Приветствую, По моему ,сейчас всё в общем, смотрится более гармонично, по сравнению с пред. версией - с более светлыми парусами... Продолжаю с интересом наблюдать за стройкой! Успехов!!!
по длине стропов... я в частности, имел ввиду нижние блоки штагов... фока штага - почти вплотную к бушприту, блоки гитовых - вплотную к реям и тд... стропа короткие, поэтому блоки располагаются очень близко к своему рангоуту...
И как , как собственное впечатление ? Это первый опыт такой интенсивной тонировки? Это кузбас лак? Мне кажется хорошо будет смотреться если ещё добавить тон умбры натуральной.... с тонировкой ткани надо без "фанатизму" ... лучше пробовать сначала на куске ткани, какой оттенок больше устроит...
Мне кажется ты слишком длинные стропа блоков и стрячего и бегучего такелажа делаешь... ответный блок, так сказать, должен почти вплотную сидеть к соотв.рангоуту... как пример - работы Ван де Вельде ... это конечно не 16 век ГХ, но начало 17го, и все особенности рангоута и такелажа ещё не претерпели значительных изменений, работы Ван де Вельде старшего ( да и младшего в не меньшей степени,) вполне себе надёжный и адекватный источник информации по такелажу( галлеона ) конца 16 го, начала 17го века..... покуда ещё блинда стеньга вот только- только появилась на горизонте ))
По цвету парусов... да там затонировать по месту без проблемм...хоть кузбасс лаком хоть масл. художеств.красками в том же уайт спирите ... мне кажется модель только выиграет ,если паруса сделать более насыщенного цвета,что будет самое то для галлеона...
Мне кажется я уже говорил про чертежи Евгения Тропмана , по мотивам чертежей Акера .по ГХ... и это у него, у Евгения, получилось очень профессионально,лучшего я не видел!!! Это - такелаж ... его разработка и его графика получилась в разы круче чем у старичков Мондфельда или Хоккеля... детали создания , как всё происходило, посмотри на верфи на столе в ветке по ГХ по Акеру... это на данный момент лучший источник, чем всякая там старая графика по Revenge... я имею ввиду, для стройки именно ГХ!...
Привет, Евгений, нет желания малость "затемнить" паруса ? Слишком большой контраст с цветом корпуса... по крайней мере на фото ...они не должны быть "белыми"... даже если ты их тонировал, вполне возможно, недостаточно интенсивно...здесь еще имеет значение цвет корпуса...чем темнее,тем интенсивнее должен быть тон парусов... дело конечно хозяйское, но сейчас это сочетание,цвета корпуса и парусины... как у американского клиппера,с хлопчатобумажными парусами... а "дерюга" галлеона с пропитками , не может быть такой яркой... )) хотя ,железобетонный аргумент авторского видения имеет место быть! )) Успехов!!! ps если будет желание - можно просто кузбас лаком в уайт спирите разведенном прокрасить широкой кистью прям по месту...я свои подкрашивал раза три наверное...уайт спирит сейчас продается без запаха практически, старый - фонил зверски:))) после прокраски и высыхания ткань светлеет в разы, по сравнению с влажной с только что нанесеным раствором... цвет раствора должен быть как у крепко заваренного кофе, лучше конечно сначала потренироваться на куске ткани...
Евгений Привет! По части цвета , да и всего прочего, здесь как говорится -хозяин барин )) Не берусь судить за остальных, но я лишь высказываю свое личное мнение ,без всяких там призывов "переделать" и" вот только так" и тп ...хотя ! )) я могу судить только по фото твоей модели,что ты здесь постишь и в сравнении её с музейными моделями, с лучшими" образцами" наших коллег,с историческими источниками кои такие есть по теме , в том плане ,насколько в представленных фото удалось приблизиться к некоему "идеалу" что ли ? ну и насколько ты не поленился ,так сказать,задействовать свой отнюдь не малый "модельный" потенциал ... это ж далеко не первый твой галлеон, коллея хорошо накатана должна быть ... да и информации и в литературе и в моделях по галлеонам в последние несколько лет, ну уж очень много, прям с избытком ... но здесь же опять вопрос , оно надо ... рыться там в исторических матерьялах или сделать как "вижу"... но ! ладно там с цветом, но строчка !? - строчка такая , как на фото - это просто нонсенс! пересчитай в масштабе длину стежка хотя бы ?! Это как это будет выглядеть в реалиях то? и почему она такая контрастная? Уж вы батенька как то напрягитесь с парусами то, чтоб не запороть такую классную модель!!! Если уж всенепременно хочется "строчить" имитируя сшивку - то народ в сотке это делает! ... на верфи есть ветка с парусами от Олега Серегина https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?t=71136 ... есть на что курс держать, на что ориентироваться... С Превеликим Уважением! Кирилл
Игорь Приветствую ! ... так что если "покрасим " паруса масл.красками( раствор в уайт спирите) или кузбас лаком или и тем и другим - будем недалеко от исторической достоверности!)) да и цвет более" реальным " будет... Если красить чаем - то это как мне кажется вряд ли даст нужный оттенок для парусов галлеона...
Приветствую, Сейчас наверное скала и не купить, а жаль!? ...а тема - со скалой 200 или более тонкой ,отлично подошла бы для имитации сшитых полотнищ..если их ,паруса, реально прям "прострачивать" на машинке... Согласен с коллегами, представленный образец с имитицией сшивки, сейчас выглядит несколько грубовато/ очень не в масштаб... Для окраски парусины ,для галлеона, неплохо работает маслянная краска в уайт спирите соотв.оттенка или кузбас лак.... Материалы и обработка парусов в то время,судя по современным книгам,да и по картинам современников, что наверное более важно, не предполагала такого светлого оттенка парусины....
Приветствую, Игорь абсолютно прав, перкаль - это то что надо для парусов в этом масштабе, альтернативу сложно найти... бязь ,на фото по крайней мере, смотрится малость "толстовато" если можно так выразиться ? Не знаю как она будет смотреться на реях...? Удачной стройки!
Евгений, С "новыми годами" ! )) Всех благ! А что решил с последовательностью установки вант и штагов? Марсовыми площадками или корзинами ,не очень то это закрывается... то, как заведены ванты и штаги...
Геннадий Привет! Отличная и интересная работа! Есть чему поучиться! Недавно приобрел себе крузенштерна со всеми допами, нового разлива...вот и смотрю, как !такие ! ( мелкие) модели надо собирать! Респект!!!
Приветствую, прикольный пассаж насчёт " женских " фигур современной модельной внешности так сказать )) В декоре 17го века:))) Игорь вот ( как и всегда впрочем) прям в точку попал!!! Более уместно смотрелись бы какие нить козлобродские гермафродиты )) Т.е зачатки нынешнего европеизму с его гендерной " толерантностью "есче вон в какие времена прослеживаются!!! ))
Алексей, Смею предположить, что все " заинтересованные" ( наблюдаюшие за стройкой)стороны, я так полагаю, в курсе происходящего ,так сказать... ясен пень, что делать модель по Адамецу или в различных ,не менее, на сегодняшний день , привлекательных с точки зрения исторической достоверности( базирующихся на материалах которыми Адамец не располагал в своё время ) версиях ,будут очень сильно различаться... Поэтому ,как мне кажется ,есть смысл делать модель СМ именно в какой то определённой версии, с акцентом на художку, владение используемыми , материалами, деталировки и прочих "вкусняшек" не затрагивая "ключевых моментов " текущей версии, если можно так сказать [or]) Фоток новодела Адамеца( версии 1:1) много в сети... есть с чем сравнивать...насколько получается или нет... ну и главный аспект -чтоб самому и процесс и результат нравился, а мы, зрители... уж как то переживем нестыковки, ежели такие случатся и порадуемся за классную работу!
Привет, Если строится СМ по веррсии Адамеца... то наверное есть смысл воспроизвести всё так, как он предполагал...? Бушприт по центру и прочие анахронизмы которыми в силу объективных причин страдает его версия СМ.... Если брать версии реконструкций других авторов, из той же "анатомии", то это потребует слишком принципиальных переделок.. а смысл? Версия СМ от Адамеца, это уже сама по себе - история... почему бы её и не воспроизвести в этой модели, именно как СМ по Адамецу ? Ну а по "фэншую" , то оно да - до середины 17го века практически ,бушприт - справа от грот мачты... это и на моделях того времени видно ...
Привет, Можно просто" обозначить" некоторые элементы крепления, а не воспроизводить каждый гвоздь буквально... тем более что "гвозди" как правило закрывались деревянными пробками и затесывались подчистую, Эти моменты хорошо задокументированы в книгах по археологическим находкам баскского китобоя 16 века из Ред Бэй...там куча иллюстраций и реконструкций и крепления обшивки в тч https://cloud.mail.ru/public/jgih/JfDbCgWis вряд ли палуба например ,или обшивка бортов должна смотреться так пестро сплошь в следах от элементов крепления, как мы пытаемся изобразить на наших моделях... С учётом масштаба,вряд ли они будут столь заметны...на той же палубе... А головки болтов можно к примеру показать ,как их изображает Ван де Вельде старший на своих рисунках и картинах... Несколько фоток реплики судна Барентса недавно сделал, можно посмотреть как выглядит крепеж в "натуре" так сказать... есть ещё множество отличных фото реплики Duyfken'a... хорошие источники по моему мнению конечно, для" визуализации" как бы это смотрелось на модели с учётом масштаба... Кстати, хорошо заметны крепление деревянными нагелями с клиньями,а гвозди собственно, едва заметны...обшивка крепится к каждому шпангоуту судя по всему...
Привет, На фото что я здесь видел,мне кажется что парус весь собран из отдельных, одиночных узких полотнищ соединенных между собой "шнуровкой"... а как выглядит вариант паруса из 4х секций , соединенных между собой? Хотя вроде да... есть такое ,как будто он из нескольких секций,по крайней мере, как бы боковая шкаторина с лик тросом ограничивает каждую секцию набранную из отдельных полотен с более простым соединением... ?
Привет Влад, фотка достаточна информативна для того что бы понять конструкцию, как полотнища соединяются между собой. Успешного продолжения стройки!!! Ps а почему именно 4 полотнища ,соединять как на фото? В смысле показать что подразумевается именно такое соединение ?
Фраза Игоря Тараканова про то что ты делаешь модель на " отъ...сь" это конечно хамство , по крайней мере.... хоть в контексте хоть без контекста его сообщения, это звучит по хамски и зазнайством чистой воды... " на отъе...сь" ...ну надо же сказанул ! Хотел бы я на такой " отъе...сь " модели делать ...
Влад привет, Класс!!! Паруса реально какие то забубённые у япошек )) На фото реплики- каждое полотнище отдельно, зазоры между ними достаточно хорошо просматриваются...в описаниях к фото акцентируется внимание что vertical panels loosely laced together... Но в деталях на фото не рассмотреть , как именно сделано соединение... Какими источниками ты пользовался для воссоздания конструкции паруса на своей модели?