, что в каталоге был сормовской Т-34, вам показалось". Вот такое поведение (причем сопровождающееся определенными смешками) совсем не красит фирму.
Звездатыши
Цитата
Артем Крупинский написал:
Цитата
AEROFLOT Heavy написал:

по копийности и стыкуемости новые модели "Звезды" - мировые лидеры и точка. Практика показывает, что даже у японцев нет такойстыкуемости, хотя им, видимо, и доступны более высококачественные пластики, т.е. сырье...
         Это сделало мой вечер.)  
Особенно приятно это будет читать купившим первую партию Т-34-85
Были ли американцы на Луне?
Самое печальное - это когда посетители форумов с явно техническим уклоном начинают страдать абсолютно антинаучным идиотизмом...
Газогенераторный Sd.Kfz. 251, Может ли кто помочь советом
Купив набор с реактивными бомбами от Ревелла ради бомб, возникла мысль пошаманить с основой.
Фото нашел только одно
Пользователь добавил изображение

Соответственно, есть ряд вопросов. Может ли кто-то хоть немного подсказать?

1. Система батарей на другом борту полностью дублировала, то что видно на правом борту?
2. Открыты или закрыты задние двери?
3. В отличие от газогенераторной танкетки "Рено" (в моделях у Черепанова), где явственно видно, что "топка" для забрасывания горючего на основном котле смотрит назад, против направления движения, здесь мало что понятно. Моет ли она быть повернута к дверям, чтобы моно было подбрасывать топливо изнутри?
4. Где будет соединение труб с двигателем?
БТ-2, От Hobby Boss
Вы бы обзором выложить еще, с разбором полетов по качеству, матчасти и т.д. не хотите?
Т-26 двухбашенный, S-Models + UM 1/72 (Готово), Стройка одной из машин в линейке Т-26.
Тоже недавно пробило на скрещивание. От С-модела взял только ходовую и мелочевку. Тележки, кожух на решетку МТО - Мираж. Остальное - УМ. По матчасти не загонялся, руки не настолько прямые. Делать буду чисто зеленым.
Рисунок
IMG_3739.JPG (233.1 КБ)
Рисунок
IMG_3741.JPG (242.55 КБ)
Рисунок
IMG_3742.JPG (235.51 КБ)
Фильм "Танки". Или "Активировать Шульца" Россия 2018 год., Впечатления от просмотра... Внимание! Много текста.
Цитата
Челкар написал:
Цитата
 Святослав Першин  написал:
СССР - та же страна, что и сейчас, с тем же народом,
к большому счастью-это не так.
Я бы сказал - к сожалению. Иначе мы бы не жили сейчас в такой заднице.

Интересно - а почему вы отказываете в этом? Мы вроде как с 13 века, согласно данным этнографии и этнологии, один и тот же народ, разве что с разным процентным содержанием государствообразующего народа, границами и названием этого самого государства.
Фильм "Танки". Или "Активировать Шульца" Россия 2018 год., Впечатления от просмотра... Внимание! Много текста.
Цитата
Константин Абдуллин написал:
Цитата
 Владимир  Р.  написал:
не без скрытого (для некоторых) антисоветизма
Ну так это у Кима Дружинина  вместе с монархистом Шальопой сквозило еще в "Панфиловцах". Достаточно вспомнить в фильме отсутствие слова "советский", какой-то гнилой базар про "русский"-"казах" c бойцом "Вакутагиным" и прочую постперестроечную мерзость. Просто в "танках" это развернулось во всю мощь.
Ну хоть один согласный со мной. Меня, помнится, за возмущение всем этим и здесь дерьмом облили, и даже из ВК-группы Бэдкомедиана вышвырнули.
Ну, что защитнички - вы обсасывали такой же исторически вредный фильм про панфиловцев - теперь получите, кушайте и не обляпайтесь.

Даже ушедшая к концу в фантастику "Ярость" и даже пафосный до одури "По соображениям совести" лучше всего, что было снято в РФ с 2003-2004 гг, за исключением "Брестской крепости".
Пока кинотвАрцы не поймут, что СССР - та же страна, что и сейчас, с тем же народом, пока не поймут, что при изображении этой эпохи без идеологии никуда, пока не избавятся от принципа "мы должны каяться за Победу" - будет все такое же дерьмо выпускаться.
28 панфиловцев
Цитата
=PUH=kitt пишет:
Святослав, я действительно, жестоко прокомментировал вашу работу. Если бы мои дети пришли и рассказали о таком их учителе, то я бы перевёл их в другую школу. Мне не надо чтобы моих детей учил диссидент.

Ну что, спасибо. Так меня еще не оскорбляли даже шизанутые монархисты.
28 панфиловцев
Цитата
Константин Горбунов пишет:
Вот такие как вы и Святослав и принижаете заслуги РККА,которая до 43 года,по вашим словам,трупами закидывала доблестный Вермахт,с его Михелями и Вертерами,думающих о прекрасных Эльзах,потому,что по другому нам не дано,а потом стала с успехом мутузить небоеспособные части.Да вам надо добавить,что  если бы не амеры с британцами не видать нам победы,как своих ушей.

Этими рассужденями вы и оскорбляете память победителей.

Утрируете. Данные по военным потерям СССР и Германии примерно равны. Соответственно, одна из сторон несло бОльшие потери в начале войны, другая - после переломе. Это если не учитывать контрудары. В целом же - примерно поровну.

Цитата
Skalf пишет:
Срочно смотреть/читать:

https://oper.ru/news/read.php?t=1051617260

Открыли Америку. Поздравляю.
28 панфиловцев
Цитата
Константин Горбунов пишет:
Про безликость вы чего то перегнули.
Я вам в своем посте по-моему доходчиво объяснил,что немцы изображены так,потому что это сильная ,злая ,темная орда,которая пришла нести смерть  и рабство на нашу землю и которую нужно нужно было остановить и уничтожить любой ценой. И лица и характеры в ней совершенно не нужны.
А ваших учеников,действительно жаль.Вы их научите " Как надо".

Да я не против бы был, если их показали именно что безликими - но именно что солдатами. Безжалостными солдатами. Как в "Иди и смотри" (хотя там они не безликие). Как в "А зори здесь тихие", в "Брестской крепости". А не реконструкторской массовкой, идущей за танками и постреливающей раз в пять минут - идущей лишь затем, чтобы быть тупо уничтоженными; не танкистами, нарезающими под конец боя круги перед нашими позициями. Извините, но это не игра, это бой.
Спасибо за оценку моих способностей. Буду стараться, чтобы не стать таким.
Кстати, пока что "как надо" учите именно вы - не допуская любого мнения, отличного от вашего.
28 панфиловцев
Цитата
=PUH=kitt пишет:
Цитата
Hibin пишет:

Цитата
Святослав Першин пишет:
Просто оставлю это здесь.  
Судя по вашим сообщениям, вы начитались "авторитетных обзорщиков" и наполовину оперируете их лозунгами.
Свое мнение не пробовали сначала составить, а уже потом сравнить его с другими? Вы и детей учите строго по "букварю"?
Детей жалко, которым не повезло со школой с таким учителем, у которого голова забита вырезками из перестроечного "Огонька".
Я вас вообще-то не оскорблял. Я не либерал, и тем более - не либераст. И перестроечных "историков" ненавижу всеми фибрами. И опять же говорю - что плохого, если к советской патриотической истории мы добавим труды современных историков, основанные на изучении документов, либо на непосредственном общении с ветеранами? Вы читали мемуары советского генералитета? Там и "Рейнметаллы двухбашенные" в 41-м, и "Три Мауса с блиноподобными башнями в Берлине", и "СМК, застрявший совместных с КВ показательных испытаниях". Думаю, вы не будете отрицать, что в случае с советской библиографией обязательно необходимо сравнение с современными трудами того же Исаева, коломийца и многих других, основанными на реальных боевых и технических отчетах - естественно, с перекрестными ссылками и выработкой выводов?
Но если вы считаете как и многие хомячки Гоблина "лубую критику этого фильма кощунственной" - то уж извините, но вы ничем не лучше ни либералов, ни неоязычников, ни сектантов.

Цитата
Hibin пишет:
Цитата
Святослав Першин пишет:
Судя по вашим сообщениям, вы начитались "авторитетных обзорщиков" и наполовину оперируете их лозунгами.
Свое мнение не пробовали сначала составить, а уже потом сравнить его с другими? Вы и детей учите строго по "букварю"?
Если пролистаете ленту сообщества, увидите и мое мнение, которое я и привел здесь. Как и вы, я предпочитаю оценивать фильм строго по собственным ощущениям. И опять же, ну отбросим мои придиризъмы по танчикам, идеологии - думаете, нечего критиковать будет? Дубовости актеров с интонациями Ренаты Литвиновой в речи не видите? Рваного сюжета? Дибильных диалогов? Извините, конечно, но очень неплохая сцена боя этот фильм не спасает. А безыдейность делает его пустышкой наподобие "Сталинграда", только без кровавой гэбни и придурков-солдат (хоть за это спасибо).
Хорошо, согласны вы с фразой Шальопы, что "воевали русские люди, а не советский народ". А с тем, что Шальопа сначала сказал, что ориентируется на советские фильмы врод "Горячего снега", а потом, в другом интервью, иносказательно назвал этот же фильм говном?
А что до детей... Вы сначала прочитайте учебник Данилова/Косулиной за 9 класс, а потом попробуйте подготовить урок так, чтобы из этого учебника не отдавало либерастией, советофобией и восхвалением Ельцина. А потом поговорим с вами на эту тему. Или мне сканы контрольных приложить, чтобы обвинений в либерастии избежать?
Изменено: Святослав Першин - 23.02.2017 06:03:01
28 панфиловцев
Просто оставлю это здесь.
http://movie-rippers.livejournal.com/331569.html

Цитата
Athlon пишет:
И Гастелло миф. И Матросов. И Космодемьянская, и Маресьев, и Паникаха и еще многие многие многие... А есть же настоящие герои! И Святослав с Вячеславом их знают.

Не утрируйте.
Цитата
Athlon пишет:
Орда. Темная безликая орда, воплощающая все силы зла.

Темная безликая орда не дошла бы даже до Смоленска. Это были обученные, закаленные предыдущими кампаниями, зачастую (в случае с офицерами) подготовленные в Казанской танковой и Липецкой авиационной школах солдаты и офицеры. Разумеется, не все - это был костяк, тот самый, который у нас на начало войны оказался в зачаточном состоянии. И перелом наступил как раз к 43 году, когда большая часть кадровой армии просто перестала существовать. Все ветераны, как один, это подтверждают ("немец после 43 был уже не тот"). Безликой, к огромному сожалению, была именно что РККА на начало войны - иначе е было бы ни таких поражений, ни таких потерь, ни такого огромного количества безымянных погибших. И от этого подвиг наших дедов и прадедов становится лищь еще более значительным и впечатляющим.

Цитата
Валерий Муганов пишет:
Святослав Першин

Плюсую заглавными буквами  !
P.S. Не против пообщаться ("про кино" ) в ЛС?

Всегда пожалуйста.
28 панфиловцев
Цитата
Skalf пишет:
Цитата
Святослав Першин пишет:

Да, я работаю учителем истории и обществознания. Да, пытаюсь научить патриотизму и любви к Родине в целом, и к истории в частности. Но именно что здравому патриотизму, а не квасному.

На основе моральных "ценностей" внушаемых фильмом "Ярость"?! Типа можно насиловать местное население, освобожденное от нацистов?

Между прочим, сцена танкового боя - если, конечно, включать логику и сравнивать с реальностью - отличное наглядное пособие.
А что до другого... Вас такая сторона войны смущает? Сборничек "А зори здесь громкие" от того же Драбкина почитайте - каково жилось женщинам в армии. Никогда не стоит стыдиться даже таких сторон. Главное - правильно поставить вопрос о неправомерности и аморальности подобного.

Цитата
Святослав Першин пишет:

Не вижу смысла восхвалять фильм с полицаем-предателем в главной роли.

Ну вот собственно с чего и надо было начать, всё миф и выдумка, да еще и кино сняли. Раскрылся во всей красе.

Есть мифы, которые имеют право на существование. Но зачем было выбирать именно эту историю? Ведь знали же подоплеку. И Шальопа, между прочим, обосрался дважды - сначала когда заявлял, что будет просто кино про бойцов 316-й, а потом - когда внезапно фильм стал "о 28-ми"
Что до самого вопроса... Есть подвиг защитников Москвы, ценой своих жизней замедлявших продвижение врага к городу, прежде чем началось контрнаступление. Среди них - бойцы 316 дивизии. Все бойцы дивизии. Все они герои.
Согласитесь, событие, опровергающееся перекрестно - и нашими документами, и немецкими - более чем сомнительно.
Зато есть так называемые харьковские панфиловцы, взвод лейтенанта Широнина. Их было 25, и в бою с 35 танками противника подбили 16. Все были удостоены звания Героя Советского Союза. Реальный, не оспариваемый подвиг. Зачем было брать изначально противоречивый материал, если можно было взять проверенную и доказанную историю.
Как итог - в этом году нас ждет ремейк "Жаворонка" с Т-34-85, поражающим Пантеру по навесной из-за холма с сотни метров. "Т-34" называется, советую посмотреть тизер. Прям тренд какой-то - или взять и испохабить реальную историю, или выбрать тему, изначально вызывающую спор в обществе. Отличное, блин, решение.
28 панфиловцев
Цитата
Skalf пишет:
Святослав Першин,  
- два бойца, под разговор пилящие двуручной (!) пилой бревно сантиметров 15 в диаметре в течение двух минут!. Блин, да вы пробовали пилить хоть что-то двуручной пилой? Вы за это время сосну бы вековую распилили, а не эту жердочку
Это вообще к чему?

К показу "реалий"сельской жизни. В гробу я видел такие реалии.
Цитата
Skalf пишет:
- Почему разведку боем немца провели основным танковым составом? ... и это не считая мотопехоты, либо же пара-тройка мотоциклистов.
В чистом поле. Зимой. Мотоциклисты. Перед разведанными "рамой" позициями. Не ну мож я чего не понимаю.

На пару "Ханомагов" денег не хватило? Ну-ну.

Цитата
Skalf пишет:
Святослав Першин,  
А есть невнятный лепет про "все страны смотрят на нас", похожий на вступление к очередной серии "Наша Russia".  
Однако суров ты с Иосифом Виссарионычем.
"На вас смотрит весь мир как на силу, способную уничтожить грабительские полчища немецких захватчиков."  из речи Сталина 7 ноября 1941 года.  https://www.marxists.org/russkij/stalin/t15/t15_14.htm
Так зачем коверкать речь? Где ссылка на "слова товарища Сталина".

Цитата
Skalf пишет:
Святослав Першин,  
Пойду-ка я лучше пересмотрю советскую классику. Или "Ярость". Или перечитаю "Волоколамское шоссе".  

Голливудскую поделку в лучших традициях бесславных ублюдков ставить в один ряд с Советской классикой и "Волоколамским шоссе"? Что у тебя в голове, друг? То есть тебя вообще не смущает, что в "Ярости" янки ведут себя ничуть не лучше гитлеровцев? И это при том, что последние не приходили на их землю, не сжигали их дома и не убивали их семьи.
Вообще-то это задукоментированные факты. Подтвержденные и документацией самих янки, и воспоминаниями немцев.

И да, - "Ярости" уже за сцену с безнадежным перехватом перехватом Б-17, за атмосферу, за показ взаимоействия пехоты и танков, за гитлерюгенд, за начало сцены с "Тигром" простил весь фантастичный финал. Там актеры ведут себя именно, как экипаж, а не как идиоты в "Белом тигре".

Цитата
Skalf пишет:
Святослав Першин,  
Если вы заявляете, что это "народный" фильм, то и примите критику от народа.  
Тебя народ выдвинул от своего имени? Круто взял.

О да. Вот и описанный мной подход. Что, уже нельзя возмутиться по поводу косяков фильма?

Цитата
Константин Горбунов пишет:
Прочитал сей опус.
Так что ваш опус,уважаемый Святослав,оставьте для таких как вы детей постсоветского времени.
И уважайте немцев дальше,благодаря тех, кто их остановил.В противном случае,Вы бы не писали бы свои рецензии,а пахали бы на рудниках,во славу белокурой бестии,в лучшем случае.
Драбкина почитайте - воспоминания ветеранов, что он собирает. И посмотрите, как они описывают немецкого солдата.
Извините, если что не так, можете считать меня непатриотичным человеком, но я предпочту реально оценивать такого страшного врага. А относясь к нему, как к никчемному, вы просто именно что принижаете подвиг наших дедов и прадедов.

Цитата
Константин Горбунов пишет:
[QUOTE]=PUH=kitt пишет:

[QUOTE]Святослав Першин пишет:
И еще вопрос.Чему такой учитель может научить?
Никто еще не жаловался. Да, я работаю учителем истории и обществознания. Да, пытаюсь научить патриотизму и любви к Родине в целом, и к истории в частности. Но именно что здравому патриотизму, а не квасному.

Извините, если кому не понравится, но мне этот фильм - как голая жопа в УС-2 Михалкова. Как ножом по сердцу и серпом по яйцам. Не вижу смысла восхвалять фильм с полицаем-предателем в главной роли.
28 панфиловцев
Самое печальное, что создатели фильма еще и бравируют тем, что снимают на "народные деньги" (это 34 миллиона из 270 миллионов бюджета). Везде пиарится и заявляется именно фраза типа "фильм снят на народные пожертвования С ДОБАВЛЕНИЕМ средств от Минкульта РФ и Минкульта Казахстана" (ага, 100 лямов от первого и 20 от второго - так, дополнения). Про такие же почти 100 лямов от "Гайдзина" во многих случаях скромно умалчивается.
Еще и оправдания на претензии к сценарию, актерам и т.д. часто к этому и сводятся - "ну что вы хотите, фильм же на пожертвования снимался, бюджет не резиновый!".
Сволочи. Вот честно.
28 панфиловцев
Фильм, несмотря на ряд хороших и отличных моментов, откровенно плох и даже вреден в идеологическом плане.
Заявлю сразу - про историю подвига 28 солдат, интервью с создателями и так уже говорилось. Не будем ворошить, как говорится. Мой "придиризЪм" касается чисто фильма как художественного произведения, а также немного - матчасти.
Итак, фильм уныл, и даже неплохо поставленная сцена боя его не спасает. Это как раз тот случай, когда при верном подходе, при здравой инициативе авторы так и не смогли (а скорее всего, просто не захотели) здраво распорядиться всеми средствами. Фильм хорош в подходе, цвете, свете, реквизите (за редкими исключениями) - но просто провален в диалогах, в актерской игре и мелочах, а особенно - в смысловом плане, в наполнении фильма идеей. Такое ощущение, что Шальопа тупо решил "ничего не брать от клятого Запада", и попытался закосить под советскую манеру съемки - но забыл, что при такой манере съемки просто необходимы отлично прописанные диалоги, нужна вменяемая актерская игра, и нужна Идея. Именно Идея с большой буквы.
Тут же - фейспалм на фейспалме.
Но сперва, - что не понравилось.
1. Ляпы и недочеты.
- Неуместно косящий под Леонида Быкова в "Аты-Баты" Устюгов (кстати - а что за самотык он якобы обстругивает топором в начале фильма?),
- два бойца, под разговор пилящие двуручной (!) пилой бревно сантиметров 15 в диаметре в течение двух минут!. Блин, да вы пробовали пилить хоть что-то двуручной пилой? Вы за это время сосну бы вековую распилили, а не эту жердочку,
- Почему разведку боем немца провели основным танковым составом? По штату, в разведвзводах должны были быть либо Pz. Kpfw. I, либо Pz. Kpfw. II, либо чехи Pz. Kpfw. 38(t)/Pz. Kpfw. 35(t) - и это не считая мотопехоты, либо же пара-тройка мотоциклистов. В сделанном за в разы меньшие деньги мультипликационном ролике "Подвиг Зиновия Колобанова. Бой под Войсковицами" этот момент очень четко показан. Не смогли арендовать пару мотоциклов, или "Ханомаг"? не верю. Сами же признавались, что машины либо рисовались на компе, либо за них играли пластиковые модели - так что показать можно было что угодно.
- Дибилизма добавляет сам режиссер своей лекцией в начале фильма. Судя по его речи, говорит он о танке Pz/kpfw 38(t), заявляя, что тот спокойно пробивается из ПТР с 400 м - тогда, когда рабочая дальность что ПТР, что также показанных в фильме сорокапяток - 100 м (400 м у пушки данной - вообще максимальная дальность эффективной стрельбы, поскольку на большей дистанции снаряди либо рикршетили, либо вообще раскалывались из-за своего не самого хорошего качества). ПТР вообще на расстоянии больше 100 м не использовались, ибо нет смысла Хотел бы я посмотреть, как Шальопа будет поражать данный танчик с заявленной дистанции. Может, скинемся на аренду танка и ПТР для него?
- За весь фильм показан всего лишь один момент, где немцы используют курсовый пулемет. Про спаренный с пушкой, наверное, и вовсе не слышали.
- Просто убил Pz. Kpfw. IV без башенного ящика ЗиП, с укладкой траков на башне сзади. Что за фигня? Все - повторяю, все немецкие танки, кроме чехов и "единичек" с весны 1941 года штатно оснащались подобными ящиками. Да и такого варианта укладки запасных траков вы ни на одной фотографии не найдете. Варианта "крест-накрест на башне" - тоже. Где орднунг, блин?
- Где стандартное для первых лет войны атакующее построение немцев (впереди - мотопехота, затем - легкие танки, затем средние и снова мотопехота, если не ошибаюсь)?
- Что за бестолково ездящие кругами под конец боя танки? Гудериана, Клейста, Меллентина, Манштейна и Гота на вас, создатели, нет.
Но вот опознавательный флаг, намотанный на крушу башни Pz. Kpfw. IV - просто блеск. Хоть что-то правильное.
2. Актерская игра
Ее нет. Ни у кого. Устюгов еще пытается что-то делать, но то ли мне его рожа в "Ментовских войнах" примелькалась, то ли не могу простить ему режиссуру "Служу Советскому Союзу", то ли он реально играет говорливого придурка. Если третье, то вопросов не имею.
Остальные же... Рукалицо просто. Что это за умирающая манера актерской игры "а-ля Рената Литвинова"? Теряются и Вакутагин (буду звать его так, не запомнил его персонажа), и актер из "Ночного дозора" и РТР-овских мелодрам, и остальные. Политрука Клочкова вообще играет нечто непонятное. В результате, а также по причинам, указанным ниже, персонажи теряются и представляют собой абсолютно серую массу. Никогда не думал, что буду смотреть Российский фильм с тем же ощущением, что и какой-нибудь гонконгский боевик без Чана, Ли и Хунга - с ощущением, что всех персонажей играет один и тот же актер. Я даже не понял - панфиловцев в сцене боя было 28, или больше/меньше.
3. Диалоги
Убогие до мерзости. Перестаешь вслушиваться уже на пятой минуте. Хотя пару моментов мои злобные уши все же выцепили:
- Какое "За Россию"? Какой "Казахстан"? где слова про Советский Союз? Хотя... после слов Шальопы, что ВОВ воевали русские, а не не советский народ, все становится ясно - монархист Шальопа либо побоялся, либо намеренно заретушировал любые упоминания об СССР.
- Японские самураи и американские ковбоя в качестве моральных примеров - это, товарищи сценаристы, даже не дно. Это ж***. Полная. Видимо, про великолепного "Чапаева", на который даже взрослые ходили по нескольку раз в надежде "а вдруг все же выплывет?", авторы или забыли, или не слышали. Ну, хруст французской булки - он такой, знаете ли.
- Изнасилованная и кастрированная знаменитая речь Клочкова. Даже не пытайтесь найти знаменитое "Отступать некуда - позади Москва!" - этой фразы там... попросту нет. И не приторна вовсе эта фраза, как вопят многие хомячки, а очень и очень правильна и патриотична (и, перефразируя Вольтера, если ее и не было в реальности, ее стоило придумать). Просто ее нет. А есть невнятный лепет про "все страны смотрят на нас", похожий на вступление к очередной серии "Наша Russia". Или на стандартную косноязычную речевку Медведева. Вот за такое надо бить. Ногами. Как говорится, не можешь - не берись.
Ну и естественно, что все это создает просто офигеть какие длинноты и провисания - сразу видно, что пытались снимать в "старом ключе", без клиповости, зума и прочих "бужуйских" примочек. Нет, я готов посмотреть даже камерный фильм - даже фильм, снятый одной камерой - но, бляха муха, вы хоть бы актеров подобрали нормальных! Или поработали с ними, что ли, получше! Это что за диалоги уровня "пацанских тем" в курилке за углом школы? У меня современные школьники примерно так же на уроках выражаются. Почему у Гибсона впервые в жизни попавшие в кадр индейцы лучше играли?
4. Спецэффекты
Их нет. При бюджете в 270 вечнозеленых. Ребят, у нас сейчас школьники на пару тысяч вам спецэффекты наклепают. Попросить игровые компании, видимо, было впадлу. Обратиться в кампанию при Бекмамбете, что делала эффекты для "Дозоров" - видимо, тоже. А ведь спецэффекты - штука такая, что многие идиотизмы скрывает, знаете ли.
4. Идеология и смысловой посыл
Вот мы и добрались до сердцевины.
Как известно, любая война - это всегда и война идей. Идеология - это все, поскольку ВОВ - это как раз война идеологий. И раз вы взялись экранизировать историю ВОВ, то уж тут должно быть все, от знамени, до пафосных речей, до упоминания Сталина и партии. Иначе получится стерильный бред в духе современных фильмов и сериалов. Или идеологически вредный бред в духе фильмов Усатого Барина и Лысого не из Браззерс (ну вы поняли, о ком я).
Если же идеологии нет - это не фильм о Великой Отечественной.
Если есть - фильму, опять же, могут многое простить.
Озеровское "Освобождение" - монументальное кино. Да, оно пафосное, идейное, набор легенд по сути - но, блин, каждый раз, как в первый, смотришь. Куча там ляпов и недостатков - но при такой постановке, игре актеров, идейном значении все это прощаешь фильму. И воздействие оказывает строго по заветам Ильича - хочется отобрать у Шурика машину времени, и присоединиться.
В "Ярости" дибилизма тоже хватало, не говоря уже о фантастически перевранном и снятом финале (кто читал мемуары Белтона Купера, поймет, о чем я) - но и там все это прощаешь за идею, посыл, атмосферу и игре актеров. И за отдельные сцены, типа пролета "Летающих крепостей" в небе, съема немок за сигареты и шоколадки, сцену взаимодействия танков и пехоты, за первые 2/3 танкового боя.
"Брестской крепости" веришь и прощаешь неточности. Низкий поклон белорусам.
"По соображениям совести" Гибсона за одну атмосферу прощаешь даже нездоровый пафос.
"Панфиловцам" не прощаешь ничего. Ибо нефиг. Нефиг врать и снимать дерьмо.
Но мало того, что в фильме нет идеологии - нет здесь и идеи, идейного посыла. Убрав знамена, Сталина, партию, СССР, авторы убрали все живое и побуждающее. Вместо этого монархизд Шальопа подносит нам идею, что "В Великой отечественной войне воевали русские, а не советские люди". Вот как должно быть нагажено в голове у человека, чтобы сначала ляпать такое, а потом толкать устами персонажей речи про "Казахстан"? Или это намеки, что СССР не было? А какого рожна тогда казахи, украинцы, белорусы с нами плечом к плечу воевали? Вот такой посыл не простои идеологически вреден - губителен. Это идея национальной розни. Знаете, я бы на месте украинцев, белоруссов, грузин и прочих 170 народов обиделся бы и подал в суд.
Такое ощущение, что это умело пущенная в свое время идея сверху - чтобы со временем у новых поколений не только создавалась уверенность в своей исключительности как народа, но и уверенность в том, что СССР был "тюрьмой народов". Что-то мне это все напоминает... из 20-30-х как раз, из Веймарской республики...
Ну и еще раз про ковбоев и самураев? Вы для кого это вставляли? Для взрослых людей? Или для пожилых? Да они сами вам сеппуку устроят за такое! Или для школьников? Так что ж тогда не "Мстителей"? Что это за натягивание современного сознания на человека из СССР 40-х годов? Тогда, вообще-то, и менталитет, и образ мыслей и действий немного другой был. Равно как и моральные ценности и идеалы другие были.

Что понравилось
Операторская работа. Серьезно. Вот она шикарна. Некоторые ракурсы и кадры великолепны. Остальным членам съемочной группы бы такие же прямые, и не из задницы, руки.

Что же мы имеем в итоге?
Это провальный для заявленной цели фильм - но полезный опыт для Шальопы и всего отечественного кино. Если эта трусливая лысина извлечет уроки.
Почему?
Да потому что авторы фильма просто эпично обгадились. Ведь сначала они заявляли, что снимают исторически точное кино! Только вот почему-то потом они склепали нечто по мотивам и своим влажным фантазиям, сделав главным героем полицая и предателя Родины.
Вот если бы Шальопа и Ко сняли дословно эту легенду - как она излагается в советской литературе - дословно, пафосно, с отличной игрой, но с современной графикой, монтажом, с нормальной матчастью - слова бы не сказал.
Сняли бы фильм просто про 316 дивизию - скажем, день из жизни дивизии, например в день гибели Самого Панфилова, с пафосом, превозмоганием - слова бы не сказал.
А вышло невнятное нечто, пустышка в сценарном, идейном и историческом планах - но зато с отличной операторской работой.
Печально. Особенно от того, что я, работая учителем, искренне надеялся на успех фильма и говорил о нем ученикам...
Все подобные твАрцы должны запомнить одно - пока в фильмах будет табуироваться роль СССР, его руководства и руководства ВКП(б) в безусловно Великой Победе, пока авторы будут каяться перед всеми сразу в лучших традициях Ахиджаковой, пока наш Минкульт не научится признавать и оценивать положительно наше великое советские прошлое (а не только хруст той самой булки), пока не перестанут поливать дерьмом свою же историю - не видать нам хороших фильмов о войне.
Пойду-ка я лучше пересмотрю советскую классику. Или "Ярость". Или перечитаю "Волоколамское шоссе".


P.S.
Поскольку в процессе обмена мнениями по поводу фильма, мне пришлось пообщаться с различными категориями зрителей, не могу не поделиться своими опасениями.

Самое страшное, что данный фильм - по причине активного его пиара Пучковым и его хомячками - уже стал целой "священной коровой", "придираться к которому - уже кощунство" (реальная цитата одного из защитников картины), и любой, кто хотя бы усомнится в его шедевральности - уже подонок, подлец, и просто дебил, спонсирующий Голливуд (да, все это я выслушал в свой адрес). И вот такая критика - самая опасная. Стоило после почти 25 лет кино-дерьма на тему Великой Отечественной выйти парочке нейтральных и идеологически чистых фильма - как народ сразу же схавал их, как нечто шедевральное и отличающееся от прочего. Причем подобными чувствами проникаются даже взрослые, вполне мудрые люди. Лично мне очень печально было видеть, как уважаемый мной историк Клим Жуков в ответ на мое сомнение по поводу фильма иносказательно причислил меня к дибилам.
Как говорится, извините, уважаемые! Я, как и вы, ждал с нетерпением выхода фильма, был обрадован трейлером. Но вышло что вышло. И что ж теперь, нельзя и высказать, что именно мне не понравилось? Если вы заявляете, что это "народный" фильм, то и примите критику от народа.
Если же вы отрицаете даже саму возможность критики фильма - то вы ничем не лучше сектантов или неоязычников. И точно так же опасны для народного сознания.
В качестве примера приведу следующее:

1. Реакция хомячков Жукова и Пучкова на замечания:
бойцы подбадривают друг друга самураями и ковбоями - "тут сценарист разговаривает с современным зрителем и не просто так. В этот эпизод заложен определенный драматургический смысл. Может быть, не лучшее решение, но понятное и здравое.

Где показан всего лишь один момент, где немцы используют курсовый пулемет (про спаренный с пушкой, наверное, и вовсе не слышали) - "это дичь. не вам и не мне решать, сколько раз и какой должен стрелять пулемет. ничего предосудительного тут нет, такова логика сценария. вы бы лучше обратили внимание на то, что у пехоты настоящий МГ в руках"
Слова, как говорится излишни.

2. Привет из комментов.

"По мне, так "28 панфиловцев" вполне реалистичный, а вот "Ярость" смотрел как комедию и постоянно ржал над глупостями и суперменами. Причем ни разу полностью не посмотрел (выключал из-за идиотии фильма), только отрывками. Это же очередная пафосная голливудская фигня про супермена - спасателя мира от нацистов. А последний бой - верх идиотии и с лихвой перекрывает все недостатки "панфиловцев"."

"Вот скажите мне, почему вы обожествляете немцев? почему по вашему мнению они должны действовать непогрешимо и побуквенно следуя уставам и наставлениям? Они бого-роботы?"


Вот такое - страшно. Вместо правдивой - да, ужасной, страшной, неприятной - но реальной истории Великой Отечественной в голове у людей оседает лютое дерьмо.
Я немцев нигде ни словом, ни делом в данном случае не обожествляю - я их уважаю. Такого противника невозможно не уважать. Как это ни неприятно признавать - но в плане оснащения, выучки, взаимодействия родов войск, инициативности командиров среднего и высшего звена немцы поначалу были на голову выше РККА - что показывали и конфликты с Японией, и финская война, и тактические игры 40 года.
Не зря же многие ветераны говорят, что первые два года войны мы учились воевать у немцев. Иначе они бы не оказались под Москвой и Ленинградом.
Как говорится, вместо того, чтобы исходить желчью, почитали бы лучше какие-нибудь книжки по истории. Благо, сейчас цензуры нет, архивы открыты, и благодаря Исаеву, Драбкину и многим другим белых пятен в истории войны становится все меньше.
Не стало Сергея Волосова., http://karopka.ru/community/user/13403/
Царствие Небесное и вечный покой... Присоединяюсь к просьбе оставить его аккаунт на сайте - многие его модели являются отличным ориентиром для подражания и показателем качества
Страницы: 1