Все комментарии пользователя Игорь Шейнин (Игорь1960)
Страницы:
← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 →
Ну что же. Первый завершенный Король Солнце у нас на сайте и в Галерее.
Счастливого плавания.
Роман, поздравляю!
И так подведем итоги.
Обсуждение получилось очень бурным. Мнения разделились и причем кардинально.
Главные претензии к модели были стразы и цепи на носу и корме, что придавало модели излишний сувенирный вид. В результате обсуждения автор принял, на мой взгляд, своевременное и серьезное решение по ликвидации данного нюанса. А именно закрасил стразы под золото, заменил ювелирные цепочки на якорные канаты и на канатный сорлинь выполненный по французскому стандарту. Так же добавлены новые фотографии.
Так же были основные нарекания к цвету такелажа. Да, замечание справедливое учитывая наши стандарты. Однако хотел бы заметить что Хеллер категорически и бесповоротно на моделях парусников в большом масштабе и некоторых в масштабе 1/150 и 1/200 дает одноцветный такелаж. Для них это классика. В данном случае Хеллер скорее исключение из правил. А так как такелаж выполнен в точности по инструкции от производителя и схема проводки вполне достаточная, то я полагаю это можно принять. Разумеется с нашей точки зрения модель это не украшает.
Действительно ошибки по технике исполнения у модели имеются.
Однако модель получилась очень зрелищной, аккуратной в сборке.
Очень аккуратная работа с вакуумными парусами.
Покраска, выполненная в стиле "цельного дерева с элементами окраски оригинала" получилась отличная. Правда на корме имеется неровность в стыке цветов синего с золотом, но это легко устранимо.
Учитывая обсуждение модели, голоса "за" и "против" тех кто высказался, а так же все вышесказанное принимаю решение направить модель для размещения в Галерее.
Автору на будущее. Конечно в какой манере выполнять модель это личное дело автора. Это никто и никогда не оспаривает. Однако хочу напомнить. Если модель выполнена в сувенирном стиле, то согласно устоявшимся требованием в нашей корабельной ветке, модель автоматически направляется в Песочницу какой бы идеальной она не была. Сам лично скрепя сердцем направлял такие модели в Песок.
Если модель выполнена как "изкоробка," "макет" или "копийная" здесь включается уже другой механизм оценки.
Удачи в следующих проектах!
Цитата:
..... Самые противоречивые недостатки устранены.
Да это уже хорошо заметно.
Это уже модель, не сувенир а именно модель. С косяками, со своими плюсами и минусами... но все же модель. А у кого их нет, недостатков???
Отложим пока решение. Время еще есть.
Про покраску канатов совет от Виктора хороший. Практически канаты можно прокрашивать любой краской, хоть акриловыми от Звезды. И нужно сразу придавать им форму иначе задубеют и встанут "в позу".
Кормовые цепи тоже надо убрать. Вот обратите внимание как выполнен сорлинь на модели французского фрегата.
http://www.shipsofscale.com/gallery/dshevelev/french74/index.html
Только у Вашего уже сделаны кормовые клюзы, так что в них придется закреплять концы сорлиня.
Еще желательно подклеить хвостика к вантам, это те что на юферсах торчат. Ну если возможно.
Кстати сувенирность сразу ушла.
Как изменить порядок фото. Сразу все фото удалять нельзя. Иначе исчезнут все комментарии и модель уйдет из прихожей.
Оставляете одну или пару фото можно первые, не важно. Остальные удаляете. К ним добавляете заглавное фото(то что должно быть первым). Потом добавляете все остальные. Потом удаляете ранее оставленные фото.
Только осторожнее ВСЕ ФОТО УДАЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ.
Про клей, понятно. Наверное клей не ах-ти.
Несколько слов про ванты. Клеенные ванты и что? Они выполнены по инструкции производителя. Вполне допустимо. Только один нюанс, о котором автор мог даже и не догадываться. На большом и среднем масштабе в месте стыковки вантин и выбленок желательно капнуть капельку ПВА с последующей прокраской в нужный цвет. Это позволяет визуально сымитировать выбленочный узел и глаз не особо режет.
На готовой модели это делать не стоит из-за опасения повредить такелаж. Просто на будущее, может пригодиться. Особенно если делать Вазу от Ревелл в 1/150 и менять пластиковые ванты на ниточки.
Роман, приветствую! . Не обижайтесь. Это просто эмоции. Бывает. На счет коробки. Действительно он самый дружелюбный.
Однако когда выставляется модель на всеобщее обозрение, автору надо быть готовым принимать и ловить табуретки, причем разные и по нескольку раз об одном и том же. Все через это проходят. И я тоже получал по полной, когда в первый раз выставлялся. Ох как получал и причем за дело.
А вот в стройках там уже все иначе.
Ну а теперь по делу. Эту гравюру видел. Тоже источника не помню. Однако в разных описаниях и правилах установки флагов говорится обратное. У французов свои заморочки с флагами, даже с поднятием кормового с лилиями. Он вроде тоже поднимался только в присутствии короля или командующего. А так вроде обычный белый. Точно утверждать не буду. Не вспомню сейчас.
Флаги с гербом и лилиями это разные темы, я такое сочетание видел только на сувенирах этого корабля и у какого-то то ли немца, то ли шведа на иностранном сайте. Про флаги да и неважно это сейчас.
Это я просто к слову.... а то подставка....
Фонари на марсе, крупнее не надо. Может чуточку мельче. Трудно так сказать на сколько.
Цитата это про другой корабль Royal Sovereign (первоначальное название Sovereign of the Seas -Повелитель морей) считается что это первый британский линейный корабль. Корабль не менее грандиозный чем Король Солнце, но правда имел меньше декора. По размерам и артиллерии примерно одинаковы.
На мой прикид у Короля Солнце чуток по меньше фонари, но тоже большие. Я эту цитату привел просто для представления о размерах кормовых осветительных приборов линейных кораблей того периода времени.Как зашли туда, тоже думал))) наверное им лестницу проложили. Ну по другому никак.
Я думаю что фонари из комплекта Хеллер полностью соответствуют своему прототипу. Дело в том что этот набор в своем масштабе один из лучших среди всех производителей пластиковых наборов. Еще Виктория от Хеллер тоже в 1/100. Я бы сказал что этим двум наборам равных до сих пор нет по всем параметрам в том числе и по копийности. Одна инструкция по такелажу чего стоит, "мама-не горюй". Она почти полностью совпадает с инструкцией от ведущих производителей деревянных наборов.
Еще мне понравилось как у Вас получились тали пушечных портов. Но есть один нюанс из-за которого я на своей модели откажусь от этих талей. Пока не решил.
Вот даю ссылку
http://karopka.ru/forum/forum237/topic12905/
это по артиллерии. Что будет не очень понятно обращайтесь в личку. Просто чтобы тему не перегружать. И не удивляйтесь Борис начал эту тему и я ему немного помог с загрузкой инфы. У нас на сайте любой из нас даже самый злой на язык)) всегда готов поделиться информацией и своим опытом. Стоит только попросить.
http://karopka.ru/forum/forum237/topic18786/ по такелажу и рангоуту.
На счет Вазы, сложнейшая тема. В пластике ее делает Ревелл и Аэрфикс. Аэрфикс крупнее, но по качеству и деталировке Ревелл чуток лучше.
Скажу пару слов. Вот претензии к подставке. Ручки... ну и что. Смотрятся прикольно. Лично я не считаю это ошибкой. Есть другие ошибки, точнее немножечко отсебятины. Но они не думаю что очень критичны.
К примеру флаги. Герб на кормовом флаге лишний. На нем были только лилии. Хотя смотрится красиво и нарисован красиво. Герб короля мог находиться на гюйсе или на штандарте на грот-мачте. Но они поднимались только тогда, когда на корабле находился король.
На счет фонарей. На Короле Солнце фонари были огромные. Так что если ставить фонарь на марс они наверное могли быть не мелкие. Тем более что флагманский фонарь (марсовый фонарь) устанавливался на адмиральском корабле.
К примеру...Цитата:
" Кормовые фонари имели весьма внушительные размеры. Об этом красноречиво свидетельствует запись, сделанная 17 января 1661 года секретарем Британского адмиралтейства Сэмюэлем Пеписом после осмотра "Ройял Соверн"(Royal Sovereign, 1660.): "Леди Сэндвич, Леди Джеймайма, госпожа Браун, госпожа Грейс, Мэри и ее паж, слуги дам и я - все мы вместе вошли в корабельный фонарь""
Красавец!
Здорово!
Комментарии не относящиеся к теме обсуждения модели удалены.
Да и еще. Модель в Личные не уйдет. Она будет размещена либо в Галерее, либо в Песочнице. Ее должны будут видеть все.
У меня есть некоторые предложения, но я смогу их высказать только после того как закончится обсуждение.
Цитата:
Администратор! Мне как поступить? Оставаться джентльменом до конца или опуститься на уровень понятный Борису - взаимных оскорблений? ......
Роман, это Вам решать.
Однако хочу заметить что пока все таки все пристойно. Да спор получился жесткий. И вообщем-то тема подобного спора продолжается не один десяток лет.
Я между прочим тоже бывший учитель.
По поводу ошибок правописания. Вот про себя, когда пишу ручкой то как-бы грамотно. Но стоит взять клавиатуру.... ну плохо я дружу с ней и печатаю одним пальцем.
Цитата:
Уважаемый Старпом! Ваш свежий комментарий звучит гораздо вежливее, это все, чего я добивался от вас)
.......это потому что его админ почистил.)))
Да обсуждение получилось жестким. Ну такое бывает. А все потому что модель зацепила многих.
Борис! Голову пеплом посыпать не надо. Еще раз, если Вы не очень внимательно прочитали мой пост. По матчасти Вы полностью правы. А вот риторика с какой Вы это высказали это действительно не очень корректно.
Старпом! Я просил Бориса все же следить за своей риторикой.
Вы же полностью повторяете то же самое, да и еще прилюдно пытаетесь унизить автора. Расцениваю это как плевок в мою сторону.
Цитата:
Господа! Я не знаю, может у Вас это с возрастом приходит... Мне не нужны ахи и охи, тем более от Вас, Борис, при всем уважении. И я с самого начала это написал в обзоре. Я не понимаю, почему Вы настолько болезненно воспринимаете мои слова.
Якорные цепи я решил, что заменю, только, конечно, не потому, что этого хочется Борису)))))
Диагнозы, будьте любезны, ставьте своим родным и друзьям, если они Вам позволяют. Я Вам такого права не давал, нужно уметь выбирать выражения! Речь шла не об отрицании критики, а о том, что Борис хамит откровенно! И не в первый раз! Хотя он, наверное, всю жизнь считал, что это критикой называется.
Некоторым, несмотря на возраст, можно было бы и на грамотность обратить внимание при написании постов, поэтому не нужно модель жалеть, лучше ... простите, сдержусь.
Она (модель) не только могла, но и получилась прекрасной, пусть и с недостатками. Некоторые из которых вполне реально исправить.
Ей богу, не понимаю цели поста Старпома. Она явно написана с уничижительной интонацией... Цель какая? Донести до автора, что можно исправить вот это и это? Вовсе нет, просто свое мнение про бантики написать? Зачем мне это мнение?
Короче, я такую критику не понимаю, да это и не критика.
А вот посты, где люди спокойно высказались, чего не хватает, что можно доделать - приятно читать и хочется взяться и сделать.
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ЭТОТ ПОСТ! Я с ним согласен.
Я лишь призываю перестать в своих комментариях унижать автора, даже если в работе много ошибок. И понимать разницу между конструктивной критикой и унижением автора, граничащим с хамством.
А для особо непонятливых будут приниматься меры административного воздействия, независимо от возраста, положения и регалий.
На этом полемику про критику и хамство прекращаю. Все посты не связанные с обсуждением модели будут удаляться.
Цитата:
Вообще считал до сегодняшнего дня,что выставляется модель,чтобы услышать мнение со стороны,но....как старался пластиковые парусники не комментировать,так и впредь...А если нормальная критика не воспринимается,то....это уже диагноз. "Счастливого млекопитания" /с- С. Лем. о сепульке./
Борис, приветствую! Дело не в критике. Она очень даже справедлива, а в форме с какой она высказана. Речь именно об этом. Многим иногда бывает просто по-человечески обидно.
"..А если нормальная критика не воспринимается,то....это уже диагноз. "... А нормальная критика это назвать допущенные ошибки "бредом или двойным бредом"?? Риторический вопрос.
Давайте все успокоимся. Замечания по матчасти вообщем-то все справедливы. Однако необходимо все же высказывать из в более корректной форме. На счет окраски днища в белый, по матчасти оно как бы правильно. Однако корпус окрашен в смешанном стиле, основная часть приходится на теплые тона натурального дерева.
Роман, приветствую!
Соглашусь, пожалуй, с цветом такелажа, обвязкой юферсоф,с цепями на корме и носу малость перемудрили.
А в остальном... Очень красивая и качественная окраска. Очень хорошо получилось обработать вакушки. Красивая и оригинальная подставка. Такелаж выполнен по инструкции Хеллер, я полагаю, вполне достаточен.
В целом модель смотрится очень красиво и эффектно.
Тему лучше озаглавить полным именем
"Парусный линейный корабль французского флота "Le Soleil Royal" 1669г. или
Французский парусный линейный корабль ....
Необходимо добавить фото правого борта, с фото обеих бортов в полный рост. Фото с элементами интерьера не принимаются и их надо заменить. Сразу все фото удалять нельзя, а то исчезнут все комментарии.
Цитата:
сделаю)
Само собой.
Я вот одного не понимаю, зачем торопиться выкладывать некачественные или неполные фото, чтобы лишний раз табуреткой получить за фото.
Фотографии какие-то пиксельные.
Цитата:
.........
Во первых кабина грязненькая, во вторых пропеллер это у Карлсона, а это несущий винт, и он покрыт фильтрами, и их после выработки ресурса меняли. Как и многие детали перекидывали с полуживых машин, на летающие.
+1000!
В матчасти не спец. А чисто визуально лично мне работа очень понравилась.